Загадка крушения Ту-154 раскрыта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
jora1
10.01.2017 - 11:42
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 532
Цитата (dinamita @ 10.01.2017 - 11:37)
Ничего удивительного всегда вешают катастрофу на мертвых, это мировая практика. Если бы расследование авиакатастроф было выгодно, они бы поставили хотя бы видеорегистраторы в кабине пилота, но этого никто не делает. Все довольны.

шЫкарная версия про регистраторы.
то есть черные ящики вас не устраивают, а видеорегистратор прям был бы в самый раз?
 
[^]
Дениска66
10.01.2017 - 11:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.10
Сообщений: 7322
Цитата (ff048 @ 10.01.2017 - 13:38)
Цитата (Creon @ 10.01.2017 - 09:05)
Всё звучит правдоподобно. Верю.

вы часто путаете в машине рычаг поворотников с "дворниками"? А там тоже не ПТУшники летают. Посмотрите в каких условиях этот же командир посадил самолет в Чкаловском.

В экипаже "танцующего" ТУ в Чкаловском,был штурман,а не командир.
 
[^]
Acmeman
10.01.2017 - 11:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 113
Цитата (Sieben @ 10.01.2017 - 11:37)
6 км отлетели и не поняли что закрылки вырубили? Сами же себе противоречат. От них так быстро не падуют. Обратно бы вытащили и всё. Не в космосе летают, законы аэродинамики в виде тряски судна итд куда подевали?

Не поняли они потому что они их сами и убрали, согласно набранной скорости и веса самолета. Летели они на чистом крыле, что уверен допустимо на такой скорости. Выше писал про две версии для себя, но тут даже больше склонюсь к отказу стабилизатора. Самого, не его плоскостей (или элеронов как их правильно не знаю). Сам стабилизатор имеет угол наклона. При стопорении его непроизвольно в крайнем положении на кабрирование, исправить не получится штурвалом. Просто начнется подъем носа и повышение угла атаки на малой скорости, ну и все прелести последующие. Закрылки тут как мертвому припарка, хоть выпускай хоть нет. Изменить положение не получится, только рудами продлить жизнь на чуть чуть, переведя в максимальный режим, пока не начнется помпаж из-за большого угла атаки.
 
[^]
jimmy70
10.01.2017 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата (ff048 @ 10.01.2017 - 15:38)
Цитата (Creon @ 10.01.2017 - 09:05)
Всё звучит правдоподобно. Верю.

вы часто путаете в машине рычаг поворотников с "дворниками"? А там тоже не ПТУшники летают. Посмотрите в каких условиях этот же командир посадил самолет в Чкаловском.

да не садил он самолет в Чкаловском.. .кто вам эту хрень внушил ??


экипажем руководил летчик подполковник Юрий Родионов и ныне здравствующий, но уже на гражданке.


Это сообщение отредактировал jimmy70 - 10.01.2017 - 11:47
 
[^]
dron1978
10.01.2017 - 11:44
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.10
Сообщений: 495
Я конечно все понимаю, но пилоты отряда Россия по идее должны быть лучшими, но если они уже "путают педали", то это реально п****ц нашей авиации.

Так что, простите, но пахнет чушью, скорее всего, специально тянули время и искали более или менее правдоподобную причину для того, чтобы свалить вину на экипаж, маскирую реальную причину аварии. Что больше похоже на правду!

Потому, скорее всего мы с вами, таки и не узнаем реальную причину катастрофы, хотя, на самом деле, интересна ли она мне лично, скорее нет, чем да ,поскольку подлинно великих людей, которые были на борту не вернуть, а посыпать голову пеплом и показывать пальцем, что из - за такого то погибли люди, мне лично не интересно! Ну и по обыкновению - мое личное мнение, не претендующее на какую - либо объективность
 
[^]
loredan
10.01.2017 - 11:45
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 11:37)
Цитата (Andrew75 @ 10.01.2017 - 11:30)
То же так себе версия.
Не забываем, что они сели в Сочи на запасной аэродром, т.к. основной (Моздок) был закрыт по погодным условиям. Если бы их и ждали, то в Моздоке. При условии внешнего воздействия. А предугадать посадку в Сочи трудновато. Нужно направить группы на все запасные аэродромы. Размещение аппаратуры на борту тоже ни о чем. Аппаратура может оказать воздействие на навигационный комплекс или автоматику, а пилотирование (здесь вздет) осуществляется по приборам (указатель высоты и скорости, вариометр) в которых участие автоматики минимально (есть набегающий поток, есть перпад давления они работают). Причём приёмники этих данных (ПВД) для командира, пилота и штурмана отдельны, у каждого свой. При отказе всех навигационных приборов полет, возврат на аэродром Сочи, спокойно можно было осуществить при наличии показаний вышеупомянутых приборов и указателей оборотов двигателей, да и даже без них.

Точно так!

Да и попасть на территорию аэропорта *левому* практически невозможно.

Я вешаю на впалую грудку пропуск, меня все равно при входе просматривают\просвечивают, захожу, делаю свои дела, выхожу покурить и обратно, снова киваю ( в САБе у меня много знакомых), они мне тоже кивают, но все равно с нуля просмотр и досмотр.

А то, что тут мне рассказывали, что, наверное, правосеки или чеченцы ( будто других нет национальностей) устроились работать в аэропорт, это вообще жесть.

Адлерский аэропорт стратегический, тут такие меры безопасности, что...

И даже представить, что, вместо Моздока, группа шайтанов перебралась за пару часов в Адлер, включилась в работу служб, успела заложить ВУ - это бред полный)


Хотя, оппозиционерам такая версия по нраву: это путин виноват (С)

На этот борт поднимались два человека.

Цитата
Во время дозаправки к воздушному судну подавался трап, на борт поднимались два человека: сотрудник пограничной службы ФСБ и сотрудник таможни города Сочи.

http://vesti-sochi.tv/proisshestvija/46973...-tu-154-v-sochi
Для чего они туда поднимались?
 
[^]
ftpman
10.01.2017 - 11:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:45)
Цитата
Во время дозаправки к воздушному судну подавался трап, на борт поднимались два человека: сотрудник пограничной службы ФСБ и сотрудник таможни города Сочи.

http://vesti-sochi.tv/proisshestvija/46973...-tu-154-v-sochi
Для чего они туда поднимались?

может потому что они должны были границу пересекать?))
 
[^]
jora1
10.01.2017 - 11:47
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 532
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:45)
Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 11:37)
Цитата (Andrew75 @ 10.01.2017 - 11:30)
То же так себе версия.
Не забываем, что они сели в Сочи на запасной аэродром, т.к. основной (Моздок) был закрыт по погодным условиям. Если бы их и ждали, то в Моздоке. При условии внешнего воздействия. А предугадать посадку в Сочи трудновато. Нужно направить группы на все запасные аэродромы. Размещение аппаратуры на борту тоже ни о чем. Аппаратура может оказать воздействие на навигационный комплекс или автоматику, а пилотирование (здесь вздет) осуществляется по приборам (указатель высоты и скорости, вариометр) в которых участие автоматики минимально (есть набегающий поток, есть перпад давления они работают). Причём приёмники этих данных (ПВД) для командира, пилота и штурмана отдельны, у каждого свой. При отказе всех навигационных приборов полет, возврат на аэродром Сочи, спокойно можно было осуществить при наличии показаний вышеупомянутых приборов и указателей оборотов двигателей, да и даже без них.

Точно так!

Да и попасть на территорию аэропорта *левому* практически невозможно.

Я вешаю на впалую грудку пропуск, меня все равно при входе просматривают\просвечивают, захожу, делаю свои дела, выхожу покурить и обратно, снова киваю ( в САБе у меня много знакомых), они мне тоже кивают, но все равно с нуля просмотр и досмотр.

А то, что тут мне рассказывали, что, наверное, правосеки или чеченцы ( будто других нет национальностей) устроились работать в аэропорт, это вообще жесть.

Адлерский аэропорт стратегический, тут такие меры безопасности, что...

И даже представить, что, вместо Моздока, группа шайтанов перебралась за пару часов в Адлер, включилась в работу служб, успела заложить ВУ - это бред полный)


Хотя, оппозиционерам такая версия по нраву: это путин виноват (С)

На этот борт поднимались два человека.

Цитата
Во время дозаправки к воздушному судну подавался трап, на борт поднимались два человека: сотрудник пограничной службы ФСБ и сотрудник таможни города Сочи.

http://vesti-sochi.tv/proisshestvija/46973...-tu-154-v-sochi
Для чего они туда поднимались?

зазвучала тревожная музыка.
 
[^]
Sieben
10.01.2017 - 11:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 289
Acmeman ну а чё говорю. Про закрылки. Что они и пофигу уже были бы. И даже мешали.

Это сообщение отредактировал Sieben - 10.01.2017 - 11:54
 
[^]
djamix
10.01.2017 - 11:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:45)

На этот борт поднимались два человека.


Для чего они туда поднимались?

Таможеник и погранец.

Это их служебная обязанность.

Уверяю Вас, что тут людей проверяют и перепроверяют постоянно.

Да и как они могли попасть в одну смену ( если они террористы), именно в тот момент, когда самолет, вместо Моздока, сел в Сочи на дозаправку, и об этом никто не мог знать заранее?

М?
 
[^]
loredan
10.01.2017 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Цитата (ftpman @ 10.01.2017 - 11:42)
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:38)
Цитата (ftpman @ 10.01.2017 - 11:28)
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:27)
Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 11:23)
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:20)

Достаточно документального наличия следов химического состава ВВ на фрагментах тел и корпусе самолёта. cool.gif

На телах и фрагментах не обнаружены следы термического воздействия.


Документик в студию покажешь? gigi.gif

официальное заявление МО, гугл в помощь, там даже и видео есть
обратные доказательства есть?
ну вот и все

Заявить оно может сейчас что угодно. А если был теракт, МО никогда этого не озвучит.
Никогда. Потому, что это жопа. И ты прекрасно понимаешь какая. cool.gif

хуя ты умный, то есть МО мы не верим, ну ок
кто у нас там очень такой серьезный источник еще которому ты веришь? давай, выкладывай инфу
а если нет обратных фактов доказательствам МО, то голословно нечего и пиздеть

Мы все здесь пиздим голословно. Все высказывают версии. Это форум, если ты не заметил. Или ты один здесь трактуешь истину в первой инстанции? gigi.gif
 
[^]
goriak
10.01.2017 - 11:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (ВОКЧУП76 @ 10.01.2017 - 10:52)


Известный писатель Эдуард Лимонов опубликовал письмо,

Осталось ещё Лозу спросить.
 
[^]
AlexEf
10.01.2017 - 11:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (dron1978 @ 10.01.2017 - 11:44)
Я конечно все понимаю, но пилоты отряда Россия по идее должны быть лучшими, но если они уже "путают педали", то это реально п****ц нашей авиации.

а причем тут пилоты СЛО Россия?
 
[^]
jora1
10.01.2017 - 11:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 532
Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 11:48)
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:45)

На этот борт поднимались два человека.


Для чего они туда поднимались?

Таможеник и погранец.

Это их служебная обязанность.

Уверяю Вас, что тут людей проверяют и перепроверяют постоянно.

Да и как они могли попасть в одну смену ( если они террористы), именно в тот момент, когда самолет, вместо Моздока, сел в Сочи на дозаправку, и об этом никто не мог знать заранее?

М?

это слишком простой ответ, чтобы быть правдой.
 
[^]
ftpman
10.01.2017 - 11:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 14042
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:48)
Мы все здесь пиздим голословно. Все высказывают версии. Это форум, если ты не заметил. Или ты один здесь трактуешь истину в первой инстанции? gigi.gif

не, ну мы то основываемся как раз на доклад МО и ждем финального отчета, а вот ты да, пиздишь голословно)
форум чо
 
[^]
Pilot66
10.01.2017 - 11:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 1033
Цитата (Cepgey @ 10.01.2017 - 15:00)
Нас держат за дураков? Экипаж не первый день летает на ЭТОМ самолете. И даже если предположить, что рычаг (кнопка, тумблер) закрылков и шасси находятся рядом, перепутать их не позволит доведенная до автоматизма мышечная память.
Перегруз на самолете спроектированном в СССР, когда все самолеты в первую очередь проектировались как военные с большим запасом прочности и надежности - сомнительно.
P.S. На многих внедорожниках раздатка включается рычагом, не помню чтобы кто то когда ни будь путал рычаг КПП и РКП.

Эх, Сережа...
Мышечная память, говоришь?
На первом курсе нас надрачивали на запоминание органов управления "вслепую". Т.е. чтобы не глядя, протянул руку в нужное место и переключил нужный тебе тумблер / кран... Часами сидели в кабине и "включали-выключали"
"Метода" такая была. И даже обоснование приводили: мол будет задымление в кабине или еще какая херь, ДОЛЖЕН НАОЩУПЬ работать!
А на втором, я попал в экипаж к древнему как мир майору - раздолбаю. Был в немилости у начальства, но летал как бог! Так вот он на предполетных тренажах нещадно лупцевал НЛкой (навигационная линейка) по рукам или или кислородной маской - по репе, когда курсанты пытались наощупь что-либо "переключить" и всегда требовал "взялся за тумблер, прежде чем что-то с ним сделать - ПОСМОТРИ, УБЕДИСЬ, что за то что нужно взялся".
Справедливости ради, должен признать, что ЕГО методика шла ВРАЗРЕЗ с ОБЩЕПРИНЯТОЙ. Однако, как сейчас видится, была в ней своя правда.
По какой методе учили данный экипаж? Вы знаете?
А "мышечная память", она такая...
Был случай а личной практике: Налетавшись накануне до одури на тренажере (выполняли план за всю ВА), на той самой "мышечной памяти" автоматически "отработал" сразу после отрыва последовательность шасси на уборку->закрылки на уборку->крыло на 69 градусов (как не раз на тренажере делали). На тренажере - похер, а вот реальный аппарат с началом уборки закрылков начал неиллюзорно сыпаться к земле.
Благо мозгов хватило не хапнуть ручку на себя, да дури в движках хватило... Низенько... низенько... набрал скорость и вперед, на подвиги! Собственно, секунд 5 неприятных ощущений. Благо РП этот аттракцион неслыханной лихости прощелкал, только ПРП потом в приватной беседе поинтересовался "что за херня там приключилась"...
Так что "не помню чтобы кто то когда ни будь путал рычаг КПП и РКП." - все самое интересное у вас еще впереди. Хотя может статься, что и не будет такого случая у отдельно взятого индивидуума...
Что же касается "перегруза" и запаса прочности и надежности - это вообще из разных опер: и перегрузить можно и менее надежным и менее прочным самолет от этого не станет.
 
[^]
Кырр
10.01.2017 - 11:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (Sieben @ 10.01.2017 - 11:37)
6 км отлетели и не поняли что закрылки вырубили? Сами же себе противоречат. От них так быстро не падуют. Обратно бы вытащили и всё. Не в космосе летают, законы аэродинамики в виде тряски судна итд куда подевали?

Ещё как падают. Вот тут, например. Прошляпили скорость и свалились.


Другой вид:


Это сообщение отредактировал Кырр - 10.01.2017 - 11:52
 
[^]
Лесосибирск
10.01.2017 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 2834
Цитата
Заявить оно может сейчас что угодно. А если был теракт, МО никогда этого не озвучит.
Никогда. Потому, что это жопа. И ты прекрасно понимаешь какая.

Это была бы самая удобная и лучшая версия для МО. И все прекрасно понимают - почему.
 
[^]
NalimNikoDim
10.01.2017 - 11:52
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 636
ну правильно...
легче МО свалить вину на 2 пилота, чем признать что самолёт, прошедший 3 капитальных ремонта, с х з каким возрастом уже не должен был выпускаться на полосу...
 
[^]
Шурик74
10.01.2017 - 11:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 3457
В ошибку пилотирования не верю, толь ко если пьяные были в гавно и самоуверенные, есть такое когда перепил уже а думаешь что как стёклышко. Послушайте переговоры с вышкой (было в эфире) и то не факт что эти - командир 4 раза борт не тем номером называл? Хотя может сфабрикованы диспетчер девочка вот до сих пор засекречена не появляется нигде и на звонки не отвечает - или намеренно изолировали её? Настоящую версию - неприятную для МО никто озвучивать для халопов не будет - ну нет нужды. Моё мнение диверсия.
 
[^]
loredan
10.01.2017 - 11:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Цитата (djamix @ 10.01.2017 - 11:48)
Цитата (loredan @ 10.01.2017 - 11:45)

На этот борт поднимались два человека.


Для чего они туда поднимались?

Таможеник и погранец.

Это их служебная обязанность.

Уверяю Вас, что тут людей проверяют и перепроверяют постоянно.

Да и как они могли попасть в одну смену ( если они террористы), именно в тот момент, когда самолет, вместо Моздока, сел в Сочи на дозаправку, и об этом никто не мог знать заранее?

М?

А что, в Чкаловском пассажиров таможенники и пограничники не проверяли? Это нужно было делать ещё раз?
И на счёт перепроверенных людей. lol.gif Есть факты, когда даже в ГРУ и КГБ были кроты. А там уровень проверки выше, чем в таможне и погранслужбе. cool.gif
 
[^]
segagames
10.01.2017 - 11:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 10487
Хорошо, но почему тогда на кадрах с вебкамеры мы видим вспышку в небе(?)
p.s. за чо минусим то? или это нынче так принято за каждый вопрос?

Это сообщение отредактировал segagames - 10.01.2017 - 12:39
 
[^]
kudroff
10.01.2017 - 11:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 52
Перегруз был, кто за это ответил? И что такое срочное можно тащить в Сирию, что еле впихнули в самолёт. Лётчики молодые не опытные, не прошли полный курс подготовки на данном типе самолётов.
 
[^]
goriak
10.01.2017 - 11:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
dron1978
Цитата
Потому, скорее всего мы с вами, таки и не узнаем реальную причину катастрофы

ХЗ, чё там вы с ними не узнаете, авиаторам всё предельно ясно.
Ещё ХЗ, почему вам не нравится заявленная версия.

Человек-не робот. Человеку свойственно ошибаться, тем более в условиях нервотрёпки и переутомления, тем более ранним утром.
 
[^]
Кырр
10.01.2017 - 11:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (segagames @ 10.01.2017 - 11:53)
Хорошо, но почему тогда на кадрах с вебкамеры мы видим вспышку в небе(?)

Уже вроде как писали, что не того дня запись.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79734
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх