ВС отказался рассекретить архивные данные сотрудников НКВД

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
простофил
9.12.2021 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1460
Цитата (ПрЫвет @ 8.12.2021 - 19:05)
Вы рветесь узнать личности сотрудников НКВД ? Злобу свою выместить, хер-ли не рветесь раскрыть личности тех, кто писал доносы ?

То есть ты не против, если и про твоих доблестных предков все узнают...
 
[^]
LongTom
9.12.2021 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3117
Цитата (Поджегсараев @ 9.12.2021 - 13:42)
Вот читаю и вижу споры , полемику. Все себя умными считают, примеры приводят, взятые неизвестно откуда.
Давайте лучше посмотрим пример недавний . Немецкий . После развала Гдр, рассекретили доки Штази и что? Каждый гражданин мог придти в архив и ознакомиться с любыми документами. Все эти агенты, стукачи, опера и остальгая мразь, причастная к этому филиалу Нквд-Кгб, которые кошмарили разделенную страну почти 50 лет , долго бегали и ныкались от простых людей. Или просто жили и боялись народного гнев соседа, у которого половину семьи репрессировали. Ну а некоторые действительно были наказаны банальной местью.
Или кто то скажет, что немцы дураки???
От так от...

Хороший пример ты привел.

"С тех пор ведомство, обслуживающие архивы, получило и удовлетворило десятки тысяч запросов на информацию из архивов. В 2018 году работники архива получили 42 тысячи таких запросов. В частности они интересовались, не было ли среди их близких знакомых и родственников доносчиков, и часто оказывалось, что таковые были."

https://www.bbc.com/russian/news-49852775
 
[^]
vakaL
9.12.2021 - 12:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (ChKaello @ 8.12.2021 - 18:17)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 18:14)
Цитата (ChKaello @ 8.12.2021 - 18:09)
Цитата
Государственной тайной не могут признаваться действия, которые являются незаконными


С каких таких куёв действия сотрудников НКВД стали незаконными? Они действовали на основании законов, действующих в то время.

Каким законом были предусмотрены «тройки» и пытки подследственных?

Ага, и за "колоски" детей расстреливали на месте, прям на колхозных полях

А восемь лет это смешно по-твоему?
 
[^]
vakaL
9.12.2021 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (BuDilNick @ 8.12.2021 - 18:25)
Цитата (Kakvse @ 8.12.2021 - 18:07)
палачам есть чего опасаться и после смерти. если иначе, тогда чем им опасаться рассекречивания.

палачи уже все умерли или под себя ходят, а вот дети за грехи отцов не в ответе, кстати они 99% и не знают об этих грехах.

Так пусть узнают. А то может какая-нибудь улица названа именем палача?
 
[^]
Рангтор
9.12.2021 - 13:00
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 125
Цитата (Матрос1984 @ 9.12.2021 - 12:33)
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 16:24)
Цитата (Матрос1984 @ 9.12.2021 - 11:57)
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 15:03)
Послушаешь многих, в этой и других темах - злобой и ненавистью от них так и прёт! Некоторые лично готовы убивать "врагов" отечества, системы, просто прохожих, за косой взгляд, неправильное по их мнению, мышление.
Вот поэтому, я против свободной продажи огнестрельного оружия в России. Такая повальная стрельба начнётся, на всей территории страны.

Алёша, оружие свободно продаётся на территории России. То, что оно никому не нужно это другой вопрос.

Свободная продажа оружия - это когда пришёл в магазин и купил, на месте и что хочешь! Ясно, нафаня?

Пойми, Вася, нужно же тебя как-то отсечь. Это разумно.

Алёша, Вася... Как я понимаю, такое обращение характерно для твоей среды, и является в ней, довольно смешным.
 
[^]
свинка
9.12.2021 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7095
Цитата (vakaL @ 9.12.2021 - 12:53)
Цитата (ChKaello @ 8.12.2021 - 18:09)
Цитата
Государственной тайной не могут признаваться действия, которые являются незаконными


С каких таких куёв действия сотрудников НКВД стали незаконными? Они действовали на основании законов, действующих в то время.

Одно слово "мемориал", ёпт.

Это вот щас полицаи и росгвардейцы всякие бесчинствуют...

Так себе отмазка. В Нюрнберге не прокатило. Кроме того, даже в то время не было закона, что можно предъявлять заведомо ложные обвинения и т.п. нарушения.

А кто судить то будет? Со Столыпиным сначала разберитесь.
"На министерском посту Столыпин запомнился двумя вещами. Во-первых, «столыпинскими галстуками». Так называли виселицы, а сам Столыпин запомнился современникам как «вешатель»..."
https://secretmag-ru.turbopages.org/turbo/s...-no-ne-smog.htm
Он тройки(пятерки) значительно раньше организовал.
 
[^]
Storan
9.12.2021 - 13:09
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 808
Цитата (skyrex @ 8.12.2021 - 18:46)
Цитата (Doggi @ 8.12.2021 - 21:29)

На территории РБ в 1938 году было растравлено в Куропатках более 24 тыс человек. Очень интересно, чьи родственнички нынешних слабовиков были задействованы в этом.

зы. Так это плешивый окурок в мою страну руки засунул по самые локти и упыря усатого держит у власти. Я как бы без подобных ватных советчиков разберусь, что мне делать.

Вас, долбоебов двинутых, послушать, так бля там 32тыщ расстреляли, там 26, там 48, 500тыщ, мильены…. И все сука невиновны… пздц, вы ебнутые. 99% там «на луну» отправлены за дела свои. Нет там невиновных

Вот что хорошо (для выяснения правды) в том периоде времени, это что в 41-м пострадала и немецкая диаспора. Почти вся целиком, исключительно по национальному признаку. Да миллионы не расстреляли — а просто выселили в тогдашние глухие степные и таёжные ебеня, и оставили там влачить невыездное существование на три десятка лет, да ещё полностью лишив возможности пользоваться родным языком, где-либо, кроме дома — по сути принудительная русификация произошла.
(как пример, ещё в 30х, советские брачное свидетельство моих пра- дедушки и бабушки, и свидетельство о рождении дедушки — оригинально на-немецком были, с отпечатаными бланками и личными данными на печатной машинке вбитыми /а даже не от руки/, так что как минимум, для поволжских немцев до того времени, пользоваться родным немецким везде, включая документы было нормальным.)

Но вся соль конкретного данного случая массовых репрессий в том, что ФРГ уже после объединения, подтвердила факт притеснения тем, что российские/советские немцы — единственная «заграничная» диаспора законодательно признанная в статусе аусзидлеров (ещё такое же было с 50х у проживавших на утерянных территоррии бывших Австрийской и Прусской империй, но у тамошних немцев (сиречь из стран в Восточной Европе) — просто прежние государства исчезли, в результате поражений от развязанных ими же войны, они именно поэтому и оставались для немецких стран своими).

Так вот „русские немцы“, предки которых уезжали из территорий за сотню лет, до появления Германии — ещё в XVIII веке, и жившие с той поры в Российской Империи и далее — единственные, которым положен статус «возвращенцев» (Aussiedler/Spätaussiedler) — то есть беспрепятственная въездная виза, немедленное получение гражданства для всей семьи по приезду, и социал на период привыкание/врастания в местное общество (и это бесплатно жильё, пособие, и курсы языка/професии); а лично попавшим под репрессию ещё и дополнительно пенсия пожизненная (поскольку тогда в 41м были репрессированы все, включая грудных детей — то к началу 90х именно для них, тогдашних 50–60 летних это ещё было весьма актуально).

А вот в документах предварительно собираемых, помимо собственно немецкой национальности, ещё одним из обязательных пунктов — как раз была документальна подтверждённая репрессия прямого немецкого предка. И как ни удивительно для сталинодрочеров, три с хвостиком миллиона человек из постсоветских стран, и всего лишь одной, не самой многочисленной нации-то в стране — сумели уехать именно благодаря наличию такого эпизода в биографии их семьи.

Заметьте, Германия не требовала никаких компенсаций людям, покаяние или чего-то подобного от России или любых других пост-советских стран (хотя юридическая реабилитация прошла, причины-поводы для тех репрессий закономерно оказались ложью и фантазией руководства). Не накладывала никаких санкций (нагадить захотела сугубо из вредности). Не ставила ультиматумов, по выдаче ей всех немцев — всё происходило абсолютно добровольно, более того немалой с предварительной бумажной беготнёй от заявителя. Даже голословно никого не укоряли.
Она [ФРГ] просто, своими средствами и усилиями, как смогла защитила часть бывших советских граждан, по факту абсолютно ей чуждых во всём кроме этноса — и всё это с существенными финансовыми затратами на самом деле — хотя бы из-за того, что все приезжавшие естественно были с нулевыми накоплениями (ХХХХ₽=0,0 денег) и по-первости содержать нужно было вообще всех, а по прошествии времени, тех кто в возрасте либо с серьёзными болезнями здоровья и до самой своей смерти гарантировано оставались иждивенцами, лишь получателями пособий и пенсий от государства.
И вот эти миллионы уехавших, никаким новыми заворачиванием гаек и засекречиванием архивов уже не скрыть (и даже побуждения у отдельно взятых индивидов не важны: может они и Сталина любили, а теперь Путина обожают, а переехали сугубо ради возможности баварского пива испить, да сорок сортов колбасы иметь на витринах; про политические пристрастия никакого отбора не было — но факт-то в том, что даже они [их родители] для переезда предоставляли документальные свидетельства происходившей репрессии).
 
[^]
mrPitkin
9.12.2021 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 14:24)
Цитата (Матрос1984 @ 9.12.2021 - 11:57)
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 15:03)
Послушаешь многих, в этой и других темах - злобой и ненавистью от них так и прёт! Некоторые лично готовы убивать "врагов" отечества, системы, просто прохожих, за косой взгляд, неправильное по их мнению, мышление.
Вот поэтому, я против свободной продажи огнестрельного оружия в России. Такая повальная стрельба начнётся, на всей территории страны.

Алёша, оружие свободно продаётся на территории России. То, что оно никому не нужно это другой вопрос.

Свободная продажа оружия - это когда пришёл в магазин и купил, на месте и что хочешь! Ясно, нафаня?

С пневмата и арбалета можно любого с огнестрелом завалить.
 
[^]
adder38
9.12.2021 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (mrPitkin @ 9.12.2021 - 09:10)
1936-1941-й годы "золотой век" нашей страны. Все великие произведения созданы в этот период, снимали по 200 фильмов в год.

Да, фильмы тогда выпускали, как крейсеры — несколько штук в год. Поэтому Сталин мог лично просмотреть всё и выразить своё отношение.
 
[^]
lenely
9.12.2021 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.21
Сообщений: 1733
Ничего бы это не дало.
 
[^]
vakaL
9.12.2021 - 13:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (linch11 @ 8.12.2021 - 20:43)
Не рассекречивать, так как этот мемориал и фсб поддерживают курс на очернение истории СССР. Если рассекретить архивы, то сказки дудей и кацов больше не будут заходить, даже самым отбитым.

Нельзя говорить правду, а то вдруг очернение случится?
 
[^]
простофил
9.12.2021 - 13:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 1460
Цитата (eraser555 @ 8.12.2021 - 19:32)
Зассали потомки вертухайских выблядков

Вот ,наверно, интересно , поучительно и душеспасительно было бы убедиться, что среди работников "ВС, который отказался рассекретить архивные данные сотрудников НКВД" нет ни одного потомка тех ублюдков, что запятнали и т.д. Что все эти судьи - дети и внуки тружеников села , работящих рабочих и доблестных защитников отечества...

Ну, это нельзя , конечно. А то не скромно как-то. Вдруг - все узнают , какие они молодцы: "идут пионеры - салют Мальчишу, плывут пароходы..."

Вы понимаете?! ОНИ - просто ОЧЕНЬ скромные. Просьба отнестись с пониманием.

ХЗ, может и сарказм.

А вдруг !?
 
[^]
КИПон
9.12.2021 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 11:44)
Цитата (LongTom @ 9.12.2021 - 11:33)
Цитата (КИПон @ 9.12.2021 - 13:01)
Цитата
Агальцева отметила, что действия сотрудников НКВД, которые участвовали в убийствах, "преступные и не могут быть засекречены". "Указ президента является незаконным – в связи с тем, как судьи и ФБС трактуют его", – заявила защитница

Если бы защитница вместо всякой хуйни почитала историю, то знала бы, что основу партизанского движения на оккупированных территориях составляли бойцы НКВД а никак не самоорганизованные простые люди. И да те самые бойцы участвовали в убийствах, 4 и более года, "жертвами убийств" были как иноземные борцы с красной заразой, так и местные сторонники античтаоинизма, поборники самостийности и прочего говна..
НКВД шник что ещё вчера вел следствие, завтра мог же готовиться к прыжку с парашютом, чтоб послезавтра шлепнуть "рыцаря бедой идеи" с повязкой полицая на рукаве.

Я вот тоже не могу понять, зачем ему имена исполнителей.

"Получив документы, историк обнаружил, что в них вымараны имена, фамилии и подписи сотрудников НКВД, которые занимались делом Кулик."

Документы он получил, претензий к содержимому видимо нет, кроме как к тому что сейчас называется персональными данными. Но какая кому разница, какой сотрудник составлял ту или иную бумагу, если речь должна идти о системе в целом?

То есть какая разница была там подпись Васечкина или Иванова? Это не является сутью документа.

Так здесь, налицо сокрытие информации. Если для тебя это не имеет значения, то для других это совсем другой смысл.

А почему защитница, по Совместительству поборница раскрытия информации не публикует материалы дела защищаемой, ранее реабилитированной, ещё ранее репрессированой?
Интересно что там было, что показали свидетели, что говорила тетя. На фоне того, какая только сволочь не была реабилитирована, все обиженные тираном отчего то не желают показывать честному люду свое так сказать, шитое белыми нитками дело. Без вымарываний фактов и имён, без вырванных страниц.
 
[^]
VragNaroda
9.12.2021 - 13:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Еслибзнал @ 9.12.2021 - 08:38)

Отрицать тот факт, что под жернова репрессий попали невиновные люди глупо, но еще хуже очернять весь период истории этим фактом.

Период коммуняцкого властвования и так чернее чёрного, там очернять нечего. Можно просто изучать и описывать происходящее.
 
[^]
vakaL
9.12.2021 - 13:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Елдердын @ 8.12.2021 - 20:53)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 19:08)
Цитата (Balazs @ 8.12.2021 - 19:03)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 18:57)
Цитата (skyrex @ 8.12.2021 - 18:53)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2021 - 21:47)


Сергеев Владимир Павлович, 1921 г. р. осужден по ст. 82 (побег).

Фадеев Анатолий Семенович, 1921 г. осужден по ст. 82 (побег).


И снова тебя макнем носом в говно. 17 летние утырки, которые решили подорвать с зоны, явно не за кражу капусты туда попавшие.
Так что не тянешь ты на защитников невинноубиенных, хуйовый ты адвокат

Ну так за подрыв с зоны по УК РСФСР 1926 года расстрел не полагался, по 82 статье за побег полагался срок не более одного года.

Так что макнул ты себя самого.

Я понимаю, что тот список приведен как доказательство, что ВМН применялась к несовершеннолетним, а не для обсуждения виноват-не виноват.

А вот обращает на себя внимание, что из всего списка реабилитирован только один - Саватеев Дмитрий Терентьевич, 1921 г. р, осужденный по 58-й статье. Ни один из расстрелянных за побег, реабилитирован не был.

Тогдашнее законодательство не предусматривало расстрелов за побег.
В данном случае обычная внесудебная расправа «тройки».
Действовавшей без каких-либо законов.

Вот откуда ты знаешь?

Список ты привёл, а вот дело читал?
"Холодное лето 53-го" смотрел?
Очень перестроечное кино.

Вдруг эти побежавшие что похожее сотворили?

А, не буду в срач лезть.
У всех аргументы.
у каждого свои...

А ты сам-то смотрел? Что за пиздец в голове, если сидевших по политической статье детей и сбежавших из лагеря, можно перепутать с амнистированными урками?
 
[^]
VragNaroda
9.12.2021 - 13:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (USPA318361 @ 9.12.2021 - 10:04)
[
"Историк" Дмитриев просто педофил, причем крайне мерзкий.

Утром ебёт мальчика а вечером девочку. А на обед младенца.
Или в чем заключается определение "мерзкий" тем более крайне.
 
[^]
62tve
9.12.2021 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7334
Цитата (mrPitkin @ 9.12.2021 - 16:12)
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 14:24)
Цитата (Матрос1984 @ 9.12.2021 - 11:57)
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 15:03)
Послушаешь многих, в этой и других темах - злобой и ненавистью от них так и прёт! Некоторые лично готовы убивать "врагов" отечества, системы, просто прохожих, за косой взгляд, неправильное по их мнению, мышление.
Вот поэтому, я против свободной продажи огнестрельного оружия в России. Такая повальная стрельба начнётся, на всей территории страны.

Алёша, оружие свободно продаётся на территории России. То, что оно никому не нужно это другой вопрос.

Свободная продажа оружия - это когда пришёл в магазин и купил, на месте и что хочешь! Ясно, нафаня?

С пневмата и арбалета можно любого с огнестрелом завалить.

А уж если с кухонным ножом ближе 3х метров подойти, то никакой короткостволист не успеет и курок взвести.
 
[^]
vakaL
9.12.2021 - 13:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (MrRambynas @ 8.12.2021 - 22:48)
Цитата (ChKaello @ 8.12.2021 - 18:09)
Цитата
Государственной тайной не могут признаваться действия, которые являются незаконными


С каких таких куёв действия сотрудников НКВД стали незаконными? Они действовали на основании законов, действующих в то время.

Одно слово "мемориал", ёпт.

Это вот щас полицаи и росгвардейцы всякие бесчинствуют...

По твоей логике и СС и Гестапо тогда паиньки - они выполняли приказы, действовали согластно тогдашнего законодательства Рейха.
Какие тогда к ним вопросы?
Хули перевешали половину главарей Рейха - они свои законы же не нарушали.

Вообще-то перевешали тех, чьи преступления были доказаны. Некоторые были оправданы.
Никто не судил солдат вермахта, только лишь за то, что они в вермахте служили.
 
[^]
VragNaroda
9.12.2021 - 13:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (КИПон @ 9.12.2021 - 11:01)

НКВД шник что ещё вчера вел следствие, завтра мог же готовиться к прыжку с парашютом, чтоб послезавтра шлепнуть "рыцаря бедой идеи" с повязкой полицая на рукаве.

То-есть и в войну занимался привычным делом - убивал граждан Советского Союза.
 
[^]
62tve
9.12.2021 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7334
Цитата (КИПон @ 9.12.2021 - 16:30)
Цитата (Рангтор @ 9.12.2021 - 11:44)
Цитата (LongTom @ 9.12.2021 - 11:33)
Цитата (КИПон @ 9.12.2021 - 13:01)
Цитата
Агальцева отметила, что действия сотрудников НКВД, которые участвовали в убийствах, "преступные и не могут быть засекречены". "Указ президента является незаконным – в связи с тем, как судьи и ФБС трактуют его", – заявила защитница

Если бы защитница вместо всякой хуйни почитала историю, то знала бы, что основу партизанского движения на оккупированных территориях составляли бойцы НКВД а никак не самоорганизованные простые люди. И да те самые бойцы участвовали в убийствах, 4 и более года, "жертвами убийств" были как иноземные борцы с красной заразой, так и местные сторонники античтаоинизма, поборники самостийности и прочего говна..
НКВД шник что ещё вчера вел следствие, завтра мог же готовиться к прыжку с парашютом, чтоб послезавтра шлепнуть "рыцаря бедой идеи" с повязкой полицая на рукаве.

Я вот тоже не могу понять, зачем ему имена исполнителей.

"Получив документы, историк обнаружил, что в них вымараны имена, фамилии и подписи сотрудников НКВД, которые занимались делом Кулик."

Документы он получил, претензий к содержимому видимо нет, кроме как к тому что сейчас называется персональными данными. Но какая кому разница, какой сотрудник составлял ту или иную бумагу, если речь должна идти о системе в целом?

То есть какая разница была там подпись Васечкина или Иванова? Это не является сутью документа.

Так здесь, налицо сокрытие информации. Если для тебя это не имеет значения, то для других это совсем другой смысл.

А почему защитница, по Совместительству поборница раскрытия информации не публикует материалы дела защищаемой, ранее реабилитированной, ещё ранее репрессированой?
Интересно что там было, что показали свидетели, что говорила тетя. На фоне того, какая только сволочь не была реабилитирована, все обиженные тираном отчего то не желают показывать честному люду свое так сказать, шитое белыми нитками дело. Без вымарываний фактов и имён, без вырванных страниц.

Местная демшиза тут недавно выкатывала "обжигающую правду!" про Бонафеде Ларису Ивановну.
Все дело почему-то так и не выложили. Что там до 12 листа? Что между 12 и 17 листами. Что решили в итоге - освободили ее или нет? Об этом информации и документов, как обычно, "не попалось"?



ВС отказался рассекретить архивные данные сотрудников НКВД
 
[^]
VragNaroda
9.12.2021 - 13:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (62tve @ 9.12.2021 - 13:43)

Все дело почему-то так и не выложили. Что там до 12 листа? Что между 12 и 17 листами.

Ты имеешь представление о стоимости копирования дела в архиве? Мы тоже скопировали далеко не всё а только то что сочли важным, когда таки добились права ознакомления с делом репрессированного и убитого НКВДшниками родственника.
Вообще стоимость процедуры ознакомления с делом и его копирования крайне велика, как по трудозатратам так и по прямым платежам.
Для фанатиков занятие.
 
[^]
Awers17
9.12.2021 - 14:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8678
Цитата (mrPitkin @ 9.12.2021 - 02:19)
Ну а в чем проблема то? Имена палачей всех революций и переворотов известны, их потомков не третируют за это в нормальных странах.

Раньше палач считался почетной должностью, пока либерасты не извратили это понятие.

Поэтому этих почетных граждан города селили за городской стеной.
Их дом стоял всегда отдельно от остальных.
Их граждане города боялись и считали, что они дружат с нечистой силой.
Никогда эта должность в Европе не была почетной.

Работа палача считалась крайне малопочтенным занятием. По своему положению он был близок к таким низшим слоям общества, как проститутки, актеры и т.д.. Даже случайно соприкосновение с палачом было неприятно. Именно поэтому палач часто должен был носить форменную одежду особого покроя и/или цвета(в Париже - синего).

Для дворянина считалось оскорбительным сам факт поездки в телеге палача. Даже если осужденного освобождали на плахе, сам факт того, что он проехал в телеге палача, наносил огромный ущерб его чести.

Известен случай, когда палач, назвавшись городским служащим, был принят в доме дворянки. Позднее, узнав кто он, она подала на него в суд, поскольку чувствовала себя оскорбленной. И хотя она проиграла процесс, сам факт весьма показателен.

Палач жил за чертой города, позднее — вблизи тюрьмы. В Испании дом палача красили в красный цвет .
Палач обычно сам распоряжался всем процессом экзекуции, начиная от, собственно, её проведения и заканчивая погребением тела.
В некоторых средневековых городах даже существовал такой обычай, что когда обществу требовались услуги палача, у него на окне оставляли чёрную перчатку.

Во многих областях Германии, существовало правило, что если кто-то, например, муниципалитет небольшого города, нанимал палача, он был обязан обеспечит его охраной и даже внести специальный залог. Бывали случаи, когда палачей убивали. Это могла сделать как толпа, недовольная проведением казни, так и преступники.

Единственная организация где палачи были в почете это НКВД.
Уж там их поили спиртом, награждали орденами и званиями "почетный чекист" и пайками, но убивать в день по 50-60 человек , изо дня в день мало кто долго выдерживал .

Участник массовых расстрелов — о пьянстве

«Водку, само собой, пили до потери сознательности. Что ни говорите, а работа была не из легких. Уставали так сильно, что на ногах порой едва держались. А одеколоном мылись. До пояса. Иначе не избавиться от запаха крови и пороха. Даже собаки от нас шарахались, и если лаяли, то издалека»

Умирали исполнители рано, до срока, или сходили с ума. Умерли своей смертью Григорий Хрусталев — в октябре 1930-го, Иван Юсис — 2 февраля 1931-го, Иван Игнатьев — 15 октября 1937-го, Андрей Чернов — в 1940-м, Петр Магго — в апреле 1941-го, Василий Шигалёв — в августе 1942-го, его брат Иван Шигалёв — в январе 1946-го, Алексей Рогов — в 1947-м. Многие уволились на пенсию, получив инвалидность по причине шизофрении, как Александр Емельянов, или нервно-психической болезни, как Эрнст Мач. Несколько раз лечился в психиатрической больнице и окончательно спился Алексей Окунев.

Не обошли расстрельщиков и репрессии. Роберт Габалин был арестован за гомосексуальные связи и без лишнего шума приговорен Особым совещанием при ОГПУ в феврале 1934-го к трем годам лагеря. Разумеется, этого бывшего охранника Ленина тут же лишили знака «Почетный работник ВЧК — ГПУ». А некоторые из них попали в руки Блохина. В 1937-м были расстреляны Григорий Голов, Петр Пакалн, Фердинанд Сотников.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 9.12.2021 - 14:16
 
[^]
Рангтор
9.12.2021 - 14:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 125
Цитата (VragNaroda @ 9.12.2021 - 13:56)
Цитата (62tve @ 9.12.2021 - 13:43)

Все дело почему-то так и не выложили. Что там до 12 листа? Что между 12 и 17 листами.

Ты имеешь представление о стоимости копирования дела в архиве? Мы тоже скопировали далеко не всё а только то что сочли важным, когда таки добились права ознакомления с делом репрессированного и убитого НКВДшниками родственника.
Вообще стоимость процедуры ознакомления с делом и его копирования крайне велика, как по трудозатратам так и по прямым платежам.
Для фанатиков занятие.

Причем, всё это происходит при явном сопротивлении государственной системы!
 
[^]
vakaL
9.12.2021 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (mrPitkin @ 9.12.2021 - 00:19)
Ну а в чем проблема то? Имена палачей всех революций и переворотов известны, их потомков не третируют за это в нормальных странах.

Раньше палач считался почетной должностью, пока либерасты не извратили это понятие.

Комунячьи свиньи извратили это понятие. Как и все правосудие в целом.
 
[^]
bobbax
9.12.2021 - 14:31
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557
Цитата (GogaIMagoga @ 8.12.2021 - 18:10)
Цитата
...арестовали более 32,7 тысяч человек, расстреляны – свыше 21 тысячи человек...

Пруфы есть?
Или цифры по методу Солженицкинда?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16782
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх