Оскорбление учителя станет уголовным преступлением

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TraderFX
27.06.2014 - 19:41
1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата
поверят. за что по твоему сейчас учителей увольняют из школы? из-за устной жалобы ученика и его родителей.

Ни одного инцидента не слышал, чтобы уволили за оскорбление. За битье да.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 27.06.2014 - 19:42
 
[^]
Insendante
27.06.2014 - 19:47
0
Статус: Online


Rocka Rolla

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 1674
Цитата (ALISALISA @ 27.06.2014 - 20:33)
Кто-нибудь мне ответит?
Я спрашивала почему учителей надо дополнительно защищать на законодательном уровне? Точнее почему именно учителей? А не всех работающих, которые вынуждены сталкиваться на рабочем месте с неадекватными людьми, притерпивать укоры в некомпетентности, насмешки и пр.

Специфика отношения к профессии в стране в последние годы тому причина. С одной стороны - неправильно, что отдельный закон принимают, с точки зрения Конституции. С другой стороны, учитель - бесправное существо абсолютно. Администрация, как заметили ранее, просто сдаст своего коллегу, чем потеряет ученика (проще говоря, голову, за которую платят). А так - дополнительный буфер. Ну, а насчет "невозможности указывать на некомпетентность" - вот тут уточнили бы стартовом посте, а то так больно размыто и непонятно и впрямь.

Мой вердикт, имхо - нужен такой закон. Дети нынче дикие. Нужно проще к нему отнестись и не думать, что теперь учителя все охренеют и будут напраслину возводить. Да бросьте. Ну, почему вот мне (в двух школах учился) ни разу не попался учитель, который бы относился предвзято ко мне?
 
[^]
posadnik
27.06.2014 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ALISALISA @ 27.06.2014 - 19:28)
Цитата (posadnik @ 27.06.2014 - 20:22)
Цитата (ALISALISA @ 27.06.2014 - 18:45)
Странная инициатива. Особенно в части "насмешек", "обвинений в некомпетенции" ....
В 7-ом классе, я перешла в новую школу. И на уроке английского была шокирована произношением учителя и учеников, а именно th произносилось как русская З(зэ). О чем я и доложила учителю, не забыв упоминуть что вообще не понимаю что он говорит, ибо его английский похож на немецкий. Оказалось, что я права. Его язык был немецкий, а англ. он знал поверхностно.
Меня тоже надо было наказать за это?

если все это было вместо ответа домашки - то да.
Половина казусов бели - не тогда, когда на собрании говорят, что учитель некомпетентен - а когда ученик заявляет что он не учится потому, что учитель не шарит в предмете.

Другого учителя, с произношением по Longman's Pronunciation Guide, вы же школе не предложили?

Кстати, произношение вопрос в школе как бы не первый и даже не третий. Вы сначала поймите грамматику, усвойте словарный запас. А учеников, которые учились по обмену в Британии - и чисто на языковой среде сначала говорили свободно, а потом через год деградировали, я навидался.

Вот и я деградировала бы. но занималась с репетиторами.
Т.к. произношение этого учителя было самое первое, что я заметила.

Я не имею к нему претензий в принципе. Но к данной теме, мое высказывание тогда могло повлечь неприятные последствия, и далеко не 4 в четверти.

еще раз, на пальцах.
Все всегда считают своим долгом поучать политиков, учителей и врачей.
Но никто не хочет ими становиться.

"к даненой теме" вон есть чувак, который до сих пор не знает, что учитель ведет занятия не по учебнику, а по КДУ (если он вообще знает это слово) или по методичке, если КДУ к учебнику не написана.

Еще раз: "обвинения в некомпетентности" следует понимать ровно так, как это понимает любой учитель, поработавший хотя бы год в школе. Ровно по причине указанной в первом абзаце. Главное, что если очередному критику объяснить на пальцах, где он идиот, и почему он неверно думает, что лучше знает чем заниматься (то же с врачами, кста) - то он пожмет плечами. и скажет в лучшем случае "да? ну тогда ладно".
А таких накапливается не один, не два, а десятки за каждую десятилетку стажа.

Ну, и как быть с тем, что по новому статусу (школа - место оказания услуг, не более) учитель - объект вытирания ног любым дилетантом? Об том и статья УК, не более
 
[^]
BelBES
27.06.2014 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (Некусаюсь @ 27.06.2014 - 20:38)
Цитата (BelBES @ 27.06.2014 - 22:24)
Цитата (Некусаюсь @ 27.06.2014 - 20:17)
Цитата (BelBES @ 27.06.2014 - 22:04)
Цитата (Некусаюсь @ 27.06.2014 - 19:52)
Цитата
Этому "новому" предмету уже более 20 . Ввели информатику в 80-е...

В Москве? я то в ебенях рос, у нас газеты с недельной задержкой приходили.
информатика появилась в технаре, в начале 90-х. кстати для сравнения физике, химии геометрии сколько ?
я понимаю, вам как программисту это обидно, но информатика такой предмет, типа трудов. вроде должен быть по программе.

Не только в Москве.
Я и не говорю о его фактическом качестве. Я лишь уточнил, что 20+ - это не так и мало. Есть куда более молодые науки (например биоинформатика или генетика), чем информатика, для которых уже есть сформированная программа. И вспоминая свои школьные годы. Ну были у нас учебники по информатике, в них даже что-то о программировании было. Но в связи с тем, что учительница "не знала того языка, который разбирался в учебнике", мы рисовали в пайнте и редактировали тексты.

нука, это в какой школе биоинформатику и генетику преподают? да вы фантазёр батенька gigi.gif

Я гдето указал, что эти науки преподаются в школе? Я лишь сказал, что для них уже существует разработанная программа. То, что это ВУЗ'овские предметы - не существенно.

а зачем ты вообще это писал? то что пишется для вузов и то что пишется для средней школы не надо сравнивать. ты как ворона всё в кучу соберёшь , потом удивляешься что тебя не понимают.
генетику ты кстати зря приплёл, ей, как науке намного больше лет, чем информатике, про закон Менделя наверное слышал? gigi.gif а ты утверждаешь обратное lol.gif

Для средней школы программу проще составить, чем по art of the science дисциплинам.

Ну давайте еще вспомним машину Бэббиджа как первый прототип ПК, и весь математический бэкграунд, на основе которого она была разработана, который можно считать началом "современной" информатики. И тогда окажется, что информатика несколько постарше закона Менделя gentel.gif
 
[^]
Insendante
27.06.2014 - 19:54
1
Статус: Online


Rocka Rolla

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 1674
Цитата (TraderFX @ 27.06.2014 - 20:41)
Цитата
поверят. за что по твоему сейчас учителей увольняют из школы? из-за устной жалобы ученика и его родителей.

Ни одного инцидента не слышал, чтобы уволили за оскорбление. За битье да.

В нашей школе такое произошло. Физрука уволили. Сговорился класс. Его долго вообще травили. Полгода где-то. Мужик на разборе у директора слезу аж пустил. Всю жизнь школе отдал, а нынешние детки его схавали. Поразило безволие директора в этом вопросе. Я тогда сразу понял, что директор у нас - фуфло, а не мужик. Так и вышло. Слил мужика и все. А потом так же слили его, когда на выборах у них какие-то заминки пошли.
А сама ситуация с физруком прозаична, аки опоздание на утренний автобус. Просто детям не нравились его строгость и требовательность. Не могли они понять, что джинсы и конверсы - спортивный стиль, а не форма для физкультуры.

Забыл добавить. Никого он не трогал и не оскорблял.

Это сообщение отредактировал Insendante - 27.06.2014 - 19:55
 
[^]
posadnik
27.06.2014 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ALISALISA @ 27.06.2014 - 19:33)
Кто-нибудь мне ответит?
Я спрашивала почему учителей надо дополнительно защищать на законодательном уровне? Точнее почему именно учителей? А не всех работающих, которые вынуждены сталкиваться на рабочем месте с неадекватными людьми, притерпивать укоры в некомпетентности, насмешки и пр.

потому что не все сразу.
А об учителей вытирали ноги лет 20.
 
[^]
Masia
27.06.2014 - 20:00
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 569
Палка о двух концах...
Кто будет "мерилом" при установлении того факта, оскорбили учителя или нет? Если родители - всё останется по старому. Если преподаватели - начнётся жуткое сутяжничество со стороны "особо активных".
Не там лечат господа законодатели. Культуру отношения к учителям надо менять, а не в очередных запрещалкиных играть, издавая популистические законы.
 
[^]
BelBES
27.06.2014 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (Insendante @ 27.06.2014 - 20:54)
Цитата (TraderFX @ 27.06.2014 - 20:41)
Цитата
поверят. за что по твоему сейчас учителей увольняют из школы? из-за устной жалобы ученика и его родителей.

Ни одного инцидента не слышал, чтобы уволили за оскорбление. За битье да.

В нашей школе такое произошло. Физрука уволили. Сговорился класс. Его долго вообще травили. Полгода где-то. Мужик на разборе у директора слезу аж пустил. Всю жизнь школе отдал, а нынешние детки его схавали. Поразило безволие директора в этом вопросе. Я тогда сразу понял, что директор у нас - фуфло, а не мужик. Так и вышло. Слил мужика и все. А потом так же слили его, когда на выборах у них какие-то заминки пошли.
А сама ситуация с физруком прозаична, аки опоздание на утренний автобус. Просто детям не нравились его строгость и требовательность. Не могли они понять, что джинсы и конверсы - спортивный стиль, а не форма для физкультуры.

Забыл добавить. Никого он не трогал и не оскорблял.

О времена, о нравы...в наше время физруки были самыми уважаемыми людьми в школе, т.к. будучи у них "на хорошем счету" можно было договариваться чтобы лишний раз разрешили в спортзале вместо после уроков остаться sm_biggrin.gif
 
[^]
TraderFX
27.06.2014 - 20:03
0
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (BelBES @ 27.06.2014 - 21:02)
Цитата (Insendante @ 27.06.2014 - 20:54)
Цитата (TraderFX @ 27.06.2014 - 20:41)
Цитата
поверят. за что по твоему сейчас учителей увольняют из школы? из-за устной жалобы ученика и его родителей.

Ни одного инцидента не слышал, чтобы уволили за оскорбление. За битье да.

В нашей школе такое произошло. Физрука уволили. Сговорился класс. Его долго вообще травили. Полгода где-то. Мужик на разборе у директора слезу аж пустил. Всю жизнь школе отдал, а нынешние детки его схавали. Поразило безволие директора в этом вопросе. Я тогда сразу понял, что директор у нас - фуфло, а не мужик. Так и вышло. Слил мужика и все. А потом так же слили его, когда на выборах у них какие-то заминки пошли.
А сама ситуация с физруком прозаична, аки опоздание на утренний автобус. Просто детям не нравились его строгость и требовательность. Не могли они понять, что джинсы и конверсы - спортивный стиль, а не форма для физкультуры.

Забыл добавить. Никого он не трогал и не оскорблял.

О времена, о нравы...в наше время физруки были самыми уважаемыми людьми в школе, т.к. будучи у них "на хорошем счету" можно было договариваться чтобы лишний раз разрешили в спортзале вместо после уроков остаться sm_biggrin.gif

Я с одним физруком как-то раз бухал даже) Будучи школьником, но не в школе конечно.
 
[^]
Insendante
27.06.2014 - 20:07
0
Статус: Online


Rocka Rolla

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 1674
Понимаю вас, однако, ситуация изменилась. Мне было за него обидно. Я и сам ведь у него учился и знал, что он достойный человек и хороший учитель.
 
[^]
FunnyBanana
27.06.2014 - 20:11
0
Статус: Offline


ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ ВСЕГО

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2727
Цитата
а тем, кому за 18, — уголовное наказание.


ну думаю уголовку конечно перебор, а вот административку + выплата компенсации педагогу в размере з/п.. самое то.. Оскорбил учителя - оплатил ему отдых в санатории на время летних каникул cool.gif

вопрос в том как доказать факт оскорбления?

 
[^]
gorik
27.06.2014 - 20:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.04.08
Сообщений: 113
Давно пора приструнить школоту которая издевается и унижает учителей. Считаю что необходимо применять меры к родителям, чтобы те воспитывали своих отпрысков....
 
[^]
TraderFX
27.06.2014 - 20:23
1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 51646
Цитата (gorik @ 27.06.2014 - 21:14)
Давно пора приструнить школоту которая издевается и унижает учителей. Считаю что необходимо применять меры к родителям, чтобы те воспитывали своих отпрысков....

Я считаю, что нужно приструнить вообще всех, кто над кем-то где-то издевается. А не только учеников, которые издеваются над учителями.

Что еще за неравенство какое-то? А врачи, которых пациенты матерят на чем свет стоит, хуже что ли?

Это сообщение отредактировал TraderFX - 27.06.2014 - 20:25
 
[^]
des99
27.06.2014 - 21:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 174
Цитата (Некусаюсь @ 27.06.2014 - 17:27)
Цитата
Я не знаю, может сейчас это норма, что учитель это тупо читалка программы спущенной министерством и вопрос не по теме программы ставит его в тупик, в мое время учитель мог ответить на любой каверзный вопрос от ученика, более того это приветствовалось, т.к. это основной показатель того, что ученик вовлечен в учебный процесс. У нас же получится - учитель тупо читает, иногда даже не понимая что читает, ученик тупо слушает, офигеть образование.

еще немного про информатику, хотя писал выше. учитель, который её преподаёт не программист, он по большому счету даже не учитель информатики. еще момент, информатика предмет новый, поэтому и программа и качество обучения в школе еще долго будет отставать от реалий. Далеко ходить не надо, возьмите ин.яз. многие выпускники могут общаться на языке , который ему преподовали? а вы про информатику. Биолог наверное то же ужаснётся, когда услышит, что на уроках биологии рассказывают.

Вот только не надо передергивать, новый предмет или старый - это не важно, учитель ДОЛЖЕН знать свой предмет иначе он не имеет права называться учителем. Раз уж начали про информатику, так по этому предмету, лично я, вменяемых учителей не видел вообще, при чем не только в школе.
 
[^]
Evgen1981
27.06.2014 - 21:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 763
И розги вернуть! Все шёлковые будут!!! Ато совсем от рук отбились!!!
 
[^]
Yakeros
27.06.2014 - 22:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 5529
Цитата (Garrik @ 27.06.2014 - 09:24)
Давно пора!!!
А то совсем страх потеряли.. Причем благодаря родителям...

Ну не родителям, а неверное генетике. Наверное открою для Вас секрет, что даже граждане России, конечно же, с самоиронией называют Россию быдлостаном. Я с этим согласен, т.к. была в России достаточный процент. Больше половины всего населения- это точно. А как известно, людей нужно воспитывать, а быдло пиздить кнутом.
 
[^]
iskatel2015
27.06.2014 - 23:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Бредовая инициатива, не пройдет она.
Да и не нужно. Достаточно вернуть исключение из школы в качестве наказания. А для взрослых - есть КоАП, есть суд и возмещение морального вреда. Но для начала надо ввести тотальную видеозапись со звуком во всех учебных помещениях, сейчас к этому уже близко.
Что касается поучений и пр. по отношению к учителям со стороны родителей.
И что теперь. Меня вот может безнаказанно (по закону по крайней мере) поучать и обвинять в некомпетентности любой гражданин (частенько кстати это происходит), мне это совершенно пох.
У старшего учительница новая появилась под конец года, сходу объявила какое-то неофициальное собрание в 16-00 рабочего дня, типа будет объяснять требования к детям на следующий год. Супруга вежливо по телефону объяснила, что в это время мы к ней не придем, пусть как-то в печатном виде доведет свои требования, и мы их рассмотрим))) Та начала гнуть пальцы, как будто она следователь и на допрос вызывает - типа, "я тут не в игрушки играю, мне все равно, когда вам там удобно, я назначила - значит явка обязательна, я по сто раз объяснять не собираюсь". Ну я ей объяснил место ее собрания в моих приоритетах, и что ее требования вобщем та ее личные трудности, т.к. все требования к детям прописаны в законодательстве и школьных НПА. Все разногласия со мной предложил решить у директора школы в кабинете (у меня там отношения все налажены))))) ) Ну в общем то собрание сразу оказалось необязательным, и сразу "да вы когда вам удобно приходите, я объясню, что летом почитать советую ребенку" и т.д.)
И что, я типа "принизил авторитет учителя"?
А по моему, просто объяснил недопустимость пренебрежения интересами родителей)))
 
[^]
ТРМ80
27.06.2014 - 23:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 1179
Цитата (Yakeros @ 27.06.2014 - 23:16)
Цитата (Garrik @ 27.06.2014 - 09:24)
Давно пора!!!
А то совсем страх потеряли.. Причем благодаря родителям...

Ну не родителям, а неверное генетике. Наверное открою для Вас секрет, что даже граждане России, конечно же, с самоиронией называют Россию быдлостаном. Я с этим согласен, т.к. была в России достаточный процент. Больше половины всего населения- это точно. А как известно, людей нужно воспитывать, а быдло пиздить кнутом.

Насчет генетики вы загнули, воспитанием никто последние лет 25 не занимается.
 
[^]
kikunak
28.06.2014 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8296
Для примера. Учитель химии в школе неправильно объясняла принцип Ле-Шателье, потому что сама не понимала его смысла. Я ей возразил. В итоге сообразил вовремя остановиться и остаться при своем мнении, отношения не испортил, да и она не вредная. Что бы было, если человек был без тормозов? Порой таких теток вижу, что не дай бог с подобным жизненным подходом им быть учителем, а тем паче прокурором или судьей. Хотя глядя на безжалостность и беспринципность "правосудия", таких индивидов тянет туда как мух на г...
Так что с обвинением в некомпетентности не согласен в корне. Главное уважительно и цивилизованно вести дискуссию. Тогда можно сохранить и нервы, и лицо, и сносные отношения.
А вот когда кто-то доходит до оскорблений, вот тогда 100% надо как за представителя власти наказывать.
За "Щто ти мине сделаеЩь?!" надо просто сразу разворачивать и пинком из школы, дабы неповадно было.
 
[^]
spit1ire
28.06.2014 - 00:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.04.12
Сообщений: 181
Даже залогинился чтобы плюсануть.
 
[^]
водомоторник
28.06.2014 - 00:08
1
Статус: Offline


дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442
Цитата (байкер @ 27.06.2014 - 09:38)
Сейчас по возмущенным каментам можно вычислить тех кто 1 сентября пойдет в школу)

А у нас учителя пиздили указкой. И лбом ученика об доску колотили. И девочек проститутками обзывали. И всё в советской школе..
 
[^]
babnik
28.06.2014 - 06:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 770
Незнаю во времена моей учебы учителям мы дарили цветы, а если на нас ворчали так потому что мы не падарки были но ни кто ни кого не оскорблял и своим учителям я за все благодарен.
 
[^]
LifeN
28.06.2014 - 07:04
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 619
Не знаю, кого там в советских школах "пиздили указкой", но сейчас наблюдаю такую картину:

- во всём, что бы ни сделал великовозрастный балбес, обвинят в первую очередь не родителей, а кл. руководителя и школу вообще, потому что недовоспитывала. Училок затаскают по начальству и заставят писать кучу бумаг, как они упустили балбесову выходку. Как втирают сейчас на всех педсоветах "школа - в первую очередь место, где воспитывают"

- многие мамки-папки, почуяв такую картину, вообще складывают с себя всяческую ответ-ть и прямо говорят училкам "вас же учили, как с ним надо, ищите подход, а я не справляюсь"

В итоге что имеем? Училок, которых ипут и в хвост, и в гриву за распущенных дебилоидов и самоустранившихся родителей.

Я за то, чтобы повышать ответственность папок-мамок.
А то родили - сначала детсад воспитывай, потом школа ипись с их высерами.
По полной программе ответственность за своих отпрысков.
Тогда и законы об оскорблениях принимать не придётся.
Присмиреют детки, если пару раз взбодрить папок-мамок за их выходки.

 
[^]
russ84
28.06.2014 - 07:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 2119
.
Цитата
Кроме того, Шудегов предлагает предоставлять учителям отпуск до года с оплатой половины суммы заработной платы при условии, если человек отработал педагогом 10 лет подряд.

Это не понял.А вообще все от семьи......родственница 20 лет работает в школе.
 
[^]
Ott0
28.06.2014 - 09:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.10
Сообщений: 857
Цитата (Garrik @ 27.06.2014 - 09:24)
Давно пора!!!
А то совсем страх потеряли.. Причем благодаря родителям...

Вот почему, объясните мне, учителя от оскорбления надо защищать, а всех остальных людей - нет? Зачем придумывать 27 категорий людей - этих мы защитим от сокорблений, этих от порицания, а вот того в кепке - от незаконного увольнения, он же няша? Почему не защищать всех от оскорблений, побоев, унижения достоинства? Разве не проще наказывать всех от подобного?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26240
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх