Грузовой корабль Dragon второй раз вернулся на Землю с МКС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
6.07.2017 - 15:19
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (persey4ik @ 6.07.2017 - 15:12)
Цитата
Я потыкал вас носом в собранные в одном месте факты о том, кто и как финансирует Маска за государствнный счет, кто создавал его "империю", как Маск получал оборудование и госпомощь.


НАСА нужны были дешевые носители. Боинг и Локхид отказались делать дешевле. И NASA получила дешевые пуски от Маска, заказав ракеты у него. Деньги не пропали. А обернулись выгодой. Профит. А Маск, вложив свой личный миллиард, делает многоразовость.

НАСА отказавшись от проверенных поставщиков авансов вломили несколько миллиардов долларов фирме, у которой не было вообще ничего кроме обещаний.

Чудеса.
 
[^]
Kapakypt
6.07.2017 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2164
Цитата (Aspeed09 @ 6.07.2017 - 14:54)

Реально будет новость - потому что никто так и не сумел понять - а зачем?

Цитата (Всепропало @ 6.07.2017 - 13:16)
Я чё то недопонимаю, ведь космонавты то же в капсуле от Союза возвращаются ? Может в грузоподъемности ? Ну тогда так себе достижение. Пусть тогда чё нибудь полезное с космоса приволокут, тонн 5.

Ну и ещё куча подобных восклицаний. Вроде хотели так: летим на Марс, там садимся, тоси поси, взлетаем и садимся здесь. Для этого и запуск супер пупер ракеты скоро обещают. Или это я чего то не догоняю? О чем разговоры больше десятка страниц?Про паровые самобеглые коляски тоже спрашивали: и в чем достижение? сейчас то не спрашиваем.

Это сообщение отредактировал Kapakypt - 6.07.2017 - 15:32
 
[^]
Aspeed09
6.07.2017 - 15:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Связоид @ 6.07.2017 - 15:14)
Цитата (Aspeed09 @ 6.07.2017 - 15:04)
Цитата (gor3 @ 6.07.2017 - 15:00)
Цитата (Aspeed09 @ 6.07.2017 - 14:58)
Цитата (gor3 @ 6.07.2017 - 14:38)
Цитата (Vinity @ 6.07.2017 - 14:33)
Цитата (AlexEf @ 6.07.2017 - 14:27)
а возвращает?

а что там драгоценного надо возвращать из космоса - говно космонавтов что ли
пока не будет в космосе нормальных энергетических установок никакой продукции из космоса не дождемся

результаты экспериментов

1,8 тонн результатов?

да

Каких конкретно? Что там за оборудование произвело 1,8 тонн результатов опытов? Алмазы производят? До сих пор не было результатов, а тут на тебе - появились?

Ну в ремонт можно к примеру что-то возить, спутники те же. Буран 20 тонн мог возвращать - тоже говна наверное. Я не понимаю, вам всем что - жалко, это ваши деньги? Ну сделали такое - наверно не просто поиграться?

Буран возил обратно цельные спутники, по плану даже ворованные. Но я вроде как спрашивал - что с МКС возить с весом 1,8 тонны? До сих пор такой необходимости в принципе не возникало.
 
[^]
Vinity
6.07.2017 - 15:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 379
Цитата (Связоид @ 6.07.2017 - 15:14)
Ну в ремонт можно к примеру что-то возить, спутники те же. Буран 20 тонн мог возвращать - тоже говна наверное. Я не понимаю, вам всем что - жалко, это ваши деньги? Ну сделали такое - наверно не просто поиграться?

возвращать что - сдохшее железо спутников, стухшую от космической радиации электронику, вы головой думайте
 
[^]
persey4ik
6.07.2017 - 15:23
1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10243
Цитата
НАСА отказавшись от проверенных поставщиков авансов вломили несколько миллиардов долларов фирме, у которой не было вообще ничего кроме обещаний.


Врете. Была Фалькон-1. И НАСА в отличии от Роскосмоса не вываливает миллиарды сразу. А дает первый этап и кусочек. Выполнено? Cледующее задание и следующий кусочек. Поэтому они мало чем рискуют. И получают результат.
 
[^]
Lagranzh
6.07.2017 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3929
Цитата (Всепропало @ 6.07.2017 - 13:16)
Я чё то недопонимаю, ведь космонавты то же в капсуле от Союза возвращаются ? Может в грузоподъемности ? Ну тогда так себе достижение. Пусть тогда чё нибудь полезное с космоса приволокут, тонн 5.

Вы, блин читать не умеете? Капсула многоразовая. Летала уже второй раз. Наши Союзы после возвращения пускают на слом. И строят новые. А это дороже.
В коммерческих запусках цена играет не маловажную роль. Их будет делать тот, кто предложить меньше цену. Соответственно Роскосмос может остаться у разбитого корыта. Нам потом еще на баланс скинут МКС и вот тогда космонавтику можно будет закрывать.
 
[^]
Aspeed09
6.07.2017 - 15:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (persey4ik @ 6.07.2017 - 15:16)
Цитата
Двигатели Маска простые и дешевые - а источник сей информации?


Так двигатели низконапряженные, открытого цикла в разы дешевле высоконагруженных закрытого цикла типа РД-180. Но уступают по КПД.

Понимаете, как бы помягче... обсуждать технологические особенности можно долго. А по факту - данные о стоимости не базируются ни на чем, кроме голословных заявления Маска. Ну вот все в мире глупые, у них дешевые двигатели не получаются - а у Маска на тебе, легко.

При этом самое дорогое в двигателе совсем не сопло и камера сгорания. Самое дорогое то, что на высоко и низконагруженном двигателе примерно одинаковое - система питания. Так, для анализа.
 
[^]
iskopaemiy
6.07.2017 - 15:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Treker80 @ 6.07.2017 - 13:38)
А у нас космодром....блять новый! напилил бабок на нем..и все...и не одного запуска с него...
Если реально смотреть на вещи. то космос мы проебали. Доля запусков упала ниже плинтуса, нового ничего не можем сделать...Заебись, просрали такую отрасль!

Вы пропустили запуск?

1 28 апреля 2016, 05:01:21 1С Союз-2.1а «Волга» «Ломоносов», «Аист-2Д» и «СамСат-218» Успех



А дальше по плану

Глава «Роскосмоса» Игорь Комаров сообщил, что следующий запуск с Восточного запланирован на 2017 год. «Всего во второй половине следующего года мы планируем два пуска с космодрома Восточный. Ожидаем, что с 2018 году будет по шесть пусков»
коммерсант
 
[^]
Vinity
6.07.2017 - 15:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 379
Цитата (Lagranzh @ 6.07.2017 - 15:23)
Вы, блин читать не умеете? Капсула многоразовая. Летала уже второй раз. Наши Союзы после возвращения пускают на слом. И строят новые. А это дороже.
В коммерческих запусках цена играет не маловажную роль. Их будет делать тот, кто предложить меньше цену. Соответственно Роскосмос может остаться у разбитого корыта. Нам потом еще на баланс скинут МКС и вот тогда космонавтику можно будет закрывать.

ну давай вещай стоимость капсулы нашей и пендосов и сколько профит, цифры в студию
 
[^]
25cm
6.07.2017 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 1031
Цитата (Lagranzh @ 6.07.2017 - 18:02)
Цитата (tconst @ 5.07.2017 - 20:20)
и чО? спускаемый аппарат вернулся??? в чем новация-то???

В том, что это многоразовый спускаемый аппарат.
К тому же запусками занимается ЧАСТНАЯ "лавочка.

Про союз слышали? Про шаттлы? Про буран? И так-то все американские корабли создали частные лавочки. У них ссср не было, если вы не знаете.

Это сообщение отредактировал 25cm - 6.07.2017 - 15:26
 
[^]
Lagranzh
6.07.2017 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3929
Цитата (fiorano @ 6.07.2017 - 13:25)
Цитата (porog @ 6.07.2017 - 13:22)

Да закидывай, кто мешает? Это ж так прикольно. Американцы запустили многоразовый корабль? Зато мы первые в космос вышли, сейчас я их какашками закидаю. Китайцы тяжелую ракету запускают и планируют базу на Луне создать? Зато мы в ВМВ победили, сейчас я их какашками закидаю тоже...
Хороший и правильный подход...для некоторых

а у нас не было многоразовых кораблей?
так когда они что то новое соорудият? на Луну полетят? а то полеты до МКС и обратно - банально!

Был. Один. Сделал один полет. Потом стоял в ангаре никому не нужный, пока у ангара не рухнула крыша. Тогда его разобрали на металл. Его даже в виде памятника не увековечили.
Или вот была у нас единственная и неповторимая в мире сверхглубокая скважина. больше 12 км. Что с ней? Правильно, никому не нужна. Оборудование разворовано, скважина залита бетоном.
Наши достижения остались в прошлом.
Америка продолжает двигаться вперед.
То марсоход новый запустят, то телескоп. тут вот Маск появился.
 
[^]
persey4ik
6.07.2017 - 15:28
0
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10243
Цитата
Ну вот все в мире глупые, у них дешевые двигатели не получаются - а у Маска на тебе, легко.


Они не глупые. Они жадные. Делать дорогие вещи выгоднее. Они не хотят делать дешевле. Они сделали дорого и хотели стричь с этого бабки долго. А тут вдруг конкурент вылез. Демпингует, сука.
 
[^]
Kondensator
6.07.2017 - 15:29
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 72
Ура! но русские делают это уже более 40 лет, и продолжают это делать. А тут корабль вернулся второй раз - победа!
Ракета Фалкон никаких успехов не делает и именно это показывают цифры. Посадка ступени это шоу. Вон шаттлы тоже по нескольку раз летали, запуск одного обходился в 500 млн долл. Никакой экономии в том что ракета будет многоразовой к сожалению нет.
Но людям которые сидя за пакетом ролтона в офисе, читая новостную ленту на айфоне, проматывающие свое свободное время за просмотром "Битвы престолов" и прочей лабудени, эти цифры не понять.

Единственным рекордом Фалкона версии FT является вывод спутника на ГПО весом в 7 тон (если не врут конечно). Но сама новость так не гремела в сети как посадка первой ступени))) - конечно, хвалится особо нечем, при такой стартовой массе ракеты, да еще почти с экватора где гравитация несколько ниже, вывод 7 тонной конструкции должен быть тривиальным.

Это сообщение отредактировал Kondensator - 6.07.2017 - 15:30
 
[^]
LeSabre
6.07.2017 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
persey4ik
Цитата
F1 были дорогие и плохие. Их наследники RS-25 стояли на Шаттлах, и в 2019 будут стоять на сверхтяжелой SLS.

SSME можно с трудом приписать к J-2.
Фактически, F-1 были заменены на SRB со вдвое большей тягой.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 6.07.2017 - 15:31
 
[^]
Aspeed09
6.07.2017 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (persey4ik @ 6.07.2017 - 15:23)
Цитата
НАСА отказавшись от проверенных поставщиков авансов вломили несколько миллиардов долларов фирме, у которой не было вообще ничего кроме обещаний.


Врете. Была Фалькон-1. И НАСА в отличии от Роскосмоса не вываливает миллиарды сразу. А дает первый этап и кусочек. Выполнено? Cледующее задание и следующий кусочек. Поэтому они мало чем рискуют. И получают результат.

Врете. Не было Фалькона один - была авария сырой пустой ракеты на старте в марте, тем не менее в августе Маска объявили победителем конкурса. Когда де-факто у него не было НИЧЕГО. Это 2006 год.

Еще до начала деятельности его фирма получила бесплатно готовые конструкторские коллективы, готовые технологии, испытательную базу, массу документации по тем самым двигателям - от обанкроченной фирмы и специалистов оттуда же.

Уже в 2008 году общая сумма финансирования примерно 2 миллиарда долларов - а все что было на тот момент у Маска это 3 пуска Фалькона 1, и все 3 закончились авариями.

И вот в таких условиях у фирмы, у которой нет ни одного успешного запуска, НАСА вдруг покупает авансом несколько десятков коммерческих пусков.

НАСА идиоты?
 
[^]
Aspeed09
6.07.2017 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Lagranzh @ 6.07.2017 - 15:23)
Цитата (Всепропало @ 6.07.2017 - 13:16)
Я чё то недопонимаю, ведь космонавты то же в капсуле от Союза возвращаются ? Может в грузоподъемности ? Ну тогда так себе достижение. Пусть тогда чё нибудь полезное с космоса приволокут, тонн 5.

Вы, блин читать не умеете? Капсула многоразовая. Летала уже второй раз. Наши Союзы после возвращения пускают на слом. И строят новые. А это дороже.
В коммерческих запусках цена играет не маловажную роль. Их будет делать тот, кто предложить меньше цену. Соответственно Роскосмос может остаться у разбитого корыта. Нам потом еще на баланс скинут МКС и вот тогда космонавтику можно будет закрывать.

Кто сказал что это дороже? Цифры есть?
 
[^]
persey4ik
6.07.2017 - 15:35
1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10243
LeSabre Брехня была о том, что технологии построения сверхбольших двигателей утеряны. (у немогликов все потерялось). А это не так.
 
[^]
vkomo
6.07.2017 - 15:36
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1
Цитата (golani4ik @ 6.07.2017 - 15:46)
Хохохо, "неполетунгов" и "маскшарлатанов" уже практически не осталось, как я посмотрю.

Неее, они есть еще. Те кто по-толще пишут также, по-умнее ждут и молятся на ошибку - что бы потом орать "я ж говорил, я ж говорил, а вы не верили".
 
[^]
Aspeed09
6.07.2017 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (persey4ik @ 6.07.2017 - 15:28)
Цитата
Ну вот все в мире глупые, у них дешевые двигатели не получаются - а у Маска на тебе, легко.


Они не глупые. Они жадные. Делать дорогие вещи выгоднее. Они не хотят делать дешевле. Они сделали дорого и хотели стричь с этого бабки долго. А тут вдруг конкурент вылез. Демпингует, сука.

Точно, они ж до Маска друг с другом ну вообще не конкурировали, ага :)

Только они посчитали и поняли, делать многоразовые - НЕВЫГОДНО экономически.
 
[^]
iskopaemiy
6.07.2017 - 15:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Тутошний @ 6.07.2017 - 13:43)
Цитата (Treker80 @ 6.07.2017 - 13:38)
Если реально смотреть на вещи. то космос мы проебали.

Все намного хуже: если реально смотреть на вещи, то космос нам сейчас банально не нужен. Продавать за рубеж нефть в обмен на бусы прекрасно можно и без космических полетов. А ничем другим наше государство, по сути, сейчас уже не занимается.

Видимо восточный построили чтобы нефть зарубеж отправлять по баллистической траектории?

А Федерацию разработали чтобы бусы на нее вешать?

28 апреля 2016 года состоялся первый успешный пуск с выводом на орбиту трёх искусственных спутников Земли. К 2021 году планируется запуск пилотируемого корабля «Федерация» в беспилотном варианте и в 2023 году — запуск с экипажем


РКК "Энергия" приступила к изготовлению нового российского космического корабля "Федерация", сообщил гендиректор корпорации Владимир Солнцев.
"Он находится в активной стадии работы, выпущена практически вся конструкторская документация, мы сейчас изготавливаем отдельные узлы", - сказал он.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4104952
 
[^]
persey4ik
6.07.2017 - 15:39
0
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10243
Цитата
И вот в таких условиях у фирмы, у которой нет ни одного успешного запуска, НАСА вдруг покупает авансом несколько десятков коммерческих пусков.


Это вы сбрехали. 4й и 5й пуск Фалькона-1 были успешны. А на первый этап был конкурс. И никто из конкурентов не сделал ракеты. За те же деньги что и Маск.
 
[^]
persey4ik
6.07.2017 - 15:41
-1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10243
Цитата

Точно, они ж до Маска друг с другом ну вообще не конкурировали, ага :)


Конкурировали, а потом дружно начали гнать цены ввысь. )))
 
[^]
LeSabre
6.07.2017 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
persey4ik
Цитата
Брехня была о том, что технологии построения сверхбольших двигателей утеряны. (у немогликов все потерялось). А это не так.

Вообще, для SLS на определенном этапе рассматривалась доработанная версия F-1, но таки остановились на SRB.
Сейчас же двигателей с тягой (ну и в габаритах) F-1 действительно не делают.
RS-25 и RS-68 - из совершенно другой оперы.
 
[^]
Vinity
6.07.2017 - 15:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 379
Цитата (persey4ik @ 6.07.2017 - 15:35)
LeSabre Брехня была о том, что технологии построения сверхбольших двигателей утеряны. (у немогликов все потерялось). А это не так.

ви не поверите cry.gif они потеряли не только документы на производство мощных двигателей но и само производство станки специалисты уже того в большинстве своем на том свете

Сатурн-5

http://motorbi.ru/?p=2901

Всего в производстве ракеты было задействовано более 20 тыс. подрядчиков и субподрядчиков. Не все из них существуют и поныне. Сегодня North American Aviation ушла в прошлое как отдельная организация — компания была продана «Боингу» в 1996 году. Также «Боинг» владела Rocketdyne, но позже продала United Technologies Corporation, а последняя передала её Aerojet. Многие компании, которые участвовали в создании ракеты, не дожили до наших дней. Некоторые из оставшихся сменили структуру и несколько поколений сотрудников.

Но ликвидированные организации — это не единственная проблема. Даже если бы все компании всё ещё существовали, они вряд ли смогли бы начать производство. Каждый из подрядчиков держал собственную документацию по производству, которая могла быть утеряна. Даже если она не утеряна, она может храниться на каком-то из складов. На каком, знает человек, который уже там не работает или вообще умер.

За работой подрядчиков следили две группы в Космическом центре Маршалла. Отдел Research and Development Operations следил за целостностью структуры ракеты, а Industrial Operations перечислял денежные средства и принимал работу. Людей, которые знают, как сложить кусочки мозаики, уже нет.
 
[^]
LeSabre
6.07.2017 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
iskopaemiy
Цитата
К 2021 году планируется запуск пилотируемого корабля «Федерация» в беспилотном варианте и в 2023 году — запуск с экипажем

Я вас огорчу, но беспилотный перенесли на 22ой. При этом, осуществлять будут при помощи РН Феникс (пока несуществующей), и, по понятным причинам, с Байконура.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 6.07.2017 - 15:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30482
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх