Медведев предложил работающим «на себя» россиянам платить 10 000 рублей в бюджет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CATAH
8.11.2017 - 11:46
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 43
Цитата (McMail @ 8.11.2017 - 11:21)
я вот хз, есть у меня человек, который самозанят и арендует площадь для своей работу. Арендодатель требует, чтобы его помещения арендовали ИПшники и другие. Так вот если этот человек создаст ИП, то помимо годовых, взносов всяких сранных отчетов для нологовой, по-моему (не шарю хорошо) ему еще надо будет платить вмененный налог за арендуемую площадь. Соответственно нахуй ему не нужно ИП, но есть геморрой с арендодателем и арендованная площадь вся задействована в работе, уходить оттуда резона нет. Так может такой патент за 10к поможет решить проблему. Если решит, так только "ЗА" всеми руками и ногами. А кто не хочет и кому не нужен этот патент, так и не платите за него. Чего разнылись-то.

В целом ты прав, хотя в деталях путаешься. Поправлю (разъясню) койчего:

ДЛЯ ВСЕХ ПРОТИВНИКОВ ПАТЕНТОВ

ИП обязан вести бух учет. это минус
Вмененка- это не с помещения а с деятельности. При легальном статусе (который нужен для аренды коммерческой недвижимости, кредитов, работы с юр. лицами ), ты так или иначе платишь налог. В некоторых регионах, при соблюдении ряда условий, на некоторые виды деятельности, допускается оплата фиксированной, не зависящей от доходов, ставки налогов.
Раньше патенты на некоторые виды деятельности в РФ были, потом решили, что с патента можно безболезненно перейти на ИП с вменёнкой и патенты порезали. Многие "патентщики" на этом только выиграли, другие нет. Но потом (в 2013 по моему, можете погуглить - уточнить) ИП обязали вести бух учёт. Тут то пиздец и пришёл: Мелкие ИП тупо не могли позволить себе услуги бухгалтера, а приходящий бухгалтер, в не сильно развитых регионах, обходился неоправданно дорого. Пиздец был совершенно эпических масштабов. Думаю, если ЯПъ покопать- можно найти темы пропитанные попаболью. Многие мелкие предприниматели ушли в серый сектор.

ПОТОМУ, ИМХО, ПАТЕНТЫ- 100% БЛАГО!
Отвечу на вой ряда не разбирающихся в вопросе, индивидов:

1) А что, если повысят цену патента?

Ну, если не сильно, то будут платить, если сильно повысят- вернутся на "темную сторону"
2) Собирают деньги просто так


Не нужна коммерческая недвижимость, кредиты, работа с юр лицами - не платите. Сидите на "темной стороне" дальше. ничего не изменится.
3) Денег нет.

Ну нет так нет. Что с вас взять тогда. Если же вы работаете, то деньги у вас какие то есть. Если у вас нет 830 руб. в месяц на налоги- то это нововведение вообще не про вас, ибо смысла в легализации нет.

Это сообщение отредактировал CATAH - 8.11.2017 - 11:47
 
[^]
Treker80
8.11.2017 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (fakifaki @ 8.11.2017 - 13:33)
Цитата (JONH777 @ 8.11.2017 - 11:30)
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 11:26)
Цитата (JONH777 @ 8.11.2017 - 11:23)

ой че пиздишь ,не ходит в поликлинику ,а про платную медицину в уши льешь  образование не то   иди и по гугли какое в сша образование  и сравни (школьное)

вызов скорой знаешь сколько стоит ?  на пенсию не рассчитываешь, потом на форумах громче всех орать будешь что пенсию минимальную дали и что всех на вилы да здравствует революция  ,на форуме кули не писать

Расслабься через 10 лет никакой пенсии не будет вообще, ни минимальной ни максимальной, ни средней

вы в год по 12 раз говорите что все денег нет пенсию не будут платить ,а люди в день в день без задержек получают ()

Ну вот тут кстати подтверждаю! Я пенсионер с 2010 года и ни разу за все эти годы не было задержки ни на день! Даже если день пенсии выпадает на выходной то всегда в ппятницу приходит!
Сам окуеваю с этого факта)))

Так это потому что стабилизационные фонды были и не вырисовывался такой дефицит бюджета, откуда такой интерес к самозанятым появился? Да именнно оттуда, что пенсионеров на что-то нужно содержать, бабок с работающего официально населения не хватает, приходится докидывать со стаб фондов и нефтянных доходов...а тут еще олигархам несчастным, пострадавшим от санкций, налоги прощать надо.
Так что...радуйтесь, что задержек нет, стабильность эта очень зависит от стабильной цены на нефть.
 
[^]
zepic
8.11.2017 - 11:47
-3
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (Advocate @ 8.11.2017 - 11:45)
Цитата (wolf85 @ 8.11.2017 - 11:29)
я фотограф. оборудование покупаю за свой счет, ремонтирую его за свой счет, фотографии обрабатываю на компьютере который купил за свой счет, комп стоит в квартире на которую тоже сам заработал, коммуналку оплачиваю полностью. за что я должен платить ИМ?
Сам по больницам не хожу, ребенка водим в платную, так как в бесплатной из-за маленьких зарплат врачей уже не осталось никого нормального. За садик платим каждый месяц, ремонтируем все сами в садике, игрушки/канцелярию тоже покупаем. Бесплатных кружков и секций уже давно нет, все за деньги.
еще раз: за что я должен платить ИМ?

Вы жену с ребёнком на улицу выпускаете?
Т.е. вас устраивает, что на улице вполне безопасно и не надо носить с собой ствол и оглядываться по сторонам, не хочет ли кто вас ограбить или убить?

Т.е. затраты на содержание органов правопорядка вы не должны нести?

Или вы готовы содержать телохранителей, чтобы быть в безопасности?

Жить спокойно, зная, что никто не рискнёт напасть на страну, в которой вы и ваша семья живёте, тоже хочется?
А кто должен содержать армию?

И т.д.

Природные богатства к примеру
 
[^]
grouse
8.11.2017 - 11:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 571
Цитата (FedorDK @ 8.11.2017 - 11:42)

А вы в цифрах скажите сколько в финансировании школы поборов и сколько из бюджета. Чтоб прикинуть, всё там из поборов, половина или процента 2 наберётся. Так же и со всем остальным.

с хера ли 2%
текущий ремонт, оборудование, расходные материалы, уборка все на родителях
на бюджете только нищенские ЗП учителям и комуналка
 
[^]
artivenom
8.11.2017 - 11:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (ReaRoy @ 8.11.2017 - 12:31)
Цитата (artivenom @ 8.11.2017 - 11:24)
А кто по вашему должен платить за тех детей, которые ходят в обычную школу и из каких средств?
А также кто должен платить полиции, в которую вы не обращались....потому что преступники не ходят по улицам как в 20ые годы в период махновщины?
И последнее, кто должен платить пенсию тем, кто уже вышел на пенсию?

выше уже писали не раз...

налогов в том или ином виде для всех граждан итак выше крыши:

ндс, который платят с любой покупки
налог на имущество / землю / автомобили + страховки
акцизы
госпошлины

Т.е. НДС должны платить и самозанятые и те кто работает и плати налоги. А вот НДФЛ, который, кстати, идёт в местный бюджет, пусть платят только "лохи", работающие на дядю? Это логика?


А, наверное думается, что раз НДС в структуре бюджета примерно 1\4 то значит она всё и должна покрывать? А ничего что 1\4 занимает только соц. политика? Те самые пенсии, стипендии, пособия?


про акцзы и страховки читать вообще смешно. Это не налоги, это сборы. Они не обязательные для всех. Почитайте разницу. То что кто-то их платит вообще ни о чем не говорит. Кто-то покупает кофе за 50 рублей, а кто-то за 500. А кто-то воду пьёт. Это не означает, что тот кто за 500 покупает имеет право возмущаться переплатой в 450 р.


Медведев предложил работающим «на себя» россиянам платить 10 000 рублей в бюджет
 
[^]
Okkama
8.11.2017 - 11:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Пусть для начала "слуги народа", чиновники и власть рассекретят данные о своих реальных доходах, о своём реальном имуществе в стране и оффшорах, о реальном имуществе, записанном на своих родственников, друзей, блядей, отсидят срока за нетрудовые доходы, воровство и коррупцию, будут отлюстрированны пожизненно, а там видно будет.

Это сообщение отредактировал Okkama - 8.11.2017 - 11:48
 
[^]
Djsamorez
8.11.2017 - 11:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 85
А мож лучше половину выручки своей отдавать ? Д.билы бл.ть biggrin.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ave47
8.11.2017 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 1542
Цитата (Вялый80 @ 8.11.2017 - 11:01)
Всем кто пишет что хрен бы им.

У меня предложение гражданам не платящим налогов:

Детей в школу не водите т.к. ваши налоги на это не идут.
В поликлинику не ходите т.к. снова ваши налоги на это не идут
Полицию не вызывайте если вас грабят убивают насилуют т.к. и снова здорова
Пожарных не зовите если горите т.к. ... ну вы поняли
На пенсию даже социалку не расчитывайте т.к. опять двадцать пять

и так далее....

Как много раз рассказывалось про США, если вы там сломали ногу без медстраховки получите счет на 40 000 долляров.

Сделать это платным в обмен на освобождение от НДФЛ, НДС 18%, транспортного налога, на недвижимость, акцизы, выплаты не в фонды, а сразу на руки и все-все прочее?

Где нужно подпись поставить?
 
[^]
Advocate
8.11.2017 - 11:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 1907
Цитата (CATAH @ 8.11.2017 - 11:46)
ИП обязан вести бух учет. это Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.

ИП не обязан вести бух. учёт, он обязан вести НАЛОГОВЫЙ учёт.

А это несколько разные вещи. Причём налоговый учёт гораздо проще.
 
[^]
zepic
8.11.2017 - 11:50
5
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Прощаем колоссальные долги всем подряд
Воруем национальные богатства

А вы граждане, будьте добры, из своих карманов оплачивайте медицину, общественный порядок и т.д.
Смешно
 
[^]
cthutq1982
8.11.2017 - 11:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 1030
Получится как с отменой налога на авто.и десятку платить придется и налог потом добавят.750% что так и будет.это же ип в чистом виде а им налоги никто не отменял.
 
[^]
FedorDK
8.11.2017 - 11:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 11:47)
Цитата (FedorDK @ 8.11.2017 - 11:42)

А вы в цифрах скажите сколько в финансировании школы поборов и сколько из бюджета. Чтоб прикинуть, всё там из поборов, половина или процента 2 наберётся. Так же и со всем остальным.

с хера ли 2%
текущий ремонт, оборудование, расходные материалы, уборка все на родителях
на бюджете только нищенские ЗП учителям и комуналка

Это у вас значит так. У нас подати тыщи 2-3 на год. Уборщицы у нас школьные, оборудование тоже, учебники тоже и т.д.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 8.11.2017 - 11:51
 
[^]
CapHawk
8.11.2017 - 11:51
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.09.11
Сообщений: 379
CATAH
Тут, на мой взгляд, не вполне о правовом поле базар. А, скорее, о том, что ёбаный Мендель вдруг взял и ляпнул. Узкоплечее чмо. Простите мой вульгарный.

Это сообщение отредактировал CapHawk - 8.11.2017 - 11:52
 
[^]
artivenom
8.11.2017 - 11:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (zimaAzima @ 8.11.2017 - 12:40)
Мне 45 лет. Меня по возрасту везде списывают. Не нужна. Даже в уборщицах.

Я тоже так раньше думал и мой отец тоже так говорит. Я ему помогал-помогал искать, даже денег на бизнес предлагал, а потом плюнул. Не хочу за него искать, пока он на рыбалку ходит, дома жрать себе готовит и перебирает должности. Теперь я считаю, что "работы вообще нет" пиздобольством.
 
[^]
grouse
8.11.2017 - 11:53
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 571
Цитата (FedorDK @ 8.11.2017 - 11:51)

Это у вас значит так. У нас подати тыщи 2-3 на год. Уборщицы у нас школьные, оборудование тоже, учебники тоже и т.д.

Может у вас еще очередь на УЗИ не 2 месяца и хирурги не из средней азии и по русски говорят? gigi.gif
 
[^]
Gruner
8.11.2017 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 6128
Эта бадяга будет вместе или вместо так называемого сбора-налога на тунеядцев? И ладно бы 10000Р, так учитывая россиянский опыт, нет никакой гарантии, что эти деньги тупо в очередной раз не прое***ут деффективные манагеры.
 
[^]
Grungni
8.11.2017 - 11:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 2950
Цитата (CATAH @ 8.11.2017 - 11:46)
Цитата (McMail @ 8.11.2017 - 11:21)
я вот хз, есть у меня человек, который самозанят и арендует площадь для своей работу. Арендодатель требует, чтобы его помещения арендовали ИПшники и другие. Так вот если этот человек создаст ИП, то помимо годовых, взносов всяких сранных отчетов для нологовой, по-моему (не шарю хорошо) ему еще надо будет платить вмененный налог за арендуемую площадь. Соответственно нахуй ему не нужно ИП, но есть геморрой с арендодателем и арендованная площадь вся задействована в работе, уходить оттуда резона нет. Так может такой патент за 10к поможет решить проблему. Если решит, так только "ЗА" всеми руками и ногами. А кто не хочет и кому не нужен этот патент, так и не платите за него. Чего разнылись-то.

В целом ты прав, хотя в деталях путаешься. Поправлю (разъясню) койчего:

ДЛЯ ВСЕХ ПРОТИВНИКОВ ПАТЕНТОВ

ИП обязан вести бух учет. это минус
Вмененка- это не с помещения а с деятельности. При легальном статусе (который нужен для аренды коммерческой недвижимости, кредитов, работы с юр. лицами ), ты так или иначе платишь налог. В некоторых регионах, при соблюдении ряда условий, на некоторые виды деятельности, допускается оплата фиксированной, не зависящей от доходов, ставки налогов.
Раньше патенты на некоторые виды деятельности в РФ были, потом решили, что с патента можно безболезненно перейти на ИП с вменёнкой и патенты порезали. Многие "патентщики" на этом только выиграли, другие нет. Но потом (в 2013 по моему, можете погуглить - уточнить) ИП обязали вести бух учёт. Тут то пиздец и пришёл: Мелкие ИП тупо не могли позволить себе услуги бухгалтера, а приходящий бухгалтер, в не сильно развитых регионах, обходился неоправданно дорого. Пиздец был совершенно эпических масштабов. Думаю, если ЯПъ покопать- можно найти темы пропитанные попаболью. Многие мелкие предприниматели ушли в серый сектор.

ПОТОМУ, ИМХО, ПАТЕНТЫ- 100% БЛАГО!
Отвечу на вой ряда не разбирающихся в вопросе, индивидов:

1) А что, если повысят цену патента?

Ну, если не сильно, то будут платить, если сильно повысят- вернутся на "темную сторону"
2) Собирают деньги просто так


Не нужна коммерческая недвижимость, кредиты, работа с юр лицами - не платите. Сидите на "темной стороне" дальше. ничего не изменится.
3) Денег нет.

Ну нет так нет. Что с вас взять тогда. Если же вы работаете, то деньги у вас какие то есть. Если у вас нет 830 руб. в месяц на налоги- то это нововведение вообще не про вас, ибо смысла в легализации нет.

Еще добавлю 5 копеек.
ИП при ведении бух.учета использует какой-то софт-это тоже деньги от 4600р.
Сдать отчеты, нужен сервис и сертификат-это от 3500 в год.
Если деятельность ИП требует кассовый аппарат то это:
ФР от 20500
ОФД от 3000 за кассу.
Если ПИВО то еще 3600 за КЭП для ЕГАИС + сервис для учета оборота алкоголя еще от 6000+ в год.

 
[^]
laz77
8.11.2017 - 11:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1741
Цитата (Вялый80 @ 8.11.2017 - 10:01)
Всем кто пишет что хрен бы им.

У меня предложение гражданам не платящим налогов:

Детей в школу не водите т.к. ваши налоги на это не идут.
В поликлинику не ходите т.к. снова ваши налоги на это не идут
Полицию не вызывайте если вас грабят убивают насилуют т.к. и снова здорова
Пожарных не зовите если горите т.к. ... ну вы поняли
На пенсию даже социалку не расчитывайте т.к. опять двадцать пять

и так далее....

Как много раз рассказывалось про США, если вы там сломали ногу без медстраховки получите счет на 40 000 долляров.

Ага если я всё оплачивать должен сам,то куда идут доходы от добычи нефти угля газа,и другого народного достояния.
 
[^]
Ореховский
8.11.2017 - 11:54
0
Статус: Offline


разъёбушка

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 2081
Идея-то хорошая, вот с исполнением как всегда обосрутся
 
[^]
Sunray
8.11.2017 - 11:55
1
Статус: Offline


Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 10277
10 тыс в год меня устроит вполне, дешевле чем сборы с ЮР лиц
 
[^]
Tuzik144
8.11.2017 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1742
Цитата (wolf85 @ 8.11.2017 - 11:42)
Цитата (JONH777 @ 8.11.2017 - 11:38)
Цитата (wolf85 @ 8.11.2017 - 11:29)
У меня есть официальная работа с официальной минималкой, но в основном я работаю "на себя", я фотограф. оборудование покупаю за свой счет, ремонтирую его за свой счет, фотографии обрабатываю на компьютере который купил за свой счет, комп стоит в квартире на которую тоже сам заработал, коммуналку оплачиваю полностью. за что я должен платить ИМ?
Сам по больницам не хожу, ребенка водим в платную, так как в бесплатной из-за маленьких зарплат врачей уже не осталось никого нормального. За садик платим каждый месяц, ремонтируем все сами в садике, игрушки/канцелярию тоже покупаем. Бесплатных кружков и секций уже давно нет, все за деньги.
еще раз: за что я должен платить ИМ?
Коллега открывал ИП себе на фотоуслуги, количество заказов не увеличилось, а расходы выросли. закрыл через год и больше не хочет с этим сталкиваться.

еще один пиздапол только к платным врачам он ходит где ты справки берешь о прививках и что нет глистов в садик ,или тоже платный врач выписывает ?

да, все в платных больницах..все комиссии давно в них проходят.
на следующей неделе везу ребенка в другую область на платный прием, так как наши врачи ничего не могут, сидят за свою мизерную зарплату "в носу ковыряют"...отчасти их можно понять

Даже в другую область!
Это ж в каких ебенях вы живете, что в своей области нормальных платных врачей нет?
 
[^]
kotemanul
8.11.2017 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 2286
Цитата (Вялый80 @ 8.11.2017 - 10:01)
У меня предложение гражданам не платящим налогов:

Детей в школу не водите т.к. ваши налоги на это не идут.
В поликлинику не ходите т.к. снова ваши налоги на это не идут
Полицию не вызывайте если вас грабят убивают насилуют т.к. и снова здорова
Пожарных не зовите если горите т.к. ... ну вы поняли
На пенсию даже социалку не расчитывайте т.к. опять двадцать пять

ЛЮБОЙ гражданин платит налоги. Абсолютно. Да будет вам известно. Те, кто официально заняты до 80%, те кто нет «всего» процентов 40. dont.gif

Так что не хрен тут указывать кого куда водить или не водить. Государство с каждого россиянина и так имеет достаточно, просто воровать меньше надо, тогда на все хватит.
А вам лично не помешает знать про налогооблажение страны, резидентом которой являетесь и не умничать тут.
 
[^]
filare
8.11.2017 - 11:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 112
Сейчас ставка 10000р и люди думают, не велики деньги, пойду зарегистрируюсь. Пройдет 5 лет, основная масса самозанятых зарегистрируется и тогда сделают другую ставку, не такую приятную.

Это сообщение отредактировал filare - 8.11.2017 - 11:58
 
[^]
FedorDK
8.11.2017 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (grouse @ 8.11.2017 - 11:53)
Цитата (FedorDK @ 8.11.2017 - 11:51)

Это у вас значит так. У нас подати тыщи 2-3 на год. Уборщицы у нас школьные, оборудование тоже, учебники тоже и т.д.

Может у вас еще очередь на УЗИ не 2 месяца и хирурги не из средней азии и по русски говорят? gigi.gif

Именно так. У нас местные и дворниками и в больницах справляются, кто ж виноват что вам там в столицах западло дворы подметать. smile.gif Очередь на УЗИ дня 3-4, мама обследовалась недели 3 назад.
Если по хирургам, то у вот этот оперировал меня, который теперь зав.отделением:
http://murommed.ru/ru/current/41/204/?%A...D0?е.htm
Ищите чурок. smile.gif Чернышев, Ивлев, Курашов, Петренко... не нахожу чурок.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 8.11.2017 - 12:04
 
[^]
Sunray
8.11.2017 - 11:57
5
Статус: Offline


Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 10277
Цитата (Вялый80 @ 8.11.2017 - 12:01)
Всем кто пишет что хрен бы им.

У меня предложение гражданам не платящим налогов:

Детей в школу не водите т.к. ваши налоги на это не идут.
В поликлинику не ходите т.к. снова ваши налоги на это не идут
Полицию не вызывайте если вас грабят убивают насилуют т.к. и снова здорова
Пожарных не зовите если горите т.к. ... ну вы поняли
На пенсию даже социалку не расчитывайте т.к. опять двадцать пять

и так далее....

Как много раз рассказывалось про США, если вы там сломали ногу без медстраховки получите счет на 40 000 долляров.

школы и сады итак поборы собирают все время
институты платные

медицина платная нормальная, тебе даже шов красивый или не красивый сделают в зависимости от того сколько заплатишь, да, чтобы на операцию попасть надо денег отвалить, и перед этим за обследования тоже

пенсия? да на нее только идиот будет рассчитывать

теща больше 25 лет отработала с вредностью на атомных станциях непрерывно, пенсия около 10 тыс...


Это сообщение отредактировал Sunray - 8.11.2017 - 11:58
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71585
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх