В Курской области срочник расстрелял двоих сослуживцев, не ответивших на вопрос «Кто идёт?» Один из них в итоге погиб.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Modigar
6.03.2023 - 11:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 5318
Цитата (Grungni @ 6.03.2023 - 11:22)
Цитата (ЗлойПрапор @ 6.03.2023 - 09:41)
Цитата
Почему двое из них не откликнулись на окрик часового, пока непонятно.

Есть версия, что он пиздит. Потому как еще и предупредительный выстрел должен быть.

Доказать обратное, если там нет камер невозможно

Возможно, если первая пуля в теле. Она (пуля) будет в смазке
 
[^]
Andy13
6.03.2023 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 1451
Цитата (combatunit @ 6.03.2023 - 10:51)
Цитата (i13th @ 6.03.2023 - 14:44)
Цитата (malex78 @ 6.03.2023 - 10:40)
Цитата (djamix @ 6.03.2023 - 10:36)
И, добавлю к вышенаписанному - патрон в патроннике это серьезный косяк для часового.

так и я о чем)
страшнейший косяк..
за такое били нещадно

ибо было оч много случаев разряжания в пулеулавливатель.. хотя патрона там не должно быть априори. но долбоебами земля полнится.

ой не пизди...
твои случаи только при неправильном разряжании оружия возможны...

Сначала отсоединяется магазин, потом затвор отводится и отпускается, и только потом контрольный спуск.
И если патрон дослан был, то он вылетает при отведении затвора.

А твой случай это, как у нас было:
дебил сначала отводит затвор (досылая патрон в патронник), затем контрольный спуск, естественно, с выстрелом, при это второй патрон автоматические досылается в патронник... затем этот даун отсоединяет магазин и опять контрольный спуск, естественно, опять с выстрелом - хуева туча нарушений порядка разряжания оружия

Вот именно поэтому буржуи и рекомендуют досылать дважды. Тогда при нарушении порядка разряжания - дослал, отомкнул, разрядил - вылетевший патрон настроит на большее проявление внимательности.
Также рекомендуется проводить осмотр патронника перед спуском. Мало ли что случилось.

Увы на войне правила не работают, там пулеуловителей наверное нет. хотя могу ошибаться, и в каждом окопе он присутствует-меня поправят бывалые. Но честно, я бы даже на предохранитель пистолет не ставил засыпая в кунге геодезической службы в Грозном или Мариуполе. Очково мне было. ли. Ну это так фантазирую примеряя на себя ситуации.
 
[^]
Veliar331
6.03.2023 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Axremka @ 6.03.2023 - 15:30)
Цитата (Veliar331 @ 6.03.2023 - 11:26)
Цитата
да я не против, что у тебя 200 караулов. все "нестандартные" ситуации отрабатываются составом караула, как и стандартные


Отрабатывать можно всё, что угодно, но в уставах прописаны только стандартные ситуации и прокурорские будут руководствоваться при разбирательстве именно им. Это я к тому, что в документах далеко не всё можно прописать и руководствоваться надо, в первую очередь, здравым смыслом.

сам себе противоречишь

В чём противоречие?
 
[^]
Периндоприл
6.03.2023 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27491
Цитата (XAN9 @ 6.03.2023 - 10:30)
Ночью выстрел в воздух делать не обязательно. Что скажет выживший - никого не ебёт, а часового и подавно. Находился в охраняемой зоне "без допуска"(без разводящего или начальника караула) Всё, часовой прав.

Ну, вообщет ствол караульного оружия должен быть вычищен и смазан. В том числе, и для определения первая пуля в трупе или вторая?
Но в данном случае неважно.
Всё верно: труп внутри охраняемой территории, не входит в число лиц, которым разрешено быть на территории поста без сопровождения - расследовать нечего.
Тем более - в паре шагов от границы с государством, с которым тыоя страна ведёт войну уже боле года.
 
[^]
Iozik
6.03.2023 - 11:37
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 228
Ну короче как то так там по Уставу

211. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе поста, обозначенной на местности указателями, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком "Стой, назад" или "Стой, обойти вправо (влево)".

При невыполнении этого требования и пересечении запретной границы поста часовой предупреждает нарушителя окриком "Стой, стрелять буду" и задерживает его. О задержании нарушителя часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему пост.

Если нарушитель после предупреждения "Стой, стрелять буду" продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие.

212. В условиях плохой видимости, когда с расстояния, указанного в табеле постам, нельзя опознать приближающихся к посту или к запретной границе поста, часовой останавливает всех лиц окриком "Стой, кто идет?". Если ответа не последует и (или) нарушитель пересечет запретную границу поста, часовой предупреждает его окриком "Стой, стрелять буду" и задерживает нарушителя. О задержании нарушителя часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему пост.

Если нарушитель после предупреждения "Стой, стрелять буду" продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие.

Когда на окрик часового последует ответ: "Идет начальник караула (помощник начальника караула, разводящий)", часовой приказывает: "Начальник караула (помощник начальника караула, разводящий), ко мне, остальные - на месте"; если необходимо, часовой требует, чтобы приближающийся к нему осветил свое лицо. Убедившись, что назвавшийся действительно является начальником караула (помощником начальника караула, разводящим), часовой допускает его и всех прибывших лиц к себе.

Если же назвавшийся начальником караула (помощником начальника караула, разводящим) окажется неизвестным или находящиеся с ним лица не выполнят требования часового оставаться на месте, часовой предупреждает нарушителей окриком "Стой, стрелять буду". При невыполнении нарушителями этого требования часовой применяет по ним оружие.

213. При необходимости вступить в рукопашную схватку для защиты себя или охраняемого объекта часовой должен смело действовать штыком-ножом (штыком) и прикладом.
 
[^]
RA2FDR
6.03.2023 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11031
Цитата (Dudnik @ 6.03.2023 - 09:13)
Ну, по Уставу всё правильно. Был предупредительный, не был, особой роли не сыграет. Мага был бы поумнее, добавил дознавателям, что ещё камнями кидались и на его матушку задевали. Было бы нападение, а это пиздец, снимает все запреты на применение.

Если он так скажет, то это будет означать только то, что он их узнал. Не то чтобы это как-то обязывает делать для них исключение, но уже при нарушении чего-нибудь можно квалифицировать как преднамеренное убийство. А вот если они вообще ничего не сказали, а просто в кустах шуршали, то может вполне прокатить как то, что он принял их за ДРГ противника, и в связи с текущей боевой обстановкой мог палить без предупреждения.
 
[^]
ХотейЭбису
6.03.2023 - 11:39
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.03.22
Сообщений: 147

Вспомнилось
 
[^]
Vadim14
6.03.2023 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата
Хех, нам каптри рассказывал, у них в учебке старшекурсники в самоволку бегали через дыру в заборе. Все в общем-то были в курсе и всё было нормально.

Но тут в караул поставили первокурсника, под утро двое старшекурсников с самоволки возвращались через эту самую дыру, а тут этот молодой.

Он им по уставу: Стой кто идёт!
Те ржать, типа свои не мороси, ну он им стой стрелять буду, те опять типа ты чё ухуел молодой.

В итоге завалил обоих, то же разбирательство шло, но придраться не смогли и объявили товарищу благодарность. А дыру в заборе заделали.

Когда-то в Туле было артучилище. Почти в центре города. А рядом гаражный кооператив на 20 гаражей., а вокруг гаражей пятиэтажки. И вот практически над гаражами стояла вышка с часовым. В 90 у него периодически отбирали автомат и вышку убрали. А покидали курсанты артуху через забор с местной дворовой помоечкой поротно прыгали при свидетелях.
А потом и все училище вынесли, но не через забор, а через постройку часовни и постройку многоэтажки практически на территории.. Немало начальства на этом полегло (в прямом смысле). Теперь там десантники, что символично.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Axremka
6.03.2023 - 11:40
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 6.07.21
Сообщений: 893
Veliar331
Цитата
в уставах прописаны только стандартные ситуации и прокурорские будут руководствоваться при разбирательстве именно им
и
Цитата
руководствоваться надо, в первую очередь, здравым смыслом
 
[^]
polsmith
6.03.2023 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.21
Сообщений: 5081
так расстрелял или нёс караул?
 
[^]
Tpuдевятый
6.03.2023 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (61brg @ 6.03.2023 - 10:32)
Легко вычисляется. Оружие караульного вычищено как яйца у кота. Если хоть одна пуля в теле будет чище других, то сядет аки за убийство. А если нет, то как минимум отпуск и благодарность.

А если они его провоцировали на открытие огня?

"Часовой может применить оружие без предупреждения также в случаях угрозы нападения, когда промедление создает опасность для людей или может повлечь иные тяжелые последствия.

Часовой не отвечает за моральный, физический или имущественный ущерб, нанесенный нарушителям при условии применения оружия в соответствии с уставом. При этом действия караульного не должны наносить вред охраняемому объекту или третьим лицам."
 
[^]
RA2FDR
6.03.2023 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11031
Цитата (Dudnik @ 6.03.2023 - 09:13)
Например, из собственного опыта- молодые пошли в лес по грибы, случайно вышли на пост, тоже и за орехами, по распоряжению дедушек. Дембеля из самоволки, бухие, нечаяно в сумеркках забрели. Связисты тянущие полевик, а меня начкар предупредить забыл. Всякое бывает.

В любом из приведенных случаев окрика "стой кто идет" вполне должно хватить для того, чтобы идущий проявился и поменял траекторию своего движения в сторону, противоположную от поста. А часовой потом в случае чего - никого не видел. А свои же сослуживцы в мирное время для него как часового опасности не представляют.
Другое дело - как сейчас, когда там может работать ДРГ противника. Тогда лучше сначала разрядить магазин очередью в направлении источника шума, а потом уже разбираться. Но и в такое время бесконтрольное шараханье возле охраняемых постов как-то не должно происходить.
 
[^]
zubilo2
6.03.2023 - 11:43
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 657
Цитата
На каком языке кричал?

Во времена ГСВГ мы на посту должны были кричать по-русски и дублировать на немецком: сперва "Стой, кто идёт?!" - "Хальт, цурюк!", потом "Стой, стрелять буду!" - "Хальт, их верде шиссен!", потом - затвор, потом предупредительный, потом- на поражение. Так-то долго, но зато надёжно. За свою службу не помню случая, чтобы по немцам стреляли, зато по своим довольно часто. Так что дело там не в кричании, а долбоебизме и похуизме.
 
[^]
Iwanow
6.03.2023 - 11:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 2860
Воинские уставы (в т.ч. и Устав гарнизонной и караульной службы ВС РФ) написаны кровью. И если бы военнослужащие выполняли его положения, то трагедии бы не произошло.

Это сообщение отредактировал Iwanow - 6.03.2023 - 11:48
 
[^]
Veliar331
6.03.2023 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Axremka @ 6.03.2023 - 15:40)
Veliar331
Цитата
в уставах прописаны только стандартные ситуации и прокурорские будут руководствоваться при разбирательстве именно им
и
Цитата
руководствоваться надо, в первую очередь, здравым смыслом

Уточню тогда. Руководствоваться надо здравым смыслом, даже, если это и противоречит уставам.

Другое дело, не факт, что здравым смыслом будут руководствоваться прокурорские.
 
[^]
djamix
6.03.2023 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Veliar331 @ 6.03.2023 - 11:29)
Не, на бумаге-то, конечно, всё нарисовано было, но в моём случае, граница поста считалась от корабля, а он, всё таки, может двигаться, никто не определит, это корабль на метр сдвинулся или табличка, а кроме неё никак других обозначений границы поста не было cool.gif

Я далек от мариманов, но разве у вас не от трапа граница поста рассчитывается?
Или от борта к оконцовке трапа?



Вопрос не в пику Вам, просто интересно.
 
[^]
Axremka
6.03.2023 - 11:46
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 6.07.21
Сообщений: 893
Veliar331 да и вообще, человеку прослужившему 6 лет, надо ли объяснять прописные истины про здравый смысл и армию?))) есть порядок применения оружия часовым. и он одинаков для все ситуаций стандартных и нестандартных. И вот в зависимости от того как был соблюден порядок (или не был соблюден) и будет исходить прокурор вынося решение.
 
[^]
алекс111
6.03.2023 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 2254
Цитата (Краском @ 6.03.2023 - 11:32)
Цитата (Pomeranec @ 6.03.2023 - 09:42)
Цитата (Grek99 @ 6.03.2023 - 09:40)
1 выстрел в воздух, второй на поражение

Доказать куда был первый выстрел в воздух или нет невозможно. Отправить в отпуск стрелявшего так как он действовал согласно уставу. shum_lol.gif

Такие случаи достаточно часты и в мирное время. Народ стоящий на посту часто не отличается хладнокровием. Многим просто страшно. Поэтому стреляют. Если удается это подогнать под действия согласно уставу, то часовой применивший оружие достоин поощрения. Если не удается подогнать под устав то следуют разборки которые как правило не чем не заканчиваются.
Вообще у него патрон не должен быть в патроннике. Звук передернутого затвора как правило отрезвляет самых бесшабашных. gigi.gif

Доказать-то не сложно! Если пуля в теле со следами оружейной смазки, значит предупредительного не было.

Угу,если шла очередь, то не факт ,что первая пуля и попала.
 
[^]
Veliar331
6.03.2023 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
В любом из приведенных случаев окрика "стой кто идет" вполне должно хватить для того, чтобы идущий проявился и поменял траекторию своего движения в сторону, противоположную от поста


Попытка к бегству это ситуация при которой часовой обязан применить оружие. Правда, уже после фразы "стой, стрелять буду".

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 6.03.2023 - 11:57
 
[^]
алекс111
6.03.2023 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 2254
Цитата (zubilo2 @ 6.03.2023 - 11:43)
Цитата
На каком языке кричал?

Во времена ГСВГ мы на посту должны были кричать по-русски и дублировать на немецком: сперва "Стой, кто идёт?!" - "Хальт, цурюк!", потом "Стой, стрелять буду!" - "Хальт, их верде шиссен!", потом - затвор, потом предупредительный, потом- на поражение. Так-то долго, но зато надёжно. За свою службу не помню случая, чтобы по немцам стреляли, зато по своим довольно часто. Так что дело там не в кричании, а долбоебизме и похуизме.

Вроде "хальт вер ист да?", а потом "хальт их верде шиссен" Жалко ,не разу не довелось употребить.
 
[^]
igrach1
6.03.2023 - 11:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3493
Цитата
хорошая история, жалко что пиздёж...
любой дурак служивший знает, что такое "курок"
и что его не нажимают, а взводят, отводя затвор...
а для выстрела нужно нажать "спусковой крючок"

Только для тебя скажу, что нажать на курок - это синоним фразе - произвести выстрел. Так что в слове нажал на курок нет никакой ошибки. Всегда говорили о будут говорить, даже люди разбирающиеся в этом - нажал на курок.
А если хочется поумничать, то можно поговорить о ствол -дуло, рожок - магазин, сошка -сошки( у пулемета), ну, и так далее
Стой, не стреляй, солдат!
Не спеши опять на курок нажать!
Цель – это сверстник твой,
Это весь шар земной.

Это сообщение отредактировал igrach1 - 6.03.2023 - 11:53
 
[^]
Гексоген
6.03.2023 - 11:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 5130
Цитата (RA2FDR @ 06.03.2023 - 09:50)
Это в нормальных условиях. А в Курской области условия не очень нормальные, и у часового вполне мог быть приказ сразу стрелять без предупреждения. Или по крайней мере без вот такой вот длительной прелюдии. А те двое по крайней мере должны были об этом знать.
Это примерно как на днях видео было, где в америке нигер размахивал стволом перед кучей вооруженных полицейских. Результат предсказуем.

Когда я служил никакого предупредительного не было, война кругом, каждый вечер всем озвучивают пароль, например 8, сидиш в окопе, смотриш тело идёт, кричишь стой два, если тело ответило шесть, что в сумме 8 то свой, если нет, валиш, без всяких предупредительных. У нас помню мазута омоновца так тяжело ранило, приперся зачем то ночью с соседнего блока, вроде выжил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xli
6.03.2023 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6868
Цитата (Grek99 @ 6.03.2023 - 09:40)
1 выстрел в воздух, второй на поражение

во время военной операции первый выстрел считается выстрелом в воздух.
 
[^]
maximus20727
6.03.2023 - 11:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23768
Цитата (DiMNorilsk @ 6.03.2023 - 09:43)
А как вот это проверить можно? Свидетелей то нет. А так вали не хочу получается всех, если что скажешь что не откликнулись просто.

Да. Вот так всё страшно... alik.gif
 
[^]
AKuMbl4
6.03.2023 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 8714
Мага красаучег! Устав знает и соблюдает, стреляет метко. В отпуск! Покойным здоровья, нехуй шутить с уставом, да еще на хохляцктй границе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36640
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх