ВС отказался рассекретить архивные данные сотрудников НКВД

VragNaroda , не знаю, к чему это в данной теме, но отвечу)

Вы педофила с педагогом не путаете? И те и другие любят детей. Но воплощают это несколько по-разному. Педофил, в отличие от педагога, вот то, что указано в вашей цитате, вполне себе и делает. Т.е. может делать, а может и не делать, как пойдет. Если же просто дрочит в уединении на детские фотки, то нехай себе и дрочит ИМХО. Противно, но мало ли что мне противно? Дрочка на Сталина, например, мне не менее противна)

Почитать бы о этом периоде, чтобы не оказался очередной Солженицин ...

Ну-у-у... собственно так и есть. Это как у нас, любителей взрослых баб. Нет рядом бабы а яйца звенят, спустил давление глядя порнуху и всё. А то, что некоторые в таком случае бегут на улицу и насилуют первую попавшуюся бабу никак на характеризует всех любителей женской ласки.

Получается только фанатики ищут в архивах. Находят только то, что выгодно именно им. Именно эти нужные, "правильные" страницы. Остальные, неправильные, "не находятся" и не копируются. ЧТо заставляет сильно задуматься об ангажированности и непредвзятости данного фанатика.

А что там сегодня рассказывают про пытки в Гунтаномо и других тюрьмах ЦРУ? А ведь уже другой век, "Великая Демократия" и сравнительно мирное время.

Вам ответит историк Александр Дюков

Меня неоднократно спрашивали, не является ли фальшивкой шифрограмма Сталина от 10 января 1939 года, разрешающая применение физического воздействия к "неразоружившимся врагам народа".

Отвечаю: подписанная Сталиным шифрограмма от 10.01.1939 г. не явлется фальшивкой.

Этот документ впервые был опубликован в издании "Служба безопасности" (№ 5-6 за 1993 год), предъявлялся во время "Дела КПСС". Последняя публикация - сборник документов "Лубянка. Сталин и НКВД - НКГБ - ГУКР "Смерш", 1939 - март 1946" (М., 2006). Хранится документ в Архиве Президента РФ (АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 6. Л. 145-146). Цитата из этого документа приводится в докладе комиссии ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий от 9 февраля 1956 года, так что рассуждения о том, что его "подделали во время перестройки" не проходят. Не проходят рассуждения и "его подделали при Хрущеве", поскольку в докладе упомянутой комиссии шифрограмма приводится в сильно сокращенном виде (убраны слова "при этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа" и т.д.).

Вот, собственно говоря, этот документ полностью:

ШИФРОМ ЦК ВКП(б)

СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИЙ,

НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД.

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, - следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показывает, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, райкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим объяснением.

СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б) И.СТАЛИН

10/I - 39 г.

Машинопись (1-й экз.) с рукописными вставками. Согласно пометам на архивном экз., машинописные копии посланы: Берия, Щербакову, Журавлеву, Жданову, Вышинскому, Голякову, и др. (всего 10 адресатов).©

https://a-dyukov.livejournal.com/280975.html

Сталин не мог не знать об пытках, учитывая масштабы репрессий, собственноручное составление расстрельных списков и то, что пытки инициировали люди из ближайшего окружения (Берия).

Только если власть со своей стороны архивы секретит, то она только помогает фанатику, вместо того, чтобы любой любопытствующий смог понять, где фанатик врет или надергивает удобные ему факты

Да , наверное не удастся ВВП прорубить окно в Европу, не достанутся ему лавры Петра l, кишка тонка

Дык он вроде как наоборот, замуровывает. И довольно успешно.

Не трогать! НКВД был железный щит нашей Родины! Хватит поливать Родину говном! По делам судите! НКВД, Сталин и Берия стояли на защите людей! В СССР прирост населения был 62 миллиона человек с 1926-го по 1959-ый. Пора уже либералов привлекать за расстление и уничтожение нашей страны! И закрыть Ельцин-центр ко всем чертям!

Угу. Так хорошо стояли, что только в WWII 20млн угробили. А уж сколько погибло в лагерях и ссылках даже сосчитать невозможно. Поди докажи, что человек не сам по себе помер А от невыносимых условий жизни в которые его загнали коммуняки.

Власть буржуев секретит документы о периоде, когда буржуев загоняли под шконку, о действиях власти, которая этих буржуев гнобила. Зато выкатывает кучу фейковых писулек.

ССылаться на "кремлевского историка" Дюкова в плане архивов и достоверности - моветон. Он как редиска - только снаружи красный.


В этом "документе", который пытаются выдать за подлинник, есть одна фраза, выдающая в нём фальшивку:

"Правда, в последствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару."

"Документ" датирован 10 января 1939 года.

На этот момент Заковский был расстрелян, Литвин самоубился, а Успенский был в бегах.

Пыхалов и обратил на это внимание:

Если самоубийство Литвина с большой натяжкой ещё можно трактовать как «должную кару», то Успенский всё ещё на свободе. И вполне может удрать за кордон, как это сделал семь месяцев назад начальник УНКВД Дальневосточного края комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Люшков, бежавший 13 июня 1938 года в оккупированную японцами Маньчжурию. Вот будет позорище!»

И всё. Автор считает, что этого вполне достаточно для опровержения.

И еще - так а была ли она послана? Т.е. почему ее нет в архивах областных органов власти и ФСБ? Неужели прямо все-все-все уничтожились?

Так же в виде машинописной копии существует и пресловутая шифротелеграмма Сталина «о пытках». История её такова. На ХХ съезде партии первый секретарь ЦК КПСС Н. С. Хрущёв заявил, что якобы существовала «телеграмма» от 10 января 1939 года, подписанная И. В. Сталиным о применении пыток на следствии. Эта «телеграмма» якобы заканчивалась так: «ЦК ВКП(б) разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК. ЦК ВКП(б) считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод».

«Телеграмма» эта хранится в Президентском архиве. На ней нет подписи Сталина. Согласно пометам на архивном экземпляре, машинописные копии посланы: Берия, Щербакову, Журавлеву, Жданову, Вышинскому, Голякову, и др. (всего 10 адресатов). Но ни одной подписи этих адресатов о получении или об ознакомлении мне встречать не приходилось. Так же как и подлинного текста этой самой телеграммы с подлинной подписью Сталина. В. М. Молотов в беседах с писателем Ф. Чуевым категорически отрицал существование такой телеграммы. Поэтому вполне вероятно, что телеграмма эта была сфабрикована Хрущёвым к ХХ съезду партии.
Кроме того, а как члены ЦКовских обкомов узнали, что телеграммы подлинные, а не чей-то розыгрыш? Ведь в телеграммах автографов нет.

Так что поздравляю демшизу с очередным самосажанием в лужу.

Один вопрос, а нахрена их рассекречивать?

Так вот откуда уши то растут. Оказывается Сталин с Берией больше 20 лямов угробили в ВОВ. Не фашисткая германия, а эти два человека.
После твоего высера за тобой закрепилось звание наиМУДНЕЙШЕГО ДОЛБОЕБА. Не зря твою родню в лагерях сгнобили, ой не зря, чую те еще пидарасы были. И НКВД в очередной раз правоту свою показало, когда их вешало-расстреливало.

Другой вопрос - а нахрена их засекречивать ? Если сто лет прошло, и "бояться нечего"

А существует обратное мнение. Общество никогда не придёт к согласию, пока будут такие тайны.

Ну давай приведем рост населения при Царях, там еще больше было и о чем это говорит? Потрахушки просто единственное развлечение у людей было и контрацепции никакой не было. Да что говорить про презервативы, если в СССР даже туалетную бумагу массово начали выпускать только в 69 году при Брежневе.

Для того что бы доказать что такого не было, но судя потому с каким упорством все скрывается спустя многие годы получается Солженицын и остальные что говорят и говорили о терроре все же правы. Но проще называть их лжецами и держать все за грифом секретно, ибо если рассекретить у многих патлы дыбом встанут.

Юный либеральный друг, Солженицын - по вранью на первом месте в мире.
Если ты хоть немного почитаешь об этом трусе (который решил отсидеться в тылу, ан не вышло - отправили дальше), о цифрах которые он приводит, об "ужасах" и т.д. Но ты мой либерал этого не делаешь, у тебя твои "выводы" формируются, не на фактах , а на "что говорят и говорили".

Ты спроси у нагличан, почему они дело Гесса до сих пор не рассекретили. Или про убийство ДФК до сих пор все засекречено.

Это сообщение отредактировал 62tve - 10.12.2021 - 09:03

Именно так. В гибели граждан Всегда виновато правительство. Оно существует и содержится народом с основной целью - защиты жизни граждан. Если граждане дохнут миллионами по любой причине, значит правительство хуёвое и со своей основной задачей не справляется.
Например жертвы атомных бомбардировок Японии предъявляли иски и претензии именно правительству Японии а никак не США. Их правительство Японии было обязано защитить от такой печальной участи, но не сделало этого, значит виновато.

Вот как интересно получается. Я в этой теме не влепил ни одной шпалы, никого не оскорбил, не радовался и не одобрял страдания и гибель родни оппонентов. Всё это делали сторонники Сталинских репрессий. Похоже они спят и видят любимое "Можем повторить", видя себя естественно в ролях палачей а не жертв.

О! Простой вопрос будет, раз японцев упомянул. Японцы были союзниками России в WWI. На территорию СССР не покушались, однако советские военные как тайно так и явно мочили япошек в товарных количествах начиная с 1938 года и естественно в этом процессе гибли. Кто виноват в гибели данных граждан СССР?

Угу, ты ничего не делал. Только врал.
Насчет японцев, ты не подскажешь, что японские войска забыли у озера Хасан? Зачем во время ВОВ держали почти миллионную воинскую группировку у границ СССР, так что СССР не мог перебросить на Западное направление значительную часть войск Дальневосточья и Сибири и тем самым дать более решительный отпор немецко-фашистским захватчикам?

Это сообщение отредактировал 62tve - 10.12.2021 - 12:02

Б
Моя бабушка была капитаном НКВД . Медслужба . Контингент (пленные) уважали . До сих пор дома лежит подаренный ими нож . Зверский , но кухонный , разделочный . Весит , наверное , полкило . ))

VragNaroda не "только врал", а пиз...л как дышал, а дышит он часто ...

Это сообщение отредактировал JustDMA - 10.12.2021 - 12:58