«Роботы идут!» — автоматизация приведёт к повальной безработице в ближайшие 15 лет

Простите, вы кто по образованию?

Я учился на кафедре промышленной кибернетики и систем управления.

Руководитель предлагал мне делать дипломную работу - систему на основе

нейронных сетей - я отказался.

По теме - мы, видимо, понимаем под ИИ разные сущности.

Я под ИИ подразумеваю искусственно созданный разум, который может мыслить самостоятельно, вне рамок программы.

И здесь между программой, даже хитро написанной и ИИ есть барьер, который

даже теоретически нет понимания как преодолеть и преодолим ли он в принципе.

При этом надо понимать, что физический мир очень ограничен. Яркий пример -

конечность скорости света. Конечность физического пространства.

В реальности есть задачи, которые не имеют решения.

Можно написать очень хитрую программу, которая будет просчитывать миллиард

шахматных комбинаций вперед. Но это будет программа. Она не самостоятельна,

она не способна принимать самостоятельные решения. Осознавать себя.

А для того, чтобы построить межпланетный корабль, к примеру, существо должно

осознать, что именно его или другие предметы удерживает тяготение. И т.д. и т.п.

и как только оно осознало бы, что его пытаются эсплуатировать, оно послало бы

создателей нахуй.

Думать, что постепенно усложняя программы (то бишь, код), количество итераций

обработки инфо в единицу времени, т.е. количественно, удастся решить

качественную проблему - переход принципиального барьера - наивно.

По поводу социума.

Не обманывайте себя - в некоторых странах Европы проводится эксперимент с

безусловным доходом. Но проводится он не от хорошей жизни. Экономика там

стагнирует, люди перестают покупать вещи. ставки процентные по вкладам

снижаются постоянно, где-то уже отрицательные. Выплата безусловного дохода -

это попытка стимулировать людей тратить деньги, а не забота о каких-то

голодранцах. Это вынужденная мера, от нездоровой экономики. И не стоит

думать, что нормально. И что это будет только расти. Это не так.

Титульное население как Швейцарии, так и Финляндии, где проводились либо

планировались эксперименты с безусловным доходом, падает.

По поводу имеющихся якобы ИИ - это все программы. Не более. Разумом там и не

пахнет.


По поводу автоматизации - да, большинство бухгалтеров вероятнее всего

сократят - все эти операции довольно примитивны. Также как и подготовка

стандартных уведомлений о возбуждении производства по должникам у юристов -

значительная часть работы этих специалистов легко автоматизируется.

А вот для ведения черной бухгалтерии нужен живой бухгалтер, а не программа,

имитирующая разум. Тоже самое для защиты подсудимых.

Я лично не верю в принципе в автоматические фуры, к примеру. Для того, чтобы

фуры работали - потребуется оснащать датчиками значительные участки трасс,

это будет экономически не выгодно. Сигнал со спутника может легко прерываться

в ненастную погоду. К тому же, такие фуры начнут очень легко

грабить, блокируя системы наблюдения. Какой-нибудь разряд или магнитная

буря, еще что-то и электроника может пойти по пизде.

Чем сложнее система, чем больше в ней компонентов - тем вероятнее отказ.

Не рисуйте будущее по книгам фантастов. Экстраполировать технический

прогресс на бесконечность, не учитывая физических законов и законов социума -

это ошибка.

База данных, как ее не раздувай, в ИИ не переродится. Она станет большой базой

данных. И только.

Так откаты за патенты и интеллектуальную собственность и бонусы топ-менеджерам тоже, видимо, включаются в себестоимость.

когда учился в школе, мне родители журнал "Юный техник" выписывали. там этих статей была вагон и маленькая тележка. и про роботизацию, что они изменят нашу жизнь и обратные статьи, что роботы не смогут заменить человека. были размышления, что году к 2000-му человечество окажется без нефти. были размышления, что при современном прогрессе, к 2000-му году человечество высадится на Марс.

подозреваю, что еще наши внуки и правнуки будут точно также говорить о том, что их роботы заменят.

dirtyjohnny
один вопрос: вы это сами писали или скопипиздили?

если сами, то зачем уподобляться Маяковскому, да еще так бездарно. если скопипиздили, то указывайте источник и редактируйте.

Не дай Бог! Кто по вашему их будет программировать и как?

Есть низкоуровневый ИИ, есть высокоуровневый (который может мыслить самостоятельно и пока недостижим). Сейчас наверное средний уровень появился с программами машинного обучения типа Тензор Флоу.
Низкоуровневый ИИ это калькулятор и компьютер. Без Интернета вещей невозможно связать данные в Интернет Всего (Интернет Вещей и Интернет людей посредством CPS Киберфизические системы.). Мы имеем хаос данных, которые структурируются посредством BigData, для дальнейшего обучения ИИ.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 6.05.2019 - 22:48

А мне похуй, мою работу сделать роботами? Заебутся манипуляторы отращивать!

В том то и смысл, что программа будет постоянно обучаться используя данные всего мира, принимать решения по алгоритмам действий человека. Результаты очень впечатляющие за несколько лет.

Данных будет очень много через несколько лет. Соответственно на основе этих данных и будет происходить машинное обучение ИИ.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 6.05.2019 - 23:03

Не смотря на автоматизацию бухгалтерия только прибавляется, год от года.
Еще недавно вы не слышали про такую профессию, как контрактный управляющий, а теперь их уже десятки тысяч)
Автоюристы, они теперь в каждой подворотне сидят.
30 лет назад все мужики района в одной парикмахерской стриглись за пять минут, а теперь бабершопов пальцев на руках не хватает пересчитать
Короче человек это такое животное, которое способно себе и всем окружающим придумать работу на пустом месте!

какие нахуй роботы и безработица? с робота прибыль не сделаешь, капиталист удавится

Он думает, что онлайн сервис возникает из воздуха. Он же есть, как есть электричество, вода в кране...

Подозреваю, что вы очень далеки по роду деятельности от информационных

технологий.

причем здесь Маяковский?

я пишу с промежутком в строку - мне так читать удобнее. сайт форматирует по

ебанутому просто при отправке текста.

Ты даже и не сомневайся. У людей доход будет. Причем, не факт, что базовый, но безусловный - безусловно.

Вот остальным никто ничего не обещал.

Не, в путинском прорыве нет места технологиям.

Здесь был YАРik+

Если страной будут рулить роботы, не отягощенные личными амбициями и толпой жадных родственников, строй изменится сам по себе.

Здрассьте! И с каких это пор калькулятор стал ИИ?

нащёт удорожания я вот хз, свою тачку брал за 40к по тогдашнему курсу было лям рублей

щас она же стоит 1,5 ляма, по сегоднешнему курсу это 25к баксов

самое смешное, что объём данных растет, а вот старая информация улетает навсегда.

Раньше(в начале 2000-х) был уверен в интернете есть, всё нахрен у себя собирать и хранить(распечатывать).

Сейчас обнаружил что фиг, ту информацию ты можешь больше не найти. сайты исчезли, сервера сдохли, доступ стал не всеобщим если его не закрыли и т.д.

чисто как пример(за эти годы с чем я столкнулся) базы прошивок и программ у Панасоник(раньше все было в открытом доступе), прошивка 8-ая версия на материнку гигабит 880 ит.д.(на сайте есть только 7, но в 13от году была и эта), биос 1.17 к ноуту асер(сейчас на оф сайте только 1.14, хотя я когда-то скачивал и устанавливал 1.17),
драйвера на блютуз модуль бта600(и не на 10, а хоть какие-то(поисковики выдают 500 или 620, а это уже другие поделки с другими дровами)),
инструкции и прошивки к куче поделок к планету и д-линк 2006-2009 годов выпуска(раньше все было на сайте в фтп), сейчас в инете остались только ссылки на настройки ссылками на не существующие сайты.

А сколько по различным техническим форумам вопросов читал- типа может у кого осталась инструкция или ПО к этому или где взять такие- то ресурсы приказали долго жить или кто помнит.


Теперь нужное, что найду складирую(что порождает увеличению объём данных растет, но не ведет к увеличению информации)

Как-то пофик))). Робот промышленный альпинист просто не реален в ближайшие сто лет)))

Во время промышленной революции 19-го века значительная часть крестьян, стала ненужна и в течении двух поколений плавно перетекла в востребованный рабочий класс. В второй половине 20-го века значительная часть уже рабочего класса, ставшие ненужными из-за модернизации производств, так же незаметно перетекла в обслуживание всего и вся.
А сейчас мы стоим на пороге очередной трансформации людских ресурсов. Куда перетекать, если обслугу уже автоматизируют?
Мне думается, чтобы не доводить ситуацию с безработицей до опасного предела, будут создавать "фейковые" рабочие места. Ну вроде как не особо нужные, не особо оплачиваемые, но человек при деле. В Москве, например, уже сейчас таких должностей полно. Чиновники, охранники, менеджеры по всякой фигне и т.д.
P.S. Был недавно в "небольшом" Ашане. Так вот, кассиров там уже нет. Автоматизировали. Только кассы самообслуживания с девочкой-помогалой и охранником, чтоб чего не стырили.

Вот, кстати, да.

Заметил где-то примерно около полугода назад, как раздачи на тех же рутрекерах

и порнолабах стали терять сидеров.

Прям сильно просела аудитория. Ощутимо.

Про старые сайты не говорю - позакрывалась куча форумов. Некоторые очень

давно, некоторые - недавно.

возможно, виной - демографическая яма 90-х (про торрент-трекеры). а так -

повсеместная тема, перестало быть популярным - кто-то дропнул файлы/ сайт с

сервера и привет контенту.

Ребята мы все уже давно сидим без работы или кукишь получаем за эту работу. Так что эта тематика нас не пугает. На дороги выйдем. Буржуев грабить.

Хорошо, что у нас есть спец.
Дам тебе подсказку, человеческий разум тоже программа.
Когда это поймешь, поймешь как писать ИИ.

Ну а вот тебе затравка для начала, может длиною в жизнь. Как декомпилировать человеческий разум?
Отвечу можно, очень даже легко.