До конца года в США начнут строить гравитационный аккумулятор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЗЛОстик
29.08.2021 - 22:25
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.19
Сообщений: 2717
Верю... Прям блядь как Маску с полётом на сука Марс))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bmg1
29.08.2021 - 22:37
3
Статус: Offline


Эпикуреец

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 919
Цитата
Вот прямо милиона ?
Подшипники и шестеренки давно уже делают с запасом ресурса в 20-30 лет .
Не чему там ломаться . Просто нечему .
Это вам не в СССР говно всякое ломучее , типо жигулей которое постоянно надо ремронтировать.

Все попутали, как раз наоборот.
Нормальный подшипник, стоит раз в 10-15 дороже "аналогичного".
Капитализм и система потребленмя не допускает изготовления вещей из качественных/дорогостоящих материалов с длинным сроком эксплуатациии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sukoblia
29.08.2021 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1779
Цитата
У нас когда-то срезало шкив на двигателе. Около 50 кг вес и примерно 750 оборотов в минуту.
Он пробил 3 стальных палубы (лист 8-10 мм) и по пути прыгал во все стороны выбивая искры.

Я чё встряну????
Старые пердуны гнобят молодых ЕГЭшников, причем энергию считают в ваттах, Вт/ч...????
Пацаны, ну старые мудаки тоже есть, не уходите с форума, тут можно из бочки гавна ложку мёда поиметь????
А по теме
Уж давно есть рейтинг аккумуляторов электроэнергии.
На первом месте суперконденсаторы.
На втором супермаховики
На третье выходят химические
На четвертое и пятое гравитационные.
Где то между 2и3 местом находятся акумы на пружинах и сжатом газе. Ещё есть акумы использующие тепло при переходе из одного состояния вещества в другое. Из твердого в жидкое, из жидкого в газ.
????
Блин, я с телефона, откуда копирование сообщения не знаю ????
ПС2 двиг и супермаховик не путай, у него вала нет, он в магнитной подвеске вращается в вакууме

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JimmyV
29.08.2021 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16071
Смысл в наличии аккумулятора. КПД важен, но особой альтернативы нет.
 
[^]
Margulis
30.08.2021 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 2237
Идея хорошая, но сколько ушло энергии чтобы из этих блоков собрать башню. Плюсанем на силу притяжения и кпд выходит не особо большое.
 
[^]
РыжаяПсаки
30.08.2021 - 01:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.19
Сообщений: 2433
Цитата (Циммерман @ 29.08.2021 - 09:13)
Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 11:09)
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

Ну скажем так, ГАЭС были придуманы еще в советское время.
Сейчас очередные "изобретатели" пытаются придумать твердотельный аналог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроа?...? режим)
Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось
Цитата
Первые ГАЭС в начале XX века имели КПД не больше 40 %, КПД современных ГАЭС составляет 70-75 %.[2]

ГАЭС попижже будут, да, масса аккумулятора считай неограничена

В ГАЭС в Подмосковье ещё с неба халявная вода идет. Аж переливается.
 
[^]
Iwanow
30.08.2021 - 02:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 2866
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

Проекты по теме периодического аккумулирования электроэнергии разрабатываются давно, и кое-где уже есть какие-то опытные реализации.
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой,  идея грав. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде -  как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.  gigi.gif

И все равно  широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь.

PPS А тут несколько десятков тонн поднимать. Детский сад.

Под Сергиев-Посадом в Подмосковье с 1987г. работает Загорская ГАЭС на реке Кунья. КПД гидроаккумулирования этой ГАЭС - около 73% (довольно высокий). Ведется строительство и второй очереди аккумулирующей станции, запуск в строй которой перенесен на 2024г. в связи с аварией в 2013г.
Ссылки:

Это сообщение отредактировал Iwanow - 30.08.2021 - 02:15
 
[^]
Botya666
30.08.2021 - 02:12
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4892
Нихрена не понимаю. Зачем поднимать маленькие грузы на большую высоту, если для того же заряда достаточно поднять больший груз на маленькую. В E=mgh абсолютно равнозначно поднятие 1кг на 100м и 100кг на 1м. Причем более тяжелый груз на меньшую высоту куда меньше будет подвержен воздействию ветра - одновременно и m, как мера иннертности больше и h меньше, а у поверхности ветер слабее.
Причем аргумент про более тяжелые тросы для поддержки отметается сразу - они входят в m, а значит тоже запасают энергию.
 
[^]
СИИстемник1
30.08.2021 - 06:14
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 758
Цитата (ИванТитов @ 29.08.2021 - 19:24)
27,2 кВт*ч

- грубо, на три домохозяйства в сутки хватит.
а если надо на целый поселок, то кран довольно шустренько блоки должен уметь опускать.

Т.е. в моторах крана должен быть многократный запас по мощности.

Но это еще пол-беды.

Проблема еще в том, что худобень эта работает прерывисто. При опускании груза она худо-бедно дает энергию.

Но опустив один блок кран должен поднять крюк за следующим. Верно? На стометровую высоту. Потребляя при этом электричество.

А поселок в это время должен лапу сосать?. shum_lol.gif

Т.е. должно быть минимум два крана. Тщательно синхронизированных.

Это сообщение отредактировал СИИстемник1 - 30.08.2021 - 06:17
 
[^]
Samajel
30.08.2021 - 07:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.09
Сообщений: 2452
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой, идея грав. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде - как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.

И все равно широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь.

PPS А тут несколько десятков тонн поднимать. Детский сад.

Давным-давно где-то в Швейцарии, а точнее в 1882 году. Хоть Википедию почитай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bbc69
30.08.2021 - 08:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2653
Цитата (albedoodebla @ 29.08.2021 - 13:31)
Вот последнее насторожило как то))) Но почему то схема дешевый / дорогой тариф напомнила мне тех кто барыжит акциями (спекулятнов - мой дед так их называл), закупаем по дешовке - продаем подороже)

А что тебя смущает? Днем заводы работают - всем нужна энергия. Много энергии. А ночью все спят - никому энергия не нужна. При этом генераторы простаивают. Далее превращаем это в деньги и вуаля: ночью копим энергию, днем тратим.

Вполне рабочая схема.


А ты выкинь из головы совковую муть.
 
[^]
bbc69
30.08.2021 - 08:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2653
Цитата (Псевдоподий @ 29.08.2021 - 13:11)
Видимо, смысл этого именно в том, что это аккумулятор. Обычный аккумулятор тоже выдает не всю энергию, которую в него закачали. Но его заряжают когда есть излишек энергии (машина едет, ветер дует, солнце светит), а берут оттуда энергию, когда она нужна, а излишка энергии нет (надо завести стоящую машину, нет ветра/солнца, а потребителей много). Все имхо, сам не инженер.

Всё правильно - не добавить, не отнять.
 
[^]
bbc69
30.08.2021 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2653
Цитата (nefarius @ 29.08.2021 - 13:51)
Херня всё это. Всего один серьёзный перебой с энергоснабжением и все резко забудут про экологическую повесточку, потому как собственная жопа начнет замерзать, страдать от жары/голода/отсутсвия привычного комфорта.
И кстати, это как раз в СССР могли отодвинуть экономическую целесообразность в угоду чему-то, а в капиталистическом обществе этого не может произойти по определению.
Так и эта хрень - не попытка позаботиться об экологии, а способ снижения износа энергогенерирующего оборудования из-за постоянной смены нагрузки. Ну то есть цель - снижение издержек, а вовсе не забота об экологии.

Всё прозаичней. Нефть рано или поздно кончится, как и уголь. А значит нужны возобновляемые источники энергии. У них есть проблема: она непостоянна. А значит нужны аккумуляторы. Вот их и делают. А зелёная тема - красивое описание того, что надо.

Так что никто уже не вернётся к тепловым станциям.
 
[^]
KeinMitleid
30.08.2021 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 3783
Для тех стран, у кого есть много денег,это не проблема. Ветряки, различные аккумуляторы энергии. Они могут себе позволить это использовать, даже если в итоге это окажется неэффективным. С расчетом на будущий дефицит ископаемых, снижение выбросов вредных веществ и просто развитие технологии и производства.
 
[^]
MorfeiSYS
30.08.2021 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 8152
Срочно нужен грант, буду делать темноаккумулятор. темноту буду запасать. smile.gif Была у них фишка с сланцевой нефтью, теперь следующая пошла.
 
[^]
умъНеГоре
30.08.2021 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10230
Цитата (KeinMitleid @ 30.08.2021 - 09:01)
Для тех стран, у кого есть много денег,это не проблема. Ветряки, различные аккумуляторы энергии. Они могут себе позволить это использовать, даже если в итоге это окажется неэффективным. С расчетом на будущий дефицит ископаемых, снижение выбросов вредных веществ и просто развитие технологии и производства.

А если бы небыло нефти?
Многие думают что тогда люди жили бы в "паропанке", но это не так, двс завоевал своё место не потому что появилось много бензина, наоборот бензин тогда был пятновыводителем. Развилась металообработка и металургия до нужных технологий.
Не было бы нефти, ездили бы на спирту, технический спирт по себестоимости обычно дешевле бензина, даже дизель может работать на касторке (например).
Проблема "зелёной" энергии именно в конкуренции, нельзя заставить коммерсантов тратить "много денег", любой буржуйский проект расчитывают на прибыль. Именно расчитывают, то есть буржуй с деньгами, перед тем как отдать эти деньги организаторам проекта, полюбому хочет и получает расчётный проект, а если нет то он не буржуй, а сам себе злобный Буратино.
Есть ещё гранты от фондов и гос финансирование зелёных проектов, но там даже мошенникам нужно сначала хотя-бы убедительно наврать про рентабельность проекта и купить "веру" тех кто это проверяет (чиновника).
ИМХО самый выгодный способ получать "зелёную" энергию это спирт из целюлозы, крахмала, сахаров. Спирт можно делать практически из любых отходов содержащих углеводы. Спирт очень энергоёмкий и хорошо хранится, его можно использовать как топливо в двс и турбинах. Даже есть способ получать электричество непосредственно из спирта.
По гравитационному акумулятору, да пусть строят, зачем возмущатся? Если это плохо, то деньги буржуйские, а если хорошо, то прогресс всегда распостраняется по планете, рано или поздно.

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 30.08.2021 - 10:43
 
[^]
VBulochkin
30.08.2021 - 10:21
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 131
Эт ж какую кукушку можно забубенить...

До конца года в США начнут строить гравитационный аккумулятор
 
[^]
СИИстемник1
30.08.2021 - 12:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 758
Цитата (ИванТитов @ 29.08.2021 - 21:29)
установка стоит 7 миллионов баксов (вместе с ветряками?) допустим, вместе.

при цене 6 центов за кВт*ч, окупится "через" 120 миллионов кВт*часов.


------
на поселок 1000 домохозяйств, допустим, нужно  5 миллионов кВт*ч в год.

короче, лет за 25 окупится.

Расходы на содержание этой худобени, зарплаты работникам, платы за кредит и аренду земли Вы не учитываете?

И да, установка способная поднимать 100 тонные блоки на высоту 100 м с частотой 100 блоков в сутки не может стоить 7 лямов.

Минимум, на порядок больше.

Это сообщение отредактировал СИИстемник1 - 30.08.2021 - 12:28
 
[^]
ЕленаН
30.08.2021 - 12:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 941
для запасания 1 МВт-ч нужно поднять 400 тонн на километр biggrin.gif
 
[^]
умъНеГоре
30.08.2021 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10230
Цитата (ЕленаН @ 30.08.2021 - 12:34)
для запасания 1 МВт-ч нужно поднять 400 тонн на километр biggrin.gif

Пишут 5 тысячь блоков, по 35 тонн каждый, общая высота сооружения 85 метров.
Обещают запасать до 35 мегаватт/часов и пиково отдавать 4 мегаватта.
 
[^]
Werwolf33
30.08.2021 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 3945
Цитата (vo1and @ 29.08.2021 - 09:12)
Скоро маховик изобретут. Жизнь наладится.

И разгадают значение сигналов светофора.
 
[^]
ЕленаН
30.08.2021 - 16:46
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 941
Цитата (умъНеГоре @ 30.08.2021 - 13:15)
Цитата (ЕленаН @ 30.08.2021 - 12:34)
для запасания 1 МВт-ч нужно поднять 400 тонн на километр biggrin.gif

Пишут 5 тысячь блоков, по 35 тонн каждый, общая высота сооружения 85 метров.
Обещают запасать до 35 мегаватт/часов и пиково отдавать 4 мегаватта.

1. Только несколько блоков лежат на 85 метрах. У остальных запас потенциальной энергии меньше. А у нижних вовсе НОЛЬ))) Фактически (в среднем) их поднимают на 42,5 метра))) Е=mgh Подсчитаем

(5000х 35000)х10 х42,5=74 375 000 000 джоулей
1 киловатт*час равно 3 600 000 джоулей.

74 375 000 000 :3 600 000=20 650 киловатт часов. 20,5 Мвт-час.


У ПОЛНОСТЬЮ СОБРАННОЙ башни

про 35 Мвт час ПИЗДЁЖ. gigi.gif


То есть если выдать за день 20,5 мвт час, а собрать хотя бы за неделю, чтобы опять выдать столько же. Если собирать не всю башню, то запас энергии будет пропорционально меньше.

А сколько блоков в день они собирают??? Ну пусть ВСЮ - за неделю. . То есть каждый день на сборку башни им надо 3 мвт часа/ КПД. То есть по их заявке будет 4 Мвт час затрат на сборку В ДЕНЬ! А если месяц - то полная и абсолютная фигня будет.)))) Никаких 4 мвт часа пиковых они не выдадут.


Это сообщение отредактировал ЕленаН - 30.08.2021 - 17:01
 
[^]
СИИстемник1
30.08.2021 - 16:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 758
Цитата (ЕленаН @ 30.08.2021 - 16:46)
про 35 Мвт ПИЗДЁЖ. gigi.gif

А заявленный кпд в 85% Вас не удивляет?! lol.gif
 
[^]
ЕленаН
30.08.2021 - 17:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 941
СИИстемник1 пусть заявляют. На сборку башни у них должно уйти 35:0,85= 41 мвт час. Пиздят, конечно. gigi.gif Ну фиг с ними, примем на веру)))

Это за какое время у них такой избыток энергии образуется??? Год башню собирать будут, чтобы за одну ночь на пике раздать))

Это сообщение отредактировал ЕленаН - 30.08.2021 - 17:05
 
[^]
vaisman
30.08.2021 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28733
Цитата (ЕленаН @ 30.08.2021 - 17:05)
СИИстемник1 пусть заявляют. На сборку башни у них должно уйти 35:0,85= 41 мвт час. Пиздят, конечно. gigi.gif  Ну фиг с ними, примем  на веру)))

Это за какое время у них такой избыток энергии образуется??? Год башню собирать будут, чтобы за одну ночь на пике раздать))

Ну так копить энергию - дело сложное, долгое. А вообще у нас, выходит, еще в 19 веке гравитационный двигатель использовали gigi.gif

Но в общем я их понимаю, на мохавщине гидроаккумулирующую станцию сложновато строить.

Это сообщение отредактировал vaisman - 30.08.2021 - 17:08
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35145
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх