США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lazand
6.12.2018 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1560
Цитата (Neighbor @ 6.12.2018 - 19:25)
Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 18:49)
NamemaN
Цитата
Например хохлы должны были предупредить о намерении проплыть по керченскому каналу за 48 часов, этого сделано не было, предупредили насколько помню всего за несколько часов до. Они не выполняли указаний береговой охраны, опасно маневрировали создавая угрозу безопасности другим судам. А значит превратились из кораблей пользующихся правом мирного прохода в обычных нарушителей.

Почему за 48? А не скажем за 264? или 1157? И в чем заключалось "опасное маневрирование"? Буксир называется "Яны Капу" а не " Мара Багдасарян"

вы читать умеете?
Я выше писал почему за 48 часов. Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь". Почему в этом приказе? Потому что между Украиной и РФ есть соглашение что движением по КЕК управляет порт Керчь. У вас есть еще вопросы? Если да, задавайте в личку здесь могу не увидить.
п.с. в если шумеры настаивают на 254 или 1157ч. пусть обратятся в минтарнс РФ и возможно им пойдут навстречу и введут такую норму для их кораблей.

и что же есть в этом приказе?

41. В случае отсутствия информации о подходе или ее задержки запрашивается СУДС, которая руководствуясь фактической обстановкой в КЕК выдает рекомендации и разрешение на вход.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 20 апреля 2018 года приказом Минтранса России от 16 марта 2018 года N 99.

Значит так тоже можно?
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 19:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (lazand @ 6.12.2018 - 19:23)
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.

"Внутренние воды" не являются "общими". Внутренние воды это противоположность международным. Например средиземное море не является внутренним, соответственно плавать там может кто угодно, а например охотское - является внутренним морем России, соответственно иностранные суда не могут там свободно плавать. Тоже самое касается азовского моря, только "не иностранными" там являются две страны - Россия и Украина. Но это никак не отменяет территориальные воды и не делает керченский пролив совместной собственностью.
 
[^]
ufo77
6.12.2018 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 4054
там случайно не осталось с ВОВ подводных мин ???
ну так случайно ...

КСТАТИ !!!!
Электронный взрыватель мины был разработан в 1812 году. Создал это нововведение русский инженер Шиллинг. Позднее Якоби открыл якорную мину, способную находиться в плавучем состояние. Последние в количестве более полутора тысяч штук были расставлены в Финском заливе российскими военными в период Крымской войны.

По официальной статистике военно-морских сил России, первым удачным случаем использования морской мины считается 1855 год. Боеприпасы активно применялись в ходе Крымских и русско-японских военных событий. В Первую Мировую с их помощью было потоплено около четырех сотен кораблей, из которых девять были линейными суднами.

Это сообщение отредактировал ufo77 - 6.12.2018 - 19:53

США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 19:42
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:33)
PerAsperaa

Пролив не забирали, просто установили правила его прохождения.

Спорить можно бесконечно. Укры по любому подадут в международные суды. Можно сказать, похуй. На самом деле последствия могут быть, типа запрета нашим судам заправляться или даже заходить в иностранные порты и тд.
Очевидно, по договору 2003 года мы не могли в одностороннем порядке устанавливать правила в проливе. Из договора мы не выходили. Ну и сами понимаете, что нашу юрисдикцию над крымским берегом пролива никто не признает.

Вот кто молча подленько минусит?

Это сообщение отредактировал PerAsperaa - 6.12.2018 - 19:48
 
[^]
Neighbor
6.12.2018 - 19:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.16
Сообщений: 29
Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 19:27)
Neighbor
Цитата
вы читать умеете?
Я выше писал почему за 48 часов. Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь". Почему в этом приказе? Потому что между Украиной и РФ есть соглашение что движение по КЕК управляет порт Керчь. У вас есть еще вопросы? Если да, задавайте в личку здесь могу не увидить.
п.с. в если шумеры настаивают на 254 или 1157ч. пусть обратятся в минтарнс РФ и возможно им пойдут навстречу и введут такую норму для их кораблей.

Ну охуеть. Минтранс РФ решает. Вы еще мэра Геническа не видели.

минтранс решает то что входит в его компетенцию (порт Керчь в его компетенции), а мер Геничевска решает то что в его компетенции (к порту Керчь он не имеет отношения). А так этот мэр забавный кадр, ему бы податься в юмористические шоу, там его ждет большой успех.
 
[^]
lazand
6.12.2018 - 19:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1560
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 19:36)
Цитата (lazand @ 6.12.2018 - 19:23)
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.

"Внутренние воды" не являются "общими". Внутренние воды это противоположность международным. Например средиземное море не является внутренним, соответственно плавать там может кто угодно, а например охотское - является внутренним морем России, соответственно иностранные суда не могут там свободно плавать. Тоже самое касается азовского моря, только "не иностранными" там являются две страны - Россия и Украина. Но это никак не отменяет территориальные воды и не делает керченский пролив совместной собственностью.

Вот Закон О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации говорит что

"Внутренние морские воды являются составной частью территории Российской Федерации."

Можно ли предположить что внутренние воды Украины являються составной частью территории Украины?

 
[^]
Hcentury
6.12.2018 - 19:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 1757
Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:33)


Пролив не забирали, просто установили правила его прохождения.

Вот это перл! Браво.
Да ниспошлёт Всевышний тебе соседа-долбоёба , дабы ты заходил в свой подъезд и демонстрировал ему каждый раз благость своих намерений и отсутствие у тебя запрещённых к проносу предметов.
Иншалла!
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 19:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (Hcentury @ 6.12.2018 - 19:49)
Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:33)


Пролив не забирали, просто установили правила его прохождения.

Вот это перл! Браво.
Да ниспошлёт Всевышний тебе соседа-долбоёба , дабы ты заходил в свой подъезд и демонстрировал ему каждый раз благость своих намерений и отсутствие у тебя запрещённых к проносу предметов.
Иншалла!

Хорошее сравнение. Не может консьерж(капитан КЭК) или один из соседей устанавливать правила в подъезде. Только общее собрание.
 
[^]
litalva
6.12.2018 - 19:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 7695
Да нехуа не будет. Это скорее наши нагнетают чтоб народ переключился от возмущения на внешние угрозы
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:42)
Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:33)
PerAsperaa

Пролив не забирали, просто установили правила его прохождения.

Спорить можно бесконечно. Укры по любому подадут в международные суды. Можно сказать, похуй. На самом деле последствия могут быть, типа запрета нашим судам заправляться или даже заходить в иностранные порты и тд.
Очевидно, по договору 2003 года мы не могли в одностороннем порядке устанавливать правила в проливе. Из договора мы не выходили. Ну и сами понимаете, что нашу юрисдикцию над крымским берегом пролива никто не признает.

Международные правила никак не запрещают устанавливать правила прохода в своих территориальных водах.
Договор 2003 года никак не подпадает под юрисдикцию какого либо международного суда. Да он собственно и не нарушен, в нем никаких конкретных правил не указано. В нем есть только отсылка на некое соглашение между Россией и Украиной, если это соглашение еще действует, то нужно смотреть что там написано, если не действует, то тем более Россия ничего не нарушила.

Касательно же запрета входит в иностранные порты, то с чего вдруг? В каких правилах это указано? Не, какое то государство вполне это может сделать, но тут как с санкциями, в которых указанные причины служат не более чем поводом и если повода нет, то он придумывается. Так что к данному инциденту это не будет иметь никакого отношения.

А вот защищать свои территориальные воды Россия обязана, обязана реагировать на любые провокации так, чтобы у нарушителя не возникало желания повторить.
 
[^]
Bodhisattva
6.12.2018 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 1984
Цитата (Hcentury @ 6.12.2018 - 19:49)
Цитата (Bodhisattva @ 6.12.2018 - 19:33)


Пролив не забирали, просто установили правила его прохождения.

Вот это перл! Браво.
Да ниспошлёт Всевышний тебе соседа-долбоёба , дабы ты заходил в свой подъезд и демонстрировал ему каждый раз благость своих намерений и отсутствие у тебя запрещённых к проносу предметов.
Иншалла!

Ну в данном случае "подъезд" расположен на территории "квартиры" соседа, т.ч. спрашивать нужно будет постоянно, можно или нельзя пройти cool.gif
 
[^]
Neighbor
6.12.2018 - 20:00
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.16
Сообщений: 29
Цитата (lazand @ 6.12.2018 - 19:35)
Цитата (Neighbor @ 6.12.2018 - 19:25)
Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 18:49)
NamemaN
Цитата
Например хохлы должны были предупредить о намерении проплыть по керченскому каналу за 48 часов, этого сделано не было, предупредили насколько помню всего за несколько часов до. Они не выполняли указаний береговой охраны, опасно маневрировали создавая угрозу безопасности другим судам. А значит превратились из кораблей пользующихся правом мирного прохода в обычных нарушителей.

Почему за 48? А не скажем за 264? или 1157? И в чем заключалось "опасное маневрирование"? Буксир называется "Яны Капу" а не " Мара Багдасарян"

вы читать умеете?
Я выше писал почему за 48 часов. Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь". Почему в этом приказе? Потому что между Украиной и РФ есть соглашение что движением по КЕК управляет порт Керчь. У вас есть еще вопросы? Если да, задавайте в личку здесь могу не увидить.
п.с. в если шумеры настаивают на 254 или 1157ч. пусть обратятся в минтарнс РФ и возможно им пойдут навстречу и введут такую норму для их кораблей.

и что же есть в этом приказе?

41. В случае отсутствия информации о подходе или ее задержки запрашивается СУДС, которая руководствуясь фактической обстановкой в КЕК выдает рекомендации и разрешение на вход.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 20 апреля 2018 года приказом Минтранса России от 16 марта 2018 года N 99.

Значит так тоже можно?

вы приказ начали читать сразу с п.41? IV. Правила плавания судов в акватории морского порта и на подходах к нему. Это вы не читали? Прочитайте и возможно поймете что п.41 это для уже получивших разрешене судов.
 
[^]
snike912
6.12.2018 - 20:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
NamemaN
Хорошо. Что посоветуете сделать с пленными? Лично вы?
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 20:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (lazand @ 6.12.2018 - 19:48)
Вот Закон О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации говорит что

"Внутренние морские воды являются составной частью территории Российской Федерации."

Можно ли предположить что внутренние воды Украины являються составной частью территории Украины?

Если это исключительно ее воды, то конечно. Здесь же речь о двух государствах, у каждого из которых есть свои собственные территориальные воды в Азовском море. Например российский корабль не может заплывать в территориальные воды Украины в азовском море, не может причаливать к украинскому берегу без разрешения, не смотря на то, что азовское море это внутреннее море России и Украины. По сути "внутренние воды" в данном случае означает, что иностранные государства не могут там свободно плавать, не более того.
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 20:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 19:53)
Хорошее сравнение. Не может консьерж(капитан КЭК) или один из соседей устанавливать правила в подъезде. Только общее собрание.

Это не подъезд, это территориальные воды России. За аналогию сойдет, разве что если для входа в подъезд тебе нужно будет идти через квартиру этого соседа.
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 20:00)
NamemaN
Хорошо. Что посоветуете сделать с пленными? Лично вы?

Судить по российским законам, как нарушителей государственной границы. Какие еще варианты есть?

И да, это не пленные.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 6.12.2018 - 20:09
 
[^]
31ak
6.12.2018 - 20:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
Цитата (snike912 @ 6.12.2018 - 20:00)
NamemaN
Хорошо. Что посоветуете сделать с пленными? Лично вы?

Какие ещё пленные??? У нас с404, войны пока нет, так что есть задержанные, за нарушение гос. границы и судьбу их решит суд

Это сообщение отредактировал 31ak - 6.12.2018 - 20:12
 
[^]
Каpандаш
6.12.2018 - 20:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 8567
Так то свыней хохлятских накрыли в акватории черного моря которое было российской еще до событий в Крыму, так что непонятно чего свыни скулят, видимо думали что будет как в сентябре, пройдут под мостом и на всю украинушку начнут визжать как они перемогли москалей, только ебанутым дебилам не доходит что это првокация накануне выборов, когда было семь котлов и утилизация свыней в аэропорту никто военное положение не вводил, а тут прям агрессия, смешно пиздец смотреть как из за трех баркасов хохлы ввели военное положение, а почему раньше не ввели вот в чем вопрос.)
 
[^]
GarriL
6.12.2018 - 20:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6033
Одного Кука уже присылали,заебались шаланду от говна отмывать и матросню ловить после схода на берег....
 
[^]
snike912
6.12.2018 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
31ak
Тоже можешь высказать мнение. А то шпалы только кидаешь. Пусть будут задержанные, арестованные, принятые, как угодно.
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 20:11
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Nameman, спорить по принадлежности Крыма я не собираюсь. Считаете, что пролив тоже российский, ну считайте. Так то можно и Аляску объявить нашей) Вопрос цены этого поступка. Если считать, что санкции нам на пользу, можно ещё и насчёт Финляндии подумать)
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 20:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 20:11)
Nameman, спорить по принадлежности Крыма я не собираюсь. Считаете, что пролив тоже российский, ну считайте. Так то можно и Аляску объявить нашей) Вопрос цены этого поступка. Если считать, что санкции нам на пользу, можно ещё и насчёт Финляндии подумать)


На основании чего? В Крыму был проведен референдум, на основании которого Крым объявил о своей независимости и выразил желание вступить в состав России. На Аляске насколько знаю никакого референдума на этот счет не проводилось и независимость они не объявляли. Да и сомневаюсь, что жители Аляски хотят вступить в состав России. Тоже касается и финляндии.

А санкции вещь такая, ввести могут по любой причине, было бы желание. Нужно действовать как самостоятельное независимое государство, а не плясать под чужую дудку, отстаивать свою независимость не смотря ни на какие санкции. Иначе можно сразу белый флаг поднимать и сдаваться на милость победителя.

Пример Ирана весьма показателен в этом отношении, он выполнил все требования по ядерному оружию, подписал договоры, и что? Это как то помешало Штатам положить болт на подписанный ими же договор и ввести новые санкции? Нет, никак не помешало. Так что либо ты самостоятелен, сам принимаешь решения и несешь за них ответственность, либо ты пляшешь под чужую дудку и выполняешь все приказы из-за океана, третьего не дано.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 6.12.2018 - 20:23
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 20:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 20:16)
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 20:11)
Nameman, спорить по принадлежности Крыма я не собираюсь. Считаете, что пролив тоже российский, ну считайте. Так то можно и Аляску объявить нашей) Вопрос цены этого поступка. Если считать, что санкции нам на пользу, можно ещё и насчёт Финляндии подумать)


На основании чего? В Крыму был проведен референдум, на основании которого Крым объявил о своей независимости и выразил желание вступить в состав России. На Аляске насколько знаю никакого референдума на этот счет не проводилось и независимость они не объявляли. Да и сомневаюсь, что жители Аляски хотят вступить в состав России. Тоже касается и финляндии.

А санкции вещь такая, ввести могут по любой причине, было бы желание. Нужно действовать как самостоятельное независимое государство, а не плясать под чужую дудку и отстаивать свою независимость не смотря ни на какие санкции. Иначе можно сразу белый флаг поднимать и сдаваться на милость победителя.

Вот если я проведу в своём подъезде референдум, я могу выйти из состава РФ? Ну это так, к слову.
Референдум в Крыму много стран признало? Может хотяб братья Белорусы? Нравится тебе или нет мы зависим от окружающего мира. Технологии, турбины всякие, инвестиции, визы и прочая лабуда. Поэтому надо действовать с умом, не нарываясь, накачивая мускулы, я имею в виду экономику, в первую очередь. С проливом, не очень хорошая идея. Какие аргументы есть против того, чтобы хохлов пропускать спокойно?
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 20:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 20:29)
Вот если я проведу в своём подъезде референдум, я могу выйти из состава РФ? Ну это так, к слову.
Референдум в Крыму много стран признало? Может хотяб братья Белорусы? Нравится тебе или нет мы зависим от окружающего мира. Технологии, турбины всякие, инвестиции, визы и прочая лабуда. Поэтому надо действовать с умом, не нарываясь, накачивая мускулы, я имею в виду экономику, в первую очередь. С проливом, не очень хорошая идея. Какие аргументы есть против того, чтобы хохлов пропускать спокойно?

Есть право народов на самоопределение, жители Крыма им воспользовались. А признал кто то или нет - это их личное дело, это никак не может лишить жителей Крыма основных прав человека, к которому относится и право на самоопределение.
Крым исторически важный для России регион в котором живут наши люди, цена вполне приемлема.

Если будут соблюдать правила прохождения пролива, то и пропускать их будут.
Более подозрительное отношение к ним совершенно обосновано, со стороны Украины (различных ее представителей) неоднократно звучали угрозы взорвать мост или еще как то его повредить.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 6.12.2018 - 20:39
 
[^]
snike912
6.12.2018 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
Ну если желающих решить судьбу украинских моряков нет, тогда развлекательная пауза
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29682
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх