Это называется "пузыри Илона Маска"

70% ВВП США составляют услуги, только 30% от промышленности ( и еще вопрос сколько здесь пузырей и услуг).
Если сегодня убрать доллар и евро из международных расчетов, весь западный зоопарк рухнет одномоментно!!!

Amok555 спасибо за развернутый ответ,просто я хочу свои ветеранские не тратить,а покупать на них небольшие пакеты акций,и пусть лежат,играть на бирже я не смогу.

Одно верно - как не обсирай Маска, он уверенно идет вперед, под визги злопыхателей)))

а мне в сериале "Миллиарды" понравилось как по простому показали,что и как в хедж-фондах, как на первом у Малышевой,особенно когда разработали супер-пупер микросхему, и начали печатать у китайцев её,одна из 0мериканских компаний,китайцы дают отч0т не успеваем отгружать процы и микросхемы,0мериканские создатели сего чуда,смотрите, мы скоро завалим мир этой малоэнергопотребляемой хернёй с вычислительными способностями суперкомпьютера и всё у вас в кармане, вперёд,скупайте! ну один там самый умный владелец пароходов-газет-самолётов,говорит,ну-ка купи на сутки канал слежения со спутника, ну смотрят,мля фуры каждый час на склад, и в путь, и так сутки пока один из супер умов не запросил более масштаб, а они тупо каруселью ездят, по кругу,лишь-бы так не было

http://www.spacex.com/careers/list
Вывалили больше 400 вакансий сразу.

Вот вопрос: если Тесла продает машины с высокой добавочной стоимостью, соответственно много с них зарабатывает, то откуда каждый год берется минус в статье прибыль?
Судя по всему он эти деньги сразу куда то вкладывает.

Вот сейчас посмотрел и действительно, в данный момент строит один из самых больших заводов по производству батарей ). Плюс контракты он НАСА у другого проекта на запуски на несколько лет вперед.

Поэтому у Маска не такой уж и пузырь на самом деле.

Ахахаха, сразу видно иксперда, вот график цены акций Газпрома: https://news.yandex.ru/quotes/29.html
В 2008 было 350, сейчас - 130 и это РУБЛЕЙ, т.е. в баксах вообще катастрофа. Продолжайте верить идиотам про надёжность акций Газпрома.
Apple за этот же период вырос с 25 до 140, уже слыша хрюканье местных умственно неполноценных икспердов прикладываю также историю котировок за последние 200 лет, чтобы даже самые тупые поняли: http://marottaonmoney.com.s213363.gridserv...98-figure-1.jpg
Пузыри надуваются и лопаются, но общей картины на длинной дистанции это не меняет.

смотрю со стороны Илоны одни "Волки с Уолл Стрит" собрались

Что? Апять Омереге песда????

Так и есть. Сейчас так например в Сургутнефтегазе.

Именно эта неэффективность позволяет неплохо зарабатывать тем, кто хочет и умеет считать. Остальные, кто не хочет вполне могут купить хорошие растущие компании и не волнуясь ни о чем заниматься своими делами, не отвлекаясь на рынок.

Все кто приходит туда "играть" всегда проигрывают. Выход у них только один - потерять все.

В свое время был такой.. трейдер. Очень талантливый, Джесси Ливермор. Спекулянт. Он зарабатывал состояния.. 4 раза. И всегда их терял. Покончил жизнь самоубийством.

Можно почитать книгу про него - «Воспоминания биржевого спекулянта».

Так что играть и не надо. Надо хорошенько посидеть и подумать что купить, выбрать с десяток приглянувшихся компаний, которые неплохо зарабатывают и, возможно, в будущем будут зарабатывать еще лучше. Выбрать те компании, которые почти не имеют конкурентов и уникальны в своей нише. Те, которые существую давно и не упадут в один день. Такие компании как, например, Алроса. Купить каждой компании по чуть-чуть. Так-же выделить долю на облигации. Думаю для начала хорошей частью, если ваша цель сохранить - будет около 40% портфеля. Купить облигации с постоянным купоном. 25% облигаций - федерального займа, около 15% - корпоративного. И раз в год пересматривать портфель, сверяясь с отчетностью, продавать те компании акции которых выросли и покупать акции тех компаний, что припали или выросли недостаточно сильно, что бы доли выровнялись опять. Может какие-то компании исключать, какие-то включать за место них новые. (Принцип "портфеля лежебоки". Тоже можно поискать в сети.)

В таком случае брокер лучше сбер - надежнее него нету) И посмотреть в сторону ИИС - с этого счета можно снять только через три или более года, но зато ваш доход на этом счету не будет облагаться налогом (2 тип) или с внесенной суммы можно будет получить вычет 13% (1 тип). Держать ИИС можно от 3 лет до бесконечности.

Подробнее про все это стоит прочесть самому. Например на том-же Assert Allocation.

И не верить аналитикам. Они врут.

Давно не секрет, что реальные деньги делаются на обслуживании проданных товаров, нежели на продаже. Естественно товар должен требовать этого обслуживания, думаю эти электрокары такая же дойная корова как и айфоны.

Инвестиции - это отдельная статья. Инвестиции делаются с прибыли/заемных средств. Их нельзя отнести в статью убытки, но при этом убыток может образоваться если набрано много кредитов на компанию, в т.ч. и на инвестиции, и компания не может покрыть выплаты по кредитам своей чистой прибылью.

Ну так и происходит вложение с помощью займов и продажи акций, которые постоянно растут, на выходе получается - продал определенное количество машин, но деньги с продажи не покрывают полностью строительство нового завода, а вот с помощью займа и продажи акций строительство идет, отсюда у компании и минус по соотношению доходов и расходов, а на деле минуса то и нет.

Когда компания набирает так много кредитов, что ей не хватает прибыли, что бы их обслуживать - компания вынуждена набирать все большие и большие кредиты, что бы не утонуть. Есть такое понятие ebitda (Earnings before interest, taxes, depreciation and amortization) - прибыль до налогообложения и процентов. Так вот, если за определенный срок ебитда компании не вырастет на столько, что бы гасить уже сильно выросший процент от кредитов - компания труп. В определенный момент банки просто не поверят компании больше и история этой компании кончится. Безусловно, компанию может подержать правительство, да и сама она может начать зарабатывать. Случается всякое, но это риск.

Вот например, у тебя есть компания которая 100% тебе принесет 1р. дохода.

И есть компания, которая может тебе принести 2р. дохода, с вероятностью 50% а может не принести ничего с той-же вероятностью. Должна ли она стоить дороже первой компании?

Я думаю вряд-ли, кроме того, я бы купил первую компанию, потому что я не хочу потерять свой капитал. Поэтому первая компания, скорее всего, будет стоить дороже - потому что она дает уверенность. А уверенность это еще и время проведенное в раздумьях правильный ли ты выбор сделал. А я в это время спокойно поеду отдыхать, зная, что моя компания работает на меня.


Про продажу своих акций отдельная тема - акции принадлежат акционерам, а не компании. Доп. эмиссию Тесла, вроде, не проводила. Продать акции может только сам Маск. Но это будут его деньги, а не деньги компании.

Как ни обсирай Мавроди, а он и после отсидки клиентов находит.
Правда это не значит что он открыл новую книгу в экономике.
Я вот подумал, кто-то ведь когда-то в пейджеры, например, вложился, "в будущее" ...

Инвесторы готовы- от безисходности, на сжимающихся рынках. Но, 8-9%, но рост капитализации, да пусть и за счет основных средств, продатсо можно... Это тоже чей-то стОит...
Да, это не одна страница разжевывания.
И да, EV/EBIDTA один из показателей, не хочу кидаться какашками, но, оценка компании это не капитализация, немного сложнее все таки...
В валюте дураков мало инвестировать, ибо можно и просрать 20-30% за месяц. Проще *бахнуть* в деревянный и ОФЗ купить. А вы думали, с хуя бы рупь укрепляетсо? Ооо.., таки ловушка, ну там кэрри- трэйд, фсе дела. Тока если нефть не вырастет, жеппа в определенной точке настанет. Но, короткие ОФЗ, кстати, херово продаютсо, кто-то что-то знает?
Риски, а риски должны компенсироваться маржинальностью, по другому глупо...
Как, как считать долгосрочные проекты , с непредзказуемой налоговой нагрузкой, рынком и рисками?
Да, окупаемость торгового бизнеса полтора- два года- норма, а иначе нехер затевать.
Помолчу про *качество* управленцев на местах... И курсы МВА их не спасают, даже если есть. Либо ворюги, либо идейные размахиватели шашками, ссссука, где адекватные фсе?

Это сообщение отредактировал pablomur - 6.04.2017 - 23:40

кто строит? предприятие по производству автомобилей на деньги с дохода строит завод по производству батарей?
или может быть предприятие по производству автомобилей несмотря на всю поддержку государства сидит в жопе. а предприятие-клон набрало еще кредитов, для переупаковки списанных с электрокаров батарей в стационарные батарейные пакеты. при этом просрало все сроки, планирует выпускать невыгодную конечному потребителю хрень и полностью зависит от успехов рекламщиков.

Вливют.. Вливают... Элон Маск получил от властей США 5 млрд долларов

Ну пробный шар жеж... Да наплевать, даже если он завтра обанкротитсо..
Он *открыл* коммерческий и потребительский сегмент рынка. А последователи, есть идея, заработают больше, и дальше развивать будут...
Ну ведь не Форд автомобиль придумал, и далеко не первый выпускать начал...

Есть интересная книга Покер лжецов Майкла Льюиса. О биржевой торговле.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 6.04.2017 - 23:54

чего решили то к 13 странице, я прав или не прав?)))
на первых 3х страницах этого поста светил своим мнением))
все же кто лучше, реальный сектор или инвестиционный?

Это сообщение отредактировал Daimond1984 - 7.04.2017 - 00:02

В достаточно сложной системе- не получается оперировать булевыми переменными. Усе уремя матстатистика корячитсо, как призрак коммунизмо по эуропе...

Лучше все и сразу, и желательно на халяву

Это сообщение отредактировал pablomur - 7.04.2017 - 00:07

ну если айфоны перестанут покупать то газпром останется, а если газ перестанут покупать?

Ваш Форд когда-то давно тоже был инвестиционным сектором.
Хотя некоторые местные долбоёбы-экономисты строго уверены, что завод был построен как в стратегии по клику мышки и сразу начал приносить ништяки.

Квантовая физика и асторономия тоже большинству не понятны.


Это сообщение отредактировал Tamm - 7.04.2017 - 00:20