5 августа 1930 родился Нил Армстронг — первый человек, ступивший на Луну

По датам это у Урусова полностью бьется. Начало работы с грунтом у него отмечено 1-м апреля 1971 года. Он это связывает с первоапрельской шуткой, когда смешал сигаретный пепел с землей, затолкал в пробирку, похожую на ту, где был лунный грунт и выкинул в урну на глазах у обалдевших сотрудников ГЕОХИ.

А амовский грунт по обмену получили 10 июня 1971 года. В принципе по датам подходит: начало работ, получение результата, перепроверка, а потом Виноградов выделяет как "контрольную" порцию амовского реголита. В тексте самой работы говорится, что до опытов порция грунта полгода хранился на воздухе, что тоже примерно совпадает с датами его доставки на Землю Луной-16 - 24 сентября 1970 года


Про фото претензии к Журналу "Природа". Взяли фотки из открытых источников. Вы сейчас часто видите журналистов, кто едет на место фотать материал, а не гуглит по инету?

Про граммы концентрированная немоглицкая тупость. Мол "подгоняли" свои килограммы к советским доставкам грунта.

Одно "но" только. Последний амовский Аполлон, летавший на Луну, был под номером 17 и вернулся он на Землю 17 декабря 1972 года. А советские 324 грамма стали таковыми 22 августа 1976 года, когда последние советские 170 грамм реголита привезла Луна-24.

Вопрос кто тут к кому что "подгонял", остается риторическим.

Оговорочка.

Ну ладно, очепятался. У нас, все ходы записаны. Сколько привезли, сколько роздали, чем подтверждается и что говорят ученые про грунт. А у вашей братии научный "авторитет" по грунту яжметаллурх Мухен, который грунта в глаза не видел, а занимается подлогами и передергиванием.

"Единственной птицей, которая могла говорить, был попугай, и он не очень хорошо летал"
Нил Армстронг

Это сообщение отредактировал jannaxj - 8.08.2025 - 15:18

Бюджет можно освоить , а камни - да хрен с ними , пусть тупые американцы ими играют В крайнем случае , можно на ютубе рутубе посмотреть , шо с етим далають

на луне притяжение ниже земного
костюмы астронавтов.. могли быть с серьезными свинцовыми вставками....

Соглашусь с тем, что это не совсем этичный поступок.. толкать людей на риски связанные со здоровьем..... если защита хорошая, сразу бы космонавты не погибли. А этого и достаточно

И вот тут (кстати).. могут быть вариации на тему вплоть до того, что некоторых заменить на двойников и показывать потом всему миру

Щепетильность происходящего заключается в том, что делиться СЕКРЕТАМИ..как и что.. вряд ли кто будет. Тем более с советами

Но факт остается фактом.. Были.... А этическая сторона вопроса.. увы... этическая сторона вопроса

В выпуске: №7, 2017
В журнале: Природа
Издательство: ФГУП «Издательство «Наука»
Рубрика ГРНТИ: Научно-популярные
Год выхода: 2017
---

Александр Тихонович Базилевский
Дата рождения 4 октября 1937 (87 лет)
Место рождения Воронеж, РСФСР, СССР
Страна СССР → Россия
Научная сфера планетология
Место работы Институт геохимии и аналитической химии им. В. И. Вернадского АН СССР/РАН
---
Т.е. статью не с инета взяли, а у Базилевского. Могли б и фото попросить.


Вот ещё его интересное высказывание:
«Завершая часть про образцы, должен сказать, что в 70-е годы США и СССР заключили соглашение, по которому с каждой доставки лунных образцов доставившая сторона передавала другой стороне 3 г образцов. В результате мы передали американцам 3 × 3 = 9 г вещества, доставленного нашими «Лунами», а они выдали нам 6 × 3 = 18 г образцов, привезенных их «Аполлонами». Эти образцы активно изучались и, уверяю вас, если бы была какая-нибудь фальшивка, мои товарищи не промолчали бы».

Кем изучались, что за товарищи? Видимо что не сам изучал, иначе б профессорское звание не помешало ответить "Вы охерели! Я их сам изучал, какая подделка!"
---

Про окисление, вернее сказать не окисление грунта на воздухе.
Два года в 50 лабораториях лежал грунт, и никто не увидел что он не окисляется.
А учёные СССР заметили))) На своём грунте!
Тут же начали отбрёхиваться что у всех "50", хранился в азоте. А фотографий то наплодили до этого, и видно что лежал на столах этот грунт... И не заметить что не происходит окисления, не могли.

Учёные из этих 50 лабораторий...
Ссылки на их якобы работы есть, но народ то пытливый, лезет в работу, а там ни слова про лунный грунт, ну кроме как в названии, и сам учёный во время работы в США находился а не в той лаборатории где работу делали..
--
Понятное дело что до всего можно докапываться, но когда несколько огрехов ляпов, объяснить, а с этой Лунной программой США не успевают подстраивать под замечания.
--
Да, вроде внимательно фотографии НАСА смотрел, не нашёл про эксперимент, в котором молоток и перо бросали.
Видео есть, но такого плохого качества, что там не понять, где молоток и где перо, да и вообще непонятно что бросают.
В отличии от например когда бреется космонавт))) или след в грунте.
Спецом не ищите, так спросил, мож случайно запомнили номер альбома.

Как тонко и деликатно ТС начал луносрач. Приятно было почитать.

Вы хоть одну работу по изучению свойств лунного грунта читали?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

и мне.. я даже для себя узнал то, что радиацией можно "отражать" другую радиацию
Всего и делов-то.. догадаться такой экран создать

Если бы Нил Армстронг действительно покорил Луну, то ему не ставили бы памятники на жалкие частные пожертвования, а 20 июля праздновали бы как День Независимости, ведь , по легенде, именно в этот день США обогнали СССР в великой космической гонке.
Для сравнения, памятник Гагарину:

Когда немогликов спрашиваешь почему никто из современных ученых и специалистов не разоблачает "аферу", то в ответ говорят про какие-то "подписки" , "гранты", которых якобы ссат лишаться (странно про такое слышать после 18-ти пакетов санкций на РФ) и что их подвергнут какой-то "обструкции". Раньше, до СВО, еще говорили, что Путин продался америкосам и пляшет под их дудку. Ну и зажимает по этому поводу всякую критику аферы. Хотя вон экстрасенс Коновалов на Дзене уже под 400 тем с разоблачениями наваял и никто его даже в психушку не сдал.

Но я хотел бы про другое. Допустим, немоглики правы и космические спецы в РФ бояться потерять контракты по МКС, а космонавты соответственно свою работу и вынуждены лгать и поддерживать аферу. А разные селенологи или дурачки и просто описывают материал, не соображая что им дали песок из Аризоны, или тоже грантососы. Но есть еще такая многочисленная прослойка ученых, как историки. И есть несколько ключевых периодов 20 века, которые привлекают их пристальное внимание. Наряду с Октябрьской революцией и двумя мировыми войнами это еще крушение СССР, которое наш президент называет крупнейшей геополитической катастрофой 20 века.

Работ про перестройку, Горбачева, позднюю советскую экономику и распад государства даже не тысячи. И это если считать только толстые монографии. Причем диапазон политических взглядов авторов широчайший. От радости по поводу крушения "тюрьмы народов" до лютой ненависти к поздним руководителям Сов. Союза и желания "возродить социализм". Есть даже партия в наличии, которая КПРФ, заседающая в Думе, и это у нее типа официальная программа.

Я много читал по этому поводу и при этом увидел одну общую черту у всех историков, кто пишет про поздний СССР. Это никто из них даже не поминает лунную аферу. Я говорю о нормальных историках, которые закончили профильные вузы, знают что такое архивы, исторические дисциплины и умеют работать с документами.

Так вот, даже прокоммунистические историки, кто считает Горбачева и Яковлева агентами Запада, не поминает аферу как причину распада Союза. До этого додумались только Попов и Мухин. Это у них КАМАЗ за молчание про аферу, сговор Никсона и Брежнева за кадиллак, дешевое зерно и проч. плюшки. Ну и разрядка началась из-за того, что амам отдали ржавый макет в Мурманске. Нигде на страницах исторических монографий вы этого бреда не увидите ни в каком виде. Странно, правда? Выходит и их всех подкупила НАСА.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 8.08.2025 - 15:37

Уважаемый, настоятельно рекомендую асилить мой топик. Отсюда и ниже
https://www.yaplakal.com/findpost/77769595/...pic1898408.html
Там мной очень подробно расписано про открытие неокисляемого железа и мне в лом по новой постить простыни.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 8.08.2025 - 15:37

Если вам так нужны советские макрофото имеющегося у нас амовского грунта, то ткните сюда мышой
https://www.meteorites.ru/menu/moon

Это статья Лунные породы прям на сайте ГЕОХИ. И там русским по-белому написано "Ниже, с краткими комментариями приводятся фотографии шлифов типичных лунных пород из коллекции РАН в проходящем или отраженном свете оптического микроскопа." И смотрите сколько влезет

Из коллекции РАН вы как понимаете? Что доктору геолого-минералогических наук Назарову прислали фото из Госдепа и он это разместил в статье на оф. сайте академического института? А на самом деле никакого амовского грунта у нас и нет и это все вранье.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 8.08.2025 - 15:49

Я запомнил два момента из воспоминаний советских ученых КБ о лунной гонке.
Первое. Реакция Сергея Королева на информацию, что фон Браун приступил к созданию двигателей F-1 путем простого масштабирования своего ранее созданного удачного изделия.
(У него ничего не получится).
Второе. Мишин ПО РАДИО узнал, что американцы полетели на Луну и потрясенный выбежал из кабинета со словами:
- Этого не может быть! Этого не может быть!
Получается, что у КГБ в ближнем окружении фон Брауна был свой агент, который подробно докладывал в Москву о американских космических планах уже в стадии бумажной разработки ,т.е. повторялась ситуация с атомным проектом. А в 1968 году КГБ возглавил Андропов и он перекрыл Мишину доступ к американским секретам.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 8.08.2025 - 16:52

А они должны раздавать его каждому недоумку, который возомнит себя великим "исследователем"?)
Любой институт с мировым именем, предоставив исследовательскую программу с толком, может получит образец для исследования.

А кто им предоставит соответствующие документы? Если предположить существование подобных документов, то рассекретят их очень нескоро...

Да ну, чот лень. Жарко.. Ну летал и летал.. А не летал-и правильно, нехуй там делать.

Это сообщение отредактировал Nachorn - 8.08.2025 - 16:55

Это не воспоминания советских ученых. Это из ЖЖ Фото Влада, который цитировал какого-то своего знакомого. Тот в свою очередь вдохновенно врал, что был ребенком и на даче отца собирались всякие наши ракетчики. Никаких ФИО и что это за чудо дача ессно нет.

Ну и есть воспоминания "ракетчика Лебедева", над которыми только ленивый не издевался. Хотите реальное мнение Королева, обращайтесь к документам. Про амовские ракеты в конце


ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
НА ИМЯ СЕКРЕТАРЯ ЦК КПСС Л.И. БРЕЖНЕВА
[1964 г.]

Глубокоуважаемый Леонид Ильич!

Мы неразумно и бесцельно растрачиваем драгоценное время по Н-I. Вот некоторые примеры и факты.

Если считать только с момента окончания эскизного проекта по Н-I (вторая половина 1961 г.), то прошло почти 2,5 года. По Н-I имеется рабочая документация, на многих заводах развернуто производство, начато строительство отдельных крупных сооружений. Но в настоящее время все эти работы ведутся совершенно неудовлетворительно, крайне медленно, нет твердо установленных сроков, нет необходимой организации, достаточного финансирования и материального обеспечения.

Работы в промышленности, даже в том небольшом объеме, который был принят на 1964 г., не обеспечены финансированием на [...] р. На строительные работы в 1964 г. не хватает [...] р. Достаточно сказать, что суммы, выделенные на 1964 г. МО для сооружения стартовой и технической позиций Н-I, сперва составляли 11 млн р., затем по своему усмотрению МО уменьшило неожиданно до 7 млн р., а сейчас до 4 млн р., и вообще МО отказалось далее финансировать строительство Н-I вопреки имеющемуся постановлению. Уже в мае текущего года будут полностью исчерпаны эти средства, и строительство стартовых сооружений Н-I полностью остановится через несколько дней.

До сих пор не выделены необходимое оборудование и материалы для заводов, не выдается целый ряд заданий и заказов смежным организациям.

Вот уже более 2 лет остаются не выполненными по Н-I целый ряд поручений и заданий согласно постановлению, и за это ни с кого не спрашивается.

А многие вопросы и проекты, подготовленные по Н-I, проекты решений многими месяцами даже не рассматриваются.

Почти во всех государственных отраслевых комитетах, казалось бы, призванных всемерно развивать и обеспечивать такие перспективные работы, как Н-I, эта тема не только не стала ведущей, но ею просто почти не занимаются. Так, например, Комитет по радиоэлектронике, сосредоточивший у себя все кадры и все средства по созданию комплексных систем управления полетом, фактически не занимается Н-I вот уже почти 2 года, несмотря на все постановления и свои собственные обещания.

Здесь едва ли не самая главная беда заключается в том, что до сих пор вообще нет достаточного и заслуженного внимания к Н-I, нет сколько-нибудь серьезного контроля со стороны вышестоящих организаций за ходом работ и обеспечением по Н-I.

Подобное совершенно нетерпимое далее положение по Н-I сложилось еще в известной мере из-за недооценки всего значения Н-I не только для советской науки и техники, но и для сохранения приоритета нашего государства в наиболее современной и трудной области — в космосе, как первой в мире страны социализма, родины великих революционных свершений и прогрессивной страны, возглавляющей мировую социалистическую систему.

Никита Сергеевич Хрущев всегда поддерживал прогрессивную науку, и в частности многие новые работы в области новой техники и космические исследования, и не раз говорил, что социализм — это и есть та надежная стартовая площадка, с которой стартуют наши ракеты и корабли.

Совсем недавно Никита Сергеевич заслушал и поддержал предложения группы конструкторов об ускорении работ по Н-I.

С тех пор прошло 2 месяца, но ничего существенно по Н-I не изменилось, и Н-I, можно сказать, по-прежнему не пользуется вниманием, а время безвозвратно уходит.

Более того, якобы "для ускорения Н-I" предлагается закрыть важнейшие и единственные у разработчика нашей кооперации работы по ГР-1, имеющие огромное, решающее значение для Н-I.

Большую тревогу вызывает современный ход и весь размах работ по так называемому "большому космосу" в США. Уже в мае этого года США готовит к полету на двухступенчатой ракете "Сатурн" полноразмерный макет корабля "Аполлон", предназначенного по проекту для высадки на Луну американских исследователей.

Сегодня это еще макет без экипажа, но за этим полетом, несомненно, последуют и другие.

Сейчас на ракете "Сатурн" США выводят на исходную орбиту около Земли 11-12 т полезной нагрузки при общем выводимом весе около 17 т. В этом США опередили Советский Союз.

Для облета Луны с экипажем (без высадки) достаточно для США удвоить эту нагрузку, например, методом однократной стыковки на исходной орбите. К сожалению, и тема "Союз", разрабатываемая у нас ряд лет, так же как и Н-I, не вполне удовлетворительно, до сих пор обеспечена недостаточно.

Если по теме "Союз" не будет принято срочных дополнительных мер, то и здесь Советский Союз может оказаться позади США.

Ракета "Сатурн" уже летает на жидком водороде, что дает ей огромную эффективность для выведения больших полезных грузов на исходную орбиту у Земли и для полета к Луне.

В Советском Союзе до сих пор не налажено промышленное получение жидкого водорода хотя бы в небольших количествах, нет ни одного работающего на жидком водороде двигателя, а наша криогенная техника и промышленность не развиваются и не обеспечиваются, как это необходимо в современных условиях.

К сожалению, у нас приобрела излишне широкое развитие разработка двигателей на плохих компонентах (высококипящих, высокотоксичных) топлива с низкими энергетическими характеристиками, дорогих по стоимости, ядовитых и опасных в эксплуатации.

Как показала техническая экспертиза по Н-I, что, впрочем, очевидно и без этого, для космических сверхтяжелых систем подобные двигатели неэффективны и непригодны. Здесь, в области создания эффективных двигателей для космических полетов, Советский Союз в настоящее время находится позади США.

США планируют высадку своих людей на Луну уже в 1969 г. (вместо ранее называвшегося 1970 г.), и, по их планам, они хотят до этого (уже в 1966 г.) облететь Луну, а к 1967 г. США рассчитывают и, очевидно, могут иметь реально осуществленный вариант "Сатурн-5" со стартовым весом около 2700-3000 т, т.е. США могут к этому времени уже много и хорошо летать в космосе.

Можно высказать и такое предположение: что же помешает США, несколько ускорив свои работы (идущие у них с огромным разворотом и по хорошо скоординированному плану), не только облететь Луну, но и высадить на ее поверхность своих людей в 1967 г., т.е. в году, когда исполняется пятидесятилетие первого Советского государства на нашей планете?

А между тем до этой знаменательной даты остается еще 3 года. За это время при должном внимании и при хорошей организации работ можно решить задачу высадки советских исследователей на поверхность Луны с обеспечением их возвращения на Землю. Для этого нужно не так уж много, и прежде всего необходимо немедленно (но обязательно комплексно, в целом) реализовать все мероприятия, которые уже неоднократно предлагались по Н-I.

Некоторые из мероприятий придется реализовать в особо короткие сроки, поскольку время уже упущено. Такие предложения в текущем месяце были еще раз повторно представлены в Совмин т. Л.В. Смирнову, в ГКОТ и Оборонный отдел ЦК [указаны исходящие номера документов и дата — 15.05.1964г.].

Осуществление работ по комплексу Н-I, несомненно, должно явиться крупной научной и технической задачей для всей отечественной науки, промышленности, и эти работы было бы правильно организовать по общегосударственному плану с использованием и привлечением всех полезных и необходимых для этого средств и сил.


АРКК, д. 3968, л. 83-85.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 8.08.2025 - 17:00

Здрасьте, куча доков , в том числе протоклы заседаний Политбюро рассекречены. По началу Афгана известно кто за что голосовал и даже выступления советских руководителей. Есть дневники высокопоставленных сов. чиновников, есть их мемуары, изданные ПОСЛЕ развала СССР. Нигде никакой аферы даже ни следа.

Ну давай посчитай) только конкретные цифры) и главное обоснуй от куда именно таких взял)
А то вас, таких пиздоболов, полный интернет) неучи долбанные.....

Вот ваш первоисточник.

Лебедев пишет :
"Не могу не вспомнить разговор, невольным свидетелем которого я стал. Совершенно неожиданно для всех нас, проводивших подготовительные работы к запуску, в МИКе появились три члена этой комиссии – Келдыш, Королёв и Челомей. Они появились без какого-либо сопровождения, по-видимому, продолжая начатый где-то горячий спор. Особо горячился, Келдыш, напирая на Королева:

«Вот человек, видно, работает. -он кивнул на «Протон» – «Уже в следующем году он собирается испытать свою «семисотку. А где твоя Н-1? Если дело так пойдет дальше, Браун нас не только догонит, но и первым окажется на Луне».

«Это исключено» – сказал Королев – «Он решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах топлива. ПУСТЬ ПОКОВЫРЯЕТСЯ, ПОКА НЕ УПРЁТСЯ В СТЕНУ. МЫ ЭТО УЖЕ ПРОХОДИЛИ».

«Ну а если мы ошибаемся, и он сумеет преодолеть этот порог?»

«Как? Не смеши. Он…» – Королев кивнул в сторону Челомея, – «своей семисоткой вполне способен достичь Луны. Мне же, тебе, как президенту наук, да и науке в целом там нужна станция. Именно для этого необходима моя Н-1».


Это НЕ УЧЕНЫЙ. Это по утверждению сабжа 22 летний стройбатовец, который подслушал разговор, запомнил его слово в слово и воспроизвел через 40 лет. Я исключаю, что солдатик на Тюратаме вел записи и потом их вывез и сохранил. Ни про что-то подобное и какие-то свои дневники Лебедев не упоминает.

Давайте подумаем. Идет работа - шум, гам, все бегают. И 22-летний солдат-срочник все расслышал, запомнил. Понял, о чем речь. Ага, в 1965 году каждый солдат знал названия этих ракет, понимал о чем речь. Кстати, мог ли солдат знать в лицо засекреченных Королева и Челомея? И что солдат мог делать в МИКе? Только быть грубой рабочей силой - стоять в оцеплении, копать, таскать.

Сверхсекретная ракета Н-1 еще была в разработке и изготовлении. В Тюра-Там ее привезли намного позже. А другая, еще более секретная УР-700, вообще была только на бумаге и в виде макета. Об испытаниях УР-700 в 1965 не было и речи.

Короче все это вранье, основанное на послезнании.

Ответьте на вопрос:
- Знал ли Королев о планах фон Брауна создать ракету Аполлон или нет?
Подсказка: докладная записка Брежневу.

Конечно знал. Амы, собственно, лунную программу, в отличие от СССР, не секретили. И фон Браун был медийной личностью, а не засекреченным "профессором Сергеевым", как Королев, когда подписывал свои статьи в сов. прессе.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 8.08.2025 - 17:39