7 декабря США спустили на воду новый авианосец


Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 08:13

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 03:22)

Впрочем к ЯО авианосец тоже достаточно устойчив.
Наверняка потеряет ту авиацию, которая в момент взрыва находилась на полётной палубе.
Та, что в ангарах, скорее всего не пострадает, корпус корабля хорошо экранирует ЭМИ.

(разумеется, мы говорим о взрыве средней мощности, который произошёл хотя бы в километре)

а почему в километре?
крылатые ракеты имеют большую точность наведения
и мощность заряда там 500 килотонн (П-700), а не 23 кт, как при испытаниях "Перекресток", где корабли находящиеся ближе 500 м от эпицентра полностью вышли из строя

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 08:18

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:01)

Хватит, конечно, но кто сказал, что война начнётся именно в эти часы?

не
я к тому, что война уже идет
и тот же 949а (или 971, а может и Ясень) подкрался к авианосцу на расстояние выстрела ПРК или торпедой или ракето-торпедой, со спецчастью конечно

ест-но в это время наши флот и авиация также атакуют АУГ, повышая шансы на выход ПЛАРК на авианосец

[^]

~~Veliar331~~

19.12.2019 - 08:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:18)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:01)

Хватит, конечно, но кто сказал, что война начнётся именно в эти часы?

Если война уже идёт, то подкрасться будет ещё сложнее.

[^]

~~Veliar331~~

19.12.2019 - 08:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:13)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 03:22)

Точность у них есть. Целеуказание давать некому, поэтому и говорю о расстоянии в километр минимум.

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 08:23

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (токарь279 @ 19.12.2019 - 03:35)

Цитата (Veliar331 @ 18.12.2019 - 20:25)

Цитата (Сканер26 @ 19.12.2019 - 00:18)

2Veliar331 Ога, под статью? Даже если бы знал..
А стрелки рисовать с умным видом по газетам - так себе удовольствие. Для ЧСВ.

Ключевые слова "даже если бы знал"

Что прекрасно характеризует местных экспертов. Ничего не знаю, но своё мнение имею.

Я вам по секрету скажу, я в одной из этих двух дивизий служил не один год, в той, которая 10-я противоавианосная.

Вот интересно каковы шансы "батона" уконтропупить авианосец?

П-700 "Гранит" vs AEGIS

только там еще комменты нужно смотреть, типа этого:

Цитата

Все что Вы написали — аналитично и интересно, прочитал с удовольствием, спасибо !

Однако ж имеет место быть ряд нюансов, которыми я и спешу поделиться с Вами. Итак…

Первое

Вы совершенно справедливо отмечаете о том, что наличие Хокая вскроет подлет ПКР и снабдит корабли охранения искомой информацией — по крайней мере на Тикондероге будут знать с какой стороны и сколько "гостинцев" к ним летит, соответственно — смогут изготовиться к бою. Но нужно заметить, что наличие всего лишь 4 Хокаев в стандартном авиакрыле никак не обеспечивает круглосуточного их дежурства над авианосцем. Более того — очень часто АУГ США предпочитают и вовсе не вести активную РЛС разведку, возлагая функции обнаружения воздушных целей на самолеты РЭБ. Летучий радар, даже если он и в воздухе, нередко держали выключенным — что бы не светиться на весь мировой океан. Т.е. Ваш анализ верен для ситуации когда Хокай активно патрулирует воздушное пространство, но это бывает не всегда. Если же Хокая нет — все значительно хуже ибо к приведенным Вами расчетам нужно добавлять время на подготовку оружия к бою.

Второе

Дальность обнаружения ПКР штатными средствами корабля с Иджис. С этим все довольно сложно. Американский Иджис вроде бы в состоянии уловить цель с ЭПР 1 м2 с расстояния в 190 км. Правда неясно, что это — граница обнаружения (когда у радара есть 50% вероятность обнаружения цели) или дистанция сопровождения (когда цель уверенно захвачена и контролируется ее перемещение)? Какова ЭПР у П-700? По моим ощущениям — все же меньше 1 м2. Но точно не знаю. Вы берете сопровождение со 150 км и не исключено что это верная цифра. Но не исключено и обратное.

Третье.

Ваш расчет строится на логичной, но ИМХО неверной предпосылке

РЛС ракеты "Гранит" имеет радиус обнаружения цели размером с крейсер около 70 км в нормальных условиях. Учитывая, что крейсер вовсе не желает, чтобы его обнаружили, и активно применяет средства РЭБ, возьмем радиус реального захвата в 55 км.

На этой дистанции — 55-70 км — ракета "Гранит" захватит корабль, и совершит "нырок" с высоты в 14000 метров на малые высоты, для сближения с целью.

Судя по всему 70 км для П-700 — это не дальность обнаружения, это дальность захвата цели. Т.е. уверенного сопровождения. А дальность обнаружения цели значительно выше (данных нет, но если прикидывать по прочим РЛС — не менее чем на 30-40%)

Коллега MURANO (который сам служил на этом самом "Граните":))) в теме http://alternathistory.org.ua/naskolko-aug...-chast-3?page=1 утверждает следующее

Все правильно.Только цель обнаруживается ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше 50-70км и,соответственно,низковысотный участок ЗНАЧИТЕЛЬНО протяженней.
Дальность по БЦ увеличена до700 км.как раз за счет значительного сокращения низковысотного участка.

А когда его спросили

Какое знание позволяет Вам считать, что именно ракеты именно обнаруживают и именно больше чем на 70км?

Ответил

Знание посекундной работы БАСУ.

В общем, есть стойкое ощущение, что нырок производится отнюдь не в 55 км, а как бы не на вдвое большем расстоянии.

Четвертое

РЭБ — Вы достаточно резко (хотя и логично) режете дальность "нырка" П-700 на том основании, что крейсер с Иджитс врубит РЭБ и дальность его обнаружения/захвата существенно сократится. Но я знаю, что РЭБ работает по принципу — "один блок РЭБ на одну ракету" кроме случаев, когда их ГСН работают на одной частоте (но ЕМНИП на П-700 "гуляющие" частоты) . Реально ли крейсеру "морочить голову" 20-24 ПКР? С учетом обмена инфой между ракетами, задурить мозг нужно сразу всем ракетам.

Пятое

Даже слабая РЭБ ПКР на больших дальностях (100-150 км) вполне способна на многое. Кстати…А что позволяет Вам считать эту РЭБ слабой? тут ведь как — в отличие от самолетных РЭБ это одноразовое короткоживущее устройство, а ракета очень энергетична. Т.е. в теории можно сделать очень мощную глушилку работающую непродолжительное время.

Все дело в том, что на самолете РЭБ обычно не более чем 4-6 блоков РЭБ, ну еще по одному блоку на истребителях (а во вьетнаме, от которого Вы берете статистику и того наверное не было) там ЕМНИП выходило так — один радар подсветки- один блок РЭБ. А тут против 4 РЛС подсветки 20-24 блока РЭБ причем на куда большей дальности (что очень плохо для РЛС). При таком соотношении сил я, признаться, вообще не уверен, что Стандарты куда-то попадут… Но я — лицо морально заангажированное в пользу П-700:)))

Однако же, на мой взгляд, РЭБ ПКР остался очень недооцененным

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 08:29

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:21)

Если война уже идёт, то подкрасться будет ещё сложнее.

Вы в 10-ой ДПЛ в какой должности служили?
на 949а или 971?

(я матросом в 25-ой в 1999г. БЧ-2)

[^]

~~Veliar331~~

19.12.2019 - 08:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:29)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:21)

Если война уже идёт, то подкрасться будет ещё сложнее.

Вы в 10-ой ДПЛ в какой должности служили?
на 949а или 971?

(я матросом в 25-ой в 1999г. БЧ-2)

И на 971 и на 949 в вычислительной группе.

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 08:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:23)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:13)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 03:22)

Точность у них есть. Целеуказание давать некому, поэтому и говорю о расстоянии в километр минимум.

давай представим абстрактную ситуацию
локальный конфликт с АУГ возле Камчатки, где-то в 1000-2000 км от берега
АУГ - явный агрессор
нахождение авианосца вскрыто системой Лиана
по АУГ наностся комплексный удар
наши решаются применить ЯО против АУГ - перерастет ли это в глобальный конфликт или нет - не важно, возможно и нет, т.к. АУГ явный агрессор и все остальные ядерные державы встали на сторону обороняющегося

тогда П-700 не нужно уже точное целеуказание со спутника, ракеты сами найдут ордер

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 19.12.2019 - 08:50

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 08:47

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:45)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:29)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:21)

Если война уже идёт, то подкрасться будет ещё сложнее.

Вы в 10-ой ДПЛ в какой должности служили?
на 949а или 971?

(я матросом в 25-ой в 1999г. БЧ-2)

И на 971 и на 949 в вычислительной группе.

это какая БЧ?, 1-ая штурманская?

[^]

~~Veliar331~~

19.12.2019 - 08:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:47)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:45)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:29)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:21)

Если война уже идёт, то подкрасться будет ещё сложнее.

Вы в 10-ой ДПЛ в какой должности служили?
на 949а или 971?

(я матросом в 25-ой в 1999г. БЧ-2)

И на 971 и на 949 в вычислительной группе.

это какая БЧ?, 1-ая штурманская?

БЧ-7

[^]

~~Veliar331~~

19.12.2019 - 08:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:45)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:23)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:13)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 03:22)

Точность у них есть. Целеуказание давать некому, поэтому и говорю о расстоянии в километр минимум.

давай представим абстрактную ситуацию
локальный конфликт с АУГ возле Камчатки, где-то в 1000-2000 км от берега
АУГ - явный агрессор
нахождение авианосца вскрыто системой Лиана
на АУГ находится комплексный удар
наши решаются применить ЯО против АУГ - перерастет ли это в глобальный конфликт или нет - не важно, возможно и нет, т.к. АУГ явный агрессор и все остальные ядерные державы встали на сторону обороняющегося

тогда П-700 не нужно уже точное целеуказание со спутника, ракеты сами найдут ордер

Спутников мало. Непрерывное целеуказание они дать не смогут. А АУГ на месте не стоит, при этом ещё активно ищет лодки противника.

[^]

~~Никыч~~

19.12.2019 - 08:51

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 1441

Цитата (Spiser @ 18.12.2019 - 18:24)

В США начали спуск на воду второго авианосца типа Gerald R. Ford
Цена постройки 3,5 Миллиарда долларов.

Вот уроды, лучше бы беременным инвалидам деньги отдали, до чего страну кровавый диктатор довёл.

[^]

AngeLich

19.12.2019 - 08:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1139

Цитата (valof @ 18.12.2019 - 12:10)

Цитата (Иногость @ 18.12.2019 - 11:43)

Цитата

Цена постройки 3,5 Миллиарда долларов. По моему это не очень то и дорого для страны.

С их военным бюджетом это копейки, и наверно никто не кричит про беременных пенсов.

У США только бюджет на образование больше, чем бюджет на военные расходы. И бюджет на здравоохранение тоже больше военного бюджета. И на соцзащиту.

по 2018 году доля военных расходов США составила 3,2% от ВПП. Россия же тратила 3,8% от ВПП

В каком месте? Военный бюджет у них на 2-м месте после социалки, а образование где-то на 8-м (в раз 5 меньше).

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 09:03

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:50)

П-700 сама обнаруживает корабли размером с крейсер на дальности/в радиусе более 70 км
т.е. нужно знать примерный район куда запускать ракету, далее спутник не требует, АУГ не успеет уйти из зоны обнаружения

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 19.12.2019 - 09:05

[^]

bluntman83

19.12.2019 - 09:11

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 132

Цитата (MM10 @ 18.12.2019 - 12:57)

Цитата (Uglurk @ 18.12.2019 - 12:48)

Цитата (astass @ 18.12.2019 - 11:48)

Насколько знаю корабли такого класса сопровождают целая флотилия, начиная от пары подводных лодок, эсминцы и так далее.
То что современный авианосец спущен на воду говорит о многом.
Пусть спецы меня поправят, но потопить его можно только ядерным ударом, потому что на расстояние выстрела сопровождение не подпустит.
То что наращивают военную мощь это конечно большой минус, новый виток в гонке вооружения, уже как минимум 2 новости было о том что Великобритания и Китай новые авианосцы ввели в строй.

Расстояние выстрела калибром 3к километров. Кто там меня не подпустит на такое расстояние?

А у них ракеты, ты думаешь на 500 метров летят? К тому же на твой "калибр" всегда найдется противоракетная оборона, или ПРО, слышал такое словосочетание? Это тебе не по бармалеям с гранатаметами с моря стрелять. Калибры твои еще на подлете отловят за тысячу км. до АУГ, ему лететь час-полтора до цели. Если пуск отследить, то за это время можно много чего успеть сделать.
как раз из за развертывания Американцами ПРО и идет грызня.

Про такое словосочитание как американская ПРО я слышал, и даже наблюдал последствие работы этой ПРО
Она отлично себя показала недавеча в Саудовской Аравии

, причем стреляли бармалеи

Это сообщение отредактировал bluntman83 - 19.12.2019 - 09:23

[^]

~~lukaM~~	19.12.2019 - 09:18 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	BlackIvan, > давай представим абстрактную ситуацию ... наши решаются > применить ЯО против АУГ Вот и иллюстрация подходящая...
	[^]

~~Ptizo~~

19.12.2019 - 09:19

Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388

Цитата

Цена постройки 3,5 Миллиарда долларов. По моему это не очень то и дорого для страны.

Где ты такой ценник нашел? Я видел цифры порядка 14 лярдов, не считая ниокр.
У них эсминцы по 4 лярда стоят, а ты авианосец захотел

[^]

~~Hit0kiri~~

19.12.2019 - 09:21

Статус: Offline

Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595

Цитата (ValeDer @ 18.12.2019 - 11:34)

Бойтесь, папуасы!

PS Остальным по поводу этих лоханей можно не беспокоиться.

Ну так бойся папуас, а остальным да, можно не беспокоиться, ибо они союзники США.

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 09:22

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:48)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:47)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:45)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:29)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:21)

Если война уже идёт, то подкрасться будет ещё сложнее.

Вы в 10-ой ДПЛ в какой должности служили?
на 949а или 971?

(я матросом в 25-ой в 1999г. БЧ-2)

И на 971 и на 949 в вычислительной группе.

это какая БЧ?, 1-ая штурманская?

БЧ-7

жаль
я надеялся Вы из БЧ-2 и сможете немного раскрыть секреты ракетного вооружения

[^]

~~BlackIvan~~

19.12.2019 - 09:26

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (lukaM @ 19.12.2019 - 16:18)

BlackIvan,
> давай представим абстрактную ситуацию ... наши решаются
> применить ЯО против АУГ

Вот и иллюстрация подходящая...

иди школьникам эту залепуху втыкай

я же написал - абстрактная ситуация!
но для долбоёбус вульгарис это же просто незнакомое словосочетание....

[^]

~~Кулакофф~~

19.12.2019 - 09:28

Статус: Offline

Ядрила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 1191

Цитата (Иногость @ 18.12.2019 - 11:43)

Цитата

Цена постройки 3,5 Миллиарда долларов. По моему это не очень то и дорого для страны.

С их военным бюджетом это копейки, и наверно никто не кричит про беременных пенсов.

Так некому кричать - все, кто может это делать, тут, у нас!

[^]

kurtosis

19.12.2019 - 09:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16095

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 14:45)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:23)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:13)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 03:22)

Точность у них есть. Целеуказание давать некому, поэтому и говорю о расстоянии в километр минимум.

А если АУГ решит нанести ядерный удар? Там на побережье будет чисто как в раю

[^]

~~Veliar331~~

19.12.2019 - 09:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 13:03)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:50)

70 км АУГ полным ходом пройдёт за полтора часа. Интервалы пролётов спутников-больше, я уж не говорю о зоне покрытия.

[^]

~~Veliar331~~

19.12.2019 - 09:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 13:22)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:48)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:47)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:45)

Цитата (BlackIvan @ 19.12.2019 - 12:29)

Цитата (Veliar331 @ 19.12.2019 - 15:21)

Если война уже идёт, то подкрасться будет ещё сложнее.

Вы в 10-ой ДПЛ в какой должности служили?
на 949а или 971?

(я матросом в 25-ой в 1999г. БЧ-2)

И на 971 и на 949 в вычислительной группе.

это какая БЧ?, 1-ая штурманская?

БЧ-7

жаль
я надеялся Вы из БЧ-2 и сможете немного раскрыть секреты ракетного вооружения

Не, я ракеты, в отличие от торпед, не очень хорошо знаю.

[^]

~~lukaM~~	19.12.2019 - 09:45 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.12 Сообщений: 20567	BlackIvan, > но для долбоёбус вульгарис это же просто незнакомое > словосочетание.... Мля, ты самокритичный пацан
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 24479
0 Пользователей: