Хитрый Путин

Специально для знатока сообщаю, что рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги обусловлен: ростом цен на энергоносители, увеличением ставок оплаты труда для работников соответствующих отраслей ЖКХ, ростом цен на ГСМ, строительные материалы, услуги сторонних организаций по обслуживанию оборудования.
Таким образом хоть меняй форму управления домом хоть не меняй, рост тарифа за коммунальные услуги это не остановит т.к. тариф на (отопление, водоснабжение, водоотведение, электроснабжение а именно это входит в коммунальные услуги) устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих полномочия в области регулирования тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса. Ну и причем тут так называемые "управляющие компании".
И вообще это что за заявление о стремлении в капитализм, где я об этом писал?

Ваше мнение как представителя иностранного государства мне глубоко до лампочки. Тема про пидорасов актуальна у Вас в Германии. Фото из личного архива Вы уже выложили.

Добавлено в 02:21
лилу555

я уже понял, что от Вас, кроме вранья о том, что цены на коммунальные ресурсы не растут, кроме завываний о том, что все в стране хорошо я не услышу.

legionarius
стран, в которых все хорошо не существует, не существовало и не будет существовать.. имейте адекватность))))

Ты реально на Марсе жил!

Советую вам изучить вашу же платежку (включая все выплаты и их сумму, вроде кап.ремонта и ежемесячной платы за вывоз мусора и прочее-прочее), потом посчитать сколько это будет стоить соответлтвенно расходам (в каждом доме общий счетчик, показания которого делятся на всех жильцов), посчитать сколько будут стоить расходы на ремонт и благоустройство которое действительно необходимо используя подрядчиков и возможно что то для вас проясниться. Ну или продолжайте спускать деньги на воздух по своей глупости, обвиняя в этом власть. Ну и специально для сеятелев народной неновисти скажу что повышение тарифов, как и инфляция имеет место быть во всем нас окружающем, только вот ощутимо это когда путем обмана по причине безграмотности жителей управ.компании завышают общие платежи почти в два раза, мотивируя это "проблемами страны"

Это сообщение отредактировал Comrad47 - 21.06.2015 - 02:46

Вот согласна с вами на все 100.
Экономисты обучаются теперь западной капиталистической моделью управлять.
И главная беда в том, что начиная с "вышки", эта область плотно занята либералами.
Среди которых либерастов - большинство увы...
Как только вырастут свои, патриотичные, державно мыслящие как у Столыпина мозги, так будут возникать какие-то модели и схемы, соответствующие нашим реалиям. непростая задача у правительства в России - кто бы в нем ни сидел - карлики, или гиганты..Слишком большая страна. Слишком сложная для того, чтобы все заработало по одному щелчку...

Comrad47

Если Вы не знаете основ формирования тарифа ЖКХ, то и не надо умничать.
Капитальный ремонт собирает не УК (если собственники на общем собрании не выбрали способ накопления денежных средств на специальном счете, а владельцем такого счета выбрали УК), стоимость кап. ремонта определяется субъектом федерации, и УК увеличить его не может если только собственники не проголосовали за иное.
По вывозу мусора-стоимость вывоза так же определяет не УК, или Вы считаете, что при ТСЖ Вам мусор будут вывозить бесплатно? А дворники, и уборщики, слесари у Вас то же будут работать за бесплатно?
А председатель ТСЖ, бухгалтер тоже альтруисты?
Теперь, что касается общедомовых приборов учета коммунальных ресурсов
что Вы имели в виду под фразой "в каждом доме общий счетчик, показания которого делятся на всех жильцов" ?
Еще раз для особо одаренных ни ТСЖ, ни тем более УК тариф на коммунальные услуги понизить не может.


Добавлено в 03:08
Lusyen

Про Столыпина это пять, человек который плеснул бензина в костер русской революции, конечно державно мыслящий. А еще давайте поведайте о его провальной реформе.

Вы думать то вообще умеете? Разумеется составляется бюджет дома на мусор, ремонт, элетрику и сантехобслуживание. ятолько ими же находятся подрядчики (частные фирмы) которые будут производить все работы значительно реже и по заявленным и обсужденным жителями планам. Так же и тарифы будут расчитываться по показаниям счетчика, а не согласно взятым с неба усредненным значениям. Если обратите внимание эти счетчики (в подвале дома) сверяются дай бог раз в год и перерасчет вам никто не будет делать, ведь в лишних растратах для вас виновато гос-во, власть, цены на энергоресурсы, в общем все вокруг кроме вас самих и управляющих компаний. П.С. Тарифы останутся теми же, выплаты пропорциональны реальным! расходам, а бабло акорячиваемое службам ЖКХ будут уходить частным подрядчикам (на действительно нужные расходы с адекватной расценкой). Но так впадлу всем этим заниматься, правда? Проще винить кого то кто далеко ))

Comrad47

Каким образом происходит завышение общих платежей? И что такое общие платежи

где порошенко будет напитки разносить...

Это за газ, воду, ремонты, горячую воду, отопление, обслуживание и все прочее (общие потому что все в одну кучу). Посчитай просто сумму допустим за ремонт, умножь на количество квартир, представь сумму и посчитай сколько будут стоить эти же работы, но выполненные напрямую подрядчиком. Как и прочие выплаты, включая обслуживание (можно нанять самим своих работников, которые будут получать ЗП от вас лично). Ну и посчитайте (деля сумму на тариф), тратите ли вы объемы воды и газа указанные в платежке. Вы даже это сообразить не можете?

Это сообщение отредактировал Comrad47 - 21.06.2015 - 03:21

Самое смешное, все "экс" из всех стран как раз и за снятие санкций и нормальные отношения с Россией. Именно потому, что они в курсе всего и теперь не обязаны сосать черную писю. И именно им нынешние руководители и поручают многие полномочия, чтобы обойти все ссанкции.

Это сообщение отредактировал Kosya2011 - 21.06.2015 - 03:31

Просто поток сознания.
Так вот специально для Вас счетчики обслуживаются специализированной организацией и это тоже стоит денег. Если в доме установлен прибор учета, и он введен в эксплуатацию, то расчеты по коммунальным платежам берутся по его показаниям. "а не согласно взятым с неба усредненным значениям" выше я уже написал как и кем рассчитываются тарифы на коммунальные услуги, но судя по всему Вы не читатель, а писатель.
"производить все работы значительно реже и по заявленным и обсужденным жителями планам" Не получится, т.к законодательными актами РФ определен порядок, сроки и перечень обязательных работ по ремонту имущества дома, так называемое техническое обслуживание.
Теперь вопрос по подрядчикам-Вы знаете как рассчитывается стоимость работ? И с чего Вы взяли, что подрядчики Вам представят адекватные расценки? Снимите розовые очки. Кстати и УК могут так же заключать договора с
подрядчиками.
Но дело не в этом, а в том, что еще раз повторю рост услуг ЖКХ связан с ростом инфляции и ценой на энергоносители.

Вы больной?
Еще раз если Вы не понимаете как складываются тарифы ЖКХ, то и не надо писать бред.
Причем тут сложить газ, воду, отопление и затраты на ремонт?
Газ, вода, отопление и электричество это коммунальные услуги и деньги вы за них платите не УК или ТСЖ а ресурсоснабжающим организациям и никак для ремонта дома использовать не можете.
"(можно нанять самим своих работников, которые будут получать ЗП от вас лично)", а как же налоги и прочие отчисления?
И простым делением суммы на тариф (под тарифом Вы вероятнее всего имеете ОБЩУЮ сумму вместе с коммунальными ресурсами вы ничего не получите).
А на воду, газ, электричество у меня стоит индивидуальный прибор учета, а у Вас нет? То есть постановление любимого правительства Вы не выполняете? Нехорошо.

А вы глубже копните, вкурсе что в большинстве случаев деньги за отопление уходят от управляющей в частную фирму, которой принадлежит отапливающая ваш дом и предоставляя горячее водоснабжение согласно заключенным договорам (расценкам), заключенным угадайте кем. Вода, и газ, ну я уж не знаю, вроде как в каждом многоквартирном доме стоят общедомовые счетчики, в чем априори заинтересованны водоконал и газовщики (для избежания незамеченного воровства с линий). А про что пишете вы, это частные счетчики, которые заметьте, сами по себе экономят значительные суммы жильцам. Да, впрочем, чего я вам объясняю. Сами разберетесь если вам это нужно, вместе с тех.осмотром и тех.ремонтом узлов коммуникаций, во сколько это будет обходиться напрямую к осуществляющим это службам. Ну с вас собирает деньги именно УК, деньги за все, потом самостоятельно распределеяя какой из служб сколько и за что заплатить и так далее. Но гляжу для вас новость.

П.С. Вот тебе буханка хлеба, с тебя тысяча. Почему так дорого? А ты знаешь что хлебзавод постоянно проводит проверки и тех.ремонты всего, а это тоже денег стоит. Ты знаешь что мука денег стоит, к тому же подорожала, вон новости почитай, нефть упала. Да и вообще плати давай, это путин виноват.

Это сообщение отредактировал Comrad47 - 21.06.2015 - 03:54

Comrad47

Попробую еще раз
Согласно действующему законодательству тарифы на отопление, газ, воду, канализацию устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих полномочия в области регулирования тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса. Таким образом УК или ТСЖ только собирает платежи с населения по установленным не ими тарифам и перечисляет их в ресурсоснабжающие организации. Приборы учета устанавливаются в обязательном порядке в домах начиная с 2010 года, для повышения энергоэффективности. И эти счетчики (приборы учета) должны обслуживаться специализированной организацией. Что значит "обходиться напрямую к осуществляющим это службам" какие службы будут Вам проводить техническое обслуживание и ремонт?

Добавлено в 03:54
Вообщем изучайте ЖК РФ, и тогда поймете кто в чем виноват.

Да тарифы у УК те же самые, только берут в разы больше затрачиваемых вами объемов ежемесячно, перерасчеты вам проводили хоть когда? Где оседает переплаченый остаток? Отчего они были все так против установки счетчиков в квартирах? Проснитесь уже.

Добавлено в 04:00

Любые которые имеют на это разрешения и нанятые ТСЖ

Это сообщение отредактировал Comrad47 - 21.06.2015 - 03:58

Это кто так быстро забыл или говорит с чужих слов о том, что происходило в90х???

Я щас быстро хронологию событий то напомню!
1985 - разговоры о перестройке, как способе ускорения развития народного хозяйства СССР. Проблем уже тогда в экономике было навалом - по всей стране в магазинах таблички - "норма отпуска продуктов в одни руки - сахар - 2 кг" - помню лично. Скока круп полагалось - не помню... В нашем северном поселке молоко - по спискам только грудничкам, масло сливочное по талонам еще в 83г было. Бытовая техника, мебель и одежда - разыгрывалась типа бесплатной лотереи по организациям. Это на крайнем севере. На юге (кавказ) где жили деды - сигарет не было (никаких), масло привозили родственники с Украины, если в магазин привозили колбасу - туда сбегалась и часами стояла в очереди вся улица.

1986- 88 - то же самое в экономике. Но больше свобод с экрана тв. Разрешили журить действия партии, начали посыпать голову пеплом и говорить об ошибках. Стали разрешать кооперативы, какие-то личные "маленькие бизнесы", предприятия стали переходить на хозрасчет. В политическом плане - народ задумался над словом свобода и захотел ее все больше и больше. На окраинах (республики) начались национальные выступления и кровопролития. На экранах появились Чумаки, Кашпировские и прочие, стали показывать запрещенные фильмы и печатать запрещенные книги, перестали глушить "вражьи голоса" - западные радиостанции вещающие на русском.

89 - оказалось, что маленькие бизнесы вести абсолютно невыгодно, тк госэкономика держалась на плаву благодаря дотациям из бюджета, за счет чего держались заниженные цены. К тому же - цены были законодательно фиксированы. То есть, надо было покупать сырье, средства производства, вкладывать труд и потом продавать товар по заведомо убыточной цене. Заговорили о либерализации цен. Предприятия на хозрасчете тоже особо не получили прибыли, потому что сработала бомба заложенная еще Сталиным - по политическим соображениям он строил логистику в стране так, что заводы выпускающие комплектующие к одному товару - оказывались в разных концах страны. Транспортировка - сжирала слишком много. Ну и плюс тот же фактор фиксированных государством цен. Развелась чертова туча всяких спекулянтов.

91 - инфляция, тотальный дефицит всех продуктов, попытка путча ГКЧП в августе, потом развал СССР. Разорвались экономические связи между республиками, что было катастрофой для экономики. Стали массово закрываться предприятия. Из-за остановки экономики - дефицитом стало практически все.
92 - отпуск цен (цены в магазах менялись по несколько раз в день, за вчерашнюю зарплату, на которую можно было прожить ну полмесяца, сегодня с утра ты мог купить килограмм сахара). Налички в банках не было, родителям на работе выдавали чековые книжки которые можно было отоварить в определенном магазине. Основные продукты( мука, сахар, масло, тушенка, крупы) - по карточкам.

93 (или 92й?) - приватизация госсобственности и выпуск ваучеров. Всем по честному (даже детям) выдали ваучеры - бумажку на долю в госсобственности на сумму 10 что ли тысяч рублей, не помню. Как ими распоряжаться и куда девать - решал каждый сам. Можно было продать, вложить куда-нибудь, просто оставить на память. Бумажки были на предъявителя, то есть не именные. Многие их тупо продали, потому что финэкспертов в области капиталовложений в постсоветской стране было мало, а телевизор советовал много чего и МММ в том числе.
Продукты - по карточкам.
Но после разрешения свободной торговли и открытия границ, появились первые коммерческие магазины со сникерсами и прочей лабудой по бешеным ценам. Помню двухкиловые банки с жутко пересоленной китайской тушенкой, большущие пакеты литра на три с порошкообразным бульоном куриным, порошкообразные растворимые соки Зуко, Юпи, канадский сахар из котрого у отцова друга не получилась брага (в него добавляли спец добавки против брожения вроде), литровые банки с плохо пропечатанными этикетками на серой бумаге "спирт питьевой Рояль" в магазинах. Много новых и странных продуктов мы тогда увидели ))))

94 - карточек нет, но цены бешеные и зарплата соответсвенно тоже. Отец приносил ее в авоське, мелкими купюрами несколько миллионов рублей. При том, что булка хлеба стоила 10 тысяч рублей. Никакой финансовой стабильности, зарплату могли не давать по полгода и больше (это вообще было в порядке вещей), многие голодали. Продуктами запасались по возможности и сразу оптом - сахар крупы мука - мешками, "ножки Буша" - коробками, консервы - ящиками. Появилась куча дешевой одежды из Китая, шубы из Турции. Очень многие потеряв работу или уйдя с копеечной зарплаты подались в челноки.

95-2000 - в принципе все так же. Народ челночит, выживает кто чем, зарплату дают нестабильно и она низкая, хотя и повышается по чуть-чуть, но выжить на нее - в большинстве случаев нереально. Продукты в магазах в большинстве импортные, хотя появляются уже и свои. Одежда бытовая техника - импортные.

2000 и дальше
- 31 декабря 1999 был шок - по тв целый день крутили Обращение Ельцина о том, что он уходит в поста Президента РФ и преемником назначает Путина, а выборы Президента должны состояться весной.
- одним из первых указов Путина был об уголовной ответственности за задержку зарплат более чем на три дня.
- Потом наступил разбор полетов с олигархами - они к тому времени насладились бешеными деньгами и начали методично лезть во власть. Кого то припугнули кого то посадили. Кто-то успокоился и припух в уголке, кто-то свалил в Лондон
- к 2004 году удалось выпереть иностранные компании, которые присосались к российской нефти на условиях концессионных соглашений (колониальных. Мы разрабатываем ваши недра по своим правилам и бесконтрольно, ну а платить будем скока напишем в отчете) и в казну стали поступать нефтяные деньги.
- тогда же, в начале нулевых был призыв заместить окорочка Буша своими, и особое внимание стало уделяться развитию сельского хозяйства.

Если сравнить с точки зрения простого обывателя жизнь в позднем СССР и сейчас - сейчас намного лучше. Никаких очередей за колбасой, все что нужно - можно купить свободно, без ограничения и не по карточкам. Работать - можно насебя, можно на дядю, можно на государство - и не придет участковый и никто не даст 15 суток за тунеядство (за то что не работаешь и сидишь дома). Говорить, читать и писать - можно практически на любую тему. Нет проблем с бытовой техникой, покупкой жилья (и в СССР и в РОссийской Империи и на Руси очень мало кто мог себе позволить больше одного жилья за свою жизнь купить\построить\ получить от государства. ), одеждой отдыхом и тд. То что не хватает на все желаемое - ну так извините, кому суп жидкий, кому жемчуг мелкий... Но то, что сейчас вполне можно жить не голодая и не зашивая капроновые колготки и не штопая носки - это факт!

Про что и говорю, даже в свои 25 помню какое гавно творилось где то в 94-98, когда купить пару сосисек было удачей, как предприятия или вставали, или замораживали выплаты, на полгода делать нехуй. Помню как мать после смены на литейном заводе мыла полы в администрации города для того чтобы купить продуктов и так, всякой нужной мелочи. Сейчас читая комментарии складывается впечатления что или у всех амнезия, или просто они никогда не жили в РФ. С вами полностью согласен.

Я не сторонник ВВП, но и не противник.. А всем кому не нравится Путин, Запрошуемо на Вкрайину!! Ляха муха! Всех липерастов, на КОЛ!!!

Аналогично, но отчего то сейчас если не поддерживаешь фантазии всепросральщиков и фэйковые или неверно истолкованные новости, тебя априори приписывают к пацреотам и т.д. (не разбираюсь в терминологии задротов). А по серьезному не вижу в политике Путина ничего плохого, на всем протяжении его власти в стране происходили небольшие, но улучшения всего.

Я не знаю, каким боком это имеет отношение к ''хитрому Путину'', но о ценообразовании знаю не по наслышке, т.к. жена уже третий год председатель МКД.

Как вам справедливо заметили, совет собственников принимает тарифы на управление, аварийку и пр. Здесь многое зависит от председателя. Далее, тарифы на вывоз мусора определяет УК, иное дело, если собственников это не устроит и они самостоятельно не найдут более дешевого подрядчика, что мы и сделали. На промывку системы отопления УК выставила 52 тыра, в прошлом году помылись за 25, в этом за 28 против 58. Тариф на дворников и техничек, как и график уборки согласовывается с собственниками, которые эти тарифы и регулируют. Мы отказались от техничек и наши подьезды убирает нами же найденная клининговая компания.

Если не контролировать УК в плане замены всевозможных датчиков тепла, лампочек и пр. - то счета за их услуги будут астрономическими. Совет МКД может очень многое. Не буду хвастаться, но два года назад мы нашли благополучно ''потерявшиеся'' более, чем полляма рэ. Обошлись без прокуратуры, но заменили все входные и межтамбурные двери, окна в подьездах, переобустроили детскую площадку.

Я это к чему. Рост тарифов на ЖКХ, безусловно есть. Но если в председателях пожилой человек, работающий за ''спасибо'', и подмхивающий протоколы общих собраний, составленных в УК не читая - то помимо цен на тарифы, УК будет иметь ваш дом, как сама захочет. Если вы этого не знаете, то либо вы не живете в РФ, либо настолько богаты, что вам пофиг на свои деньги.

Это сообщение отредактировал VChK - 21.06.2015 - 05:17

Спасибо за грамотное описание того что я пытался донести, но видимо безуспешно. Многие отчего то привыкли истерить вместо того чтобы подумать самим.

Я тоже не раз сталкивалась с подобным. ))) СССР хорошо вспоминают те, кто при нем был "торговой элитой" - тогда директор универмага или гастронома - да это пуп земли был, потому что имел возможность "своим" (как правило не последним людям в городе) доставать дефициты. Также всякие работники кафе столовых ателье. Почему так моден был одно время лозунг потом "Покупатель всегда прав"? Потому что хамство и отношение ко всем свысока - было визитной карточкой советской торговли.

Перестройку ругают практически все кто жил в республиках и вынужден был бежать от националистической резни. Люди теряли все и начинали с нуля в очень хреновых условиях.

СССР превозносят и ругают Ельцина - малолетки, которые сами тогда не жили. А если жили, то в пеленках. ))) Наслушаются бабушек- бывших продавщиц или комсомольских активисток и думают что в СССР все шоколадно было.

Но вот вспоминая те времена (а мама моя, мудрая женщина, невзирая на мой щенячий возраст заставляла меня смотреть тв, разъясняла происходящее и говорила - "смотри и запоминай, сейчас происходят исторические события") и анализируя уже с тчки зрения взрослого человека, я понимаю, что иначе случиться и не могло.
Слишком погрязла тогда экономика и политика в СССР в каком то летаргическом болоте.
Слишком много было двуличия - любой советский человек на автомате знал - что надо сказать на партсобрании, что дома на кухне, что в компании друзей. И как правило это были абсолютно разные мнения об одном и том же. Не было у людей уже веры в светлое будущее. Все, пришли.

Именно поэтому так радостно все схватились и поддержали идею перестройки - и если бы не было системных подводных камней, заложенных еще Сталиным - все бы могло получиться более мягко и реально. И без потери СССР.

А так - все шло как и должно было логически произойти. Национальные вспышки на окраинах, восстание в Прибалтике в 90м и захват телецентра... Если бы Москва сказала "Всем сидеть, всем молчать!" - и жесткой рукой пресекла бы кровопролития (а началом был Карабах, и тогда Горбачев не отреагировал на мольбы о помощи и не ввел войска) - все бы успокоились и сидели б тихо как мыши под веником. Но - не случилось. Многие слово "свобода" восприняли как "вседозволенность" - а дальше покатилось.

Началось то все верным вектором - свобода высказываний о плохом в экономике.
Экономика оказалась слишком круто замешана на политике (главенство и ведущая роль партии и тд).
Дозволили свободу в политике - естественным течением все притекло к внешней политике - и сравнению западных стран и их магазинного изобилия и нашего вечного дефицита.

Появились мысли о неправильности советского пути - и на этой точке все было предрешено.
Вместе с коммунистическими идеями - выплеснули нафиг все что было хорошего в СССР - и свободу, равенство, братство. И идеи дружбы народов, и стремление к идеалам.

Все это ассоциировалось с СССР и каждый сам лично все это выбрасывал из собственного мозга души и памяти. Тем более, что на первый план вышли проблемы - чем прокормить себя и семью сегодня и завтра?
Именно поэтому подростки 90х, наслушавшись родителей, мечтали стать проститутками и бандитами, именно поэтому взрослые, выросшие в полуголодном СССР так по-детски купились на красивые фантики говенных Марсов и Сникерсов.

Сознание людей просто не выдержало такой ломки реальности. Им с детства внушалось что СССР - великая самая благородная и честная страна, а потом вылезла правда о политических репрессиях, о красном терроре. И ладно бы правда, а сколько было еще и лжи?
Они верили в светлое будущее, и вдруг поняли что оно - не наступит. И что они, их отцы и деды костьми ложились - ради чего? Вот такая была атмосфера тогда... И многие решили просто - идеалы нафиг все, жить стоит ради вкусного куска, теплого места и себя любимого.
А кусок самый красиво упакованный оказался на Западе. Тогда то не знали что там в красивой упаковке дерьмо конкретное. Вот и решили что надо жить как на Западе.

Хотя, я помню множество ток-шоу по тв где долго обсуждались пути по которым надо идти России. Вроде как договорились что за основу берут пока западную модель капитализма, а там поищем свой путь если что.

Это сейчас, с высоты прожитых лет понимаешь, что не все плохо было в СССР. Экономика была плоха. Идеи общечеловеческих ценностей - свободы, равенства, братства, человеческого отношения к ближнему, которые проповедовались в Союзе - это те же основы любой мировой религии.
Но тогда! Тогда была эйфория от подаренной свободы!

Все верно, плюс об этом всем полезно говорить. Как говорят народ забывший свое прошлое, не имеет будущего. Учитывая все обилие ошибок, заблуждений, эффективных изменений происходивших в нашей стране, эта фраза обретает особый смысл.

Это сообщение отредактировал Comrad47 - 21.06.2015 - 05:43