Разреженный полис: ситуацию с ОСАГО назвали катастрофической

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Quakush
16.04.2024 - 08:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 240
Цитата (Reichstag @ 15.04.2024 - 18:09)
Цитата (stenbaken @ 15.04.2024 - 14:08)
купил осагу- авария но денег вы не получите что бы купить новую запчасть!разбили фару? а она у вас старая и хер тебе- максимум 30 процентов вернут

Осаго не тебе ущерб возмещает, а пострадавшему.

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется
 
[^]
drunik23
16.04.2024 - 08:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14291
Цитата (Алкажопашник @ 16.04.2024 - 00:00)
Блин, в Штатах машина без полиса через месяц автоматически снимается с учёта. Если копы обнаружат, машину не состоящую на учёте в DMV, то тачку везут на штрафстоянку.

Вот че ты писдишь? Коп выпишит штраф и направит к судье!
А далее в суде будешь обяснять причину отсутствия страховки!
Причем страховка в США это фактически каско!
А не наша небит, вырезанные части из их законодательсва и названным ОСАГО! rulez.gif
ОСАГО – это обязательное страхование гражданской ответственности владельцев транспортных средств. Суть данного вида страхования заключается в компенсации ущерба, причинённого здоровью и имуществу третьих лиц в результате дорожно-транспортных происшествий.
А теперь скажи мне? Страхование отвественности владельца и страховка на конкретный автомобиль это же разные вещи да?
Ты приходишь страховать свою ответственность, но страхуешь почему то автомобиль от ответствености перед 3 ми лицами?

Это сообщение отредактировал drunik23 - 16.04.2024 - 08:18
 
[^]
Xelly
16.04.2024 - 08:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3483
Цитата (Andross74 @ 16.04.2024 - 06:41)
Цитата (Proff251082 @ 15.04.2024 - 19:06)
Ну хорошо что на твою машину есть хотя бы китайские заменители. А если их нет? У меня Гольф 2 в редком исполнении Rally. Если мне вьебут переднее крыло, то это всё, пиздец. В наличии нет ни оригинала, ни заменителей. Нигде, вообще!  Можно поставить от простого Гольфа, и машина в цене упадёт как минимум втрое. Вот и что в таком случае делать? У меня то ещё ладно, у друга Гольф 2 Porsche Edition. Вот это вообще полная жопа! Выпущено было всего несколько экземпляров. От простого Гольфа неподходит вообще ничего! Въедет в тебя мудак без Осаги и что делать?

а когда покупают такие машины-скажите чем руководствуются?

Тем что закон нас всё-таки защищает. Эту проблема при оформлении страховки перекладывается на страховую. Если страховая считает что это редкий экземпляр, ну пусть просто сделает на такие автомобили коэффициент х2, х3. Но главное чтобы не было головной боли у владельца. А если не хотят брать на себя такие риски, то официально разрешить ездить на таком авто без ОСАГО.
 
[^]
drunik23
16.04.2024 - 08:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14291
Цитата (Xelly @ 16.04.2024 - 08:21)
Цитата (Andross74 @ 16.04.2024 - 06:41)
Цитата (Proff251082 @ 15.04.2024 - 19:06)
Ну хорошо что на твою машину есть хотя бы китайские заменители. А если их нет? У меня Гольф 2 в редком исполнении Rally. Если мне вьебут переднее крыло, то это всё, пиздец. В наличии нет ни оригинала, ни заменителей. Нигде, вообще!  Можно поставить от простого Гольфа, и машина в цене упадёт как минимум втрое. Вот и что в таком случае делать? У меня то ещё ладно, у друга Гольф 2 Porsche Edition. Вот это вообще полная жопа! Выпущено было всего несколько экземпляров. От простого Гольфа неподходит вообще ничего! Въедет в тебя мудак без Осаги и что делать?

а когда покупают такие машины-скажите чем руководствуются?

Тем что закон нас всё-таки защищает. Эту проблема при оформлении страховки перекладывается на страховую. Если страховая считает что это редкий экземпляр, ну пусть просто сделает на такие автомобили коэффициент х2, х3. Но главное чтобы не было головной боли у владельца. А если не хотят брать на себя такие риски, то официально разрешить ездить на таком авто без ОСАГО.

А какая разница хоть 3жды редкий автомобиль!
Возмещение ущерба будет с чужого полюса в пределах лимита! dont.gif
Если ты заплатишь за свою лайбу 30 тысячь, а колхозник на шахе виновный в ДТП
заплатит 3500?
Тебе все равно подсчитают возмещение ущерба в пределах лимита, а остальное в гржданском правовом отношение через иск!

Это сообщение отредактировал drunik23 - 16.04.2024 - 08:33
 
[^]
dar2702
16.04.2024 - 08:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 4533
Цитата (shvv82 @ 15.04.2024 - 19:56)
А у большинства семей один автомобиль на несколько человек. Вот они станут платить больше при твоей схеме. Т.е. ты, имеющий несколько авто, получишь снижение выплат, в то время как огромное количество народу, имеющего одно авто на несколько человек, наоборот станет платить больше. Не находишь это несколько несправедливым?

Если что, у меня у самого три авто и мотоцикл и меня тоже возмущает то, что я плачу сбор за каждую единицу техники

То-то все парковки забиты возле домов. По 2-3 машины на семью.
У меня две машины, единственный водитель в семье. Жопа подгорает две страховки платить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dar2702
16.04.2024 - 08:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 4533
Цитата (Xelly @ 16.04.2024 - 08:21)
Тем что закон нас всё-таки защищает. Эту проблема при оформлении страховки перекладывается на страховую. Если страховая считает что это редкий экземпляр, ну пусть просто сделает на такие автомобили коэффициент х2, х3. Но главное чтобы не было головной боли у владельца. А если не хотят брать на себя такие риски, то официально разрешить ездить на таком авто без ОСАГО.

Не стоит путать кислое с длинным.
Сосага защищает, в теории, от того, что въедешь ты, а не в тебя.
Но какого хера привязывается к машине, а не водителю - непонятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Reichstag
16.04.2024 - 08:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20569
Цитата (Quakush @ 16.04.2024 - 08:03)
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется

Меняется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БородаС
16.04.2024 - 09:26
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.24
Сообщений: 9
ОСАГО уже стала рудементом. Свою задачу не выполняет совершенно. Возвращаемся в 90-е, скоро опять после аврии будут разборки с братками и отписывание квартиры. 400 тысячь покрытия при цене самой дешевой машины в 800 это просто смешно. Ездил в 14ом году в Италию на машине и делал европейскую страховку, подороже нашей конечно вышло раза в 3 примерно, но и лимит выплат там был 10 миллионов евро написан. С такой страховкой даже бентли не страшно затоталить ))) Но никто ОСАГО у нас не отменит просто будем платить как транспортный налог и всё, а выплаты может совсем отменят по какой нибудь надуманой причине, дескать автоюристы их задолбали.
 
[^]
КотКристофер
16.04.2024 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 4564
А почему бы не сделать так, чтобы страховать не чужой автомобиль, а свой? Как все остальные нормальные страховки?
Застраховал себе и ездишь спокойно. Ну врезался в тебя какой-то придурок без страховки - так это его проблема! У тебя ведь автомобиль застрахован.

Или страховые компании боятся что застрахуют, а потом будут специально биться, чтобы денег получить? Ну это же глупо! Разве получишь больше, чем потеряешь?
 
[^]
Свояк
16.04.2024 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14068
Цитата (dar2702 @ 16.04.2024 - 08:44)
Цитата (Xelly @ 16.04.2024 - 08:21)
Тем что закон нас всё-таки защищает. Эту проблема при оформлении страховки перекладывается на страховую. Если страховая считает что это редкий экземпляр, ну пусть просто сделает на такие автомобили коэффициент х2, х3. Но главное чтобы не было головной боли у владельца. А если не хотят брать на себя такие риски, то официально разрешить ездить на таком авто без ОСАГО.

Не стоит путать кислое с длинным.
Сосага защищает, в теории, от того, что въедешь ты, а не в тебя.
Но какого хера привязывается к машине, а не водителю - непонятно.

Почему непонятно? Как раз наоборот - все понятно.

Страхуется вред, который водитель может причинить конкретным опасным объектом. Потому-то этот полис и выписывается на этот самый объект. Без автомобиля водитель вред причинить не может.


Точно также страхуются опасные производственные объекты. Если у сетевика есть несколько заправочных станций, то страхуется каждая из них (вернее вероятный вред при аварии на ней).
 
[^]
Vicont
16.04.2024 - 10:40
0
Статус: Offline


Уважаемый солидный

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 1934
Сестре на прошлой неделе нарк без страховки в жопу влетел на светофоре, а она еще в грузовичек впереди по инерции. Ремонта минимум на 600к, но это пол беды, запчасти хуй найдешь из-за санкций.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drunik23
16.04.2024 - 10:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14291
Цитата (Vicont @ 16.04.2024 - 10:40)
Сестре на прошлой неделе нарк без страховки в жопу влетел на светофоре, а она еще в грузовичек впереди по инерции. Ремонта минимум на 600к, но это пол беды, запчасти хуй найдешь из-за санкций.

А какая разница в наркотическом опьянение или в алкогольном?
В обоих случаях вроде как его Сосаго не работает!
Чисто тет а тет)
Вот если ваша Сосаго вам выплатит, а потом пойдет по пути регресса?
А выгодно ли для них этот случай?
 
[^]
Свояк
16.04.2024 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14068
Цитата (drunik23 @ 16.04.2024 - 10:54)
Цитата (Vicont @ 16.04.2024 - 10:40)
Сестре на прошлой неделе нарк без страховки в жопу влетел на светофоре, а она еще в грузовичек впереди по инерции. Ремонта минимум на 600к, но это пол беды, запчасти хуй найдешь из-за санкций.

А какая разница в наркотическом опьянение или в алкогольном?
В обоих случаях вроде как его Сосаго не работает!
Чисто тет а тет)
Вот если ваша Сосаго вам выплатит, а потом пойдет по пути регресса?
А выгодно ли для них этот случай?

ОСАГО работает ВСЕГДА, если полис у виновника есть. Ну разве что ДТП будет неправильно оформлено, тогда могут отказать в выплате. А во всех остальных случаях потерпевший получает возмещение. Но потом за нарушение правил страхования виновнику регресс.


Другое дело, что возмещения этого потерпевшему чаще всего не хватает.
 
[^]
Vicont
16.04.2024 - 11:58
0
Статус: Offline


Уважаемый солидный

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 1934
Цитата (Свояк @ 16.04.2024 - 11:25)
ОСАГО работает ВСЕГДА, если полис у виновника есть. Ну разве что ДТП будет неправильно оформлено, тогда могут отказать в выплате. А во всех остальных случаях потерпевший получает возмещение. Но потом за нарушение правил страхования виновнику регресс.


Другое дело, что возмещения этого потерпевшему чаще всего не хватает.

Не, он вроде прав. Если виновник в состоянии опьянения был, то это не страховой случай.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Свояк
16.04.2024 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14068
Цитата (Vicont @ 16.04.2024 - 11:58)
Цитата (Свояк @ 16.04.2024 - 11:25)
ОСАГО работает ВСЕГДА, если полис у виновника есть. Ну разве что ДТП будет неправильно оформлено, тогда могут отказать в выплате. А во всех остальных случаях потерпевший получает возмещение. Но потом за нарушение правил страхования виновнику регресс.


Другое дело, что возмещения этого потерпевшему чаще всего не хватает.

Не, он вроде прав. Если виновник в состоянии опьянения был, то это не страховой случай.

Бред.
Это такой же страховой случай, как и любой другой. Для потерпевшего разницы нет, пьян виновник или нет. Главное, чтобы полис на машину виновника был.

Закон об ОСАГО статья 14.
К страховщику, осуществившему страховое возмещение, переходит право требования потерпевшего к лицу, причинившему вред, в размере осуществленного потерпевшему страхового возмещения, если:

б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного) либо указанное лицо не выполнило требование уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения или оно не выполнило требование Правил дорожного движения Российской Федерации о запрещении водителю употреблять алкогольные напитки, наркотические или психотропные вещества после дорожно-транспортного происшествия, к которому он причастен;

В статье 6 перечислены нестраховые случаи. Управления в состоянии опьянения среди них нет.

Это сообщение отредактировал Свояк - 16.04.2024 - 12:08
 
[^]
Mehanik75
16.04.2024 - 12:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 2313
Цитата (КотКристофер @ 16.04.2024 - 09:51)
А почему бы не сделать так, чтобы страховать не чужой автомобиль, а свой? Как все остальные нормальные страховки?
Застраховал себе и ездишь спокойно. Ну врезался в тебя какой-то придурок без страховки - так это его проблема! У тебя ведь автомобиль застрахован.

Или страховые компании боятся что застрахуют, а потом будут специально биться, чтобы денег получить? Ну это же глупо! Разве получишь больше, чем потеряешь?

Да как же вам, кто именно так видит ОСАГО до сих пор не понятно (мне еще в начале поста за эти настроения минусов наставили вроде) ЭТОТ ПОЛИС НЕ ДЛЯ ВАС, а для того, кто за счет вашей страховой будет делать свою машину в случае вашей вины.
Не надо рассматривать этот полис, как собственную защиту, она не работает с финансовой стороны в полном объеме по моему явно понятно , кто пишет на 30% кто на 50% и даже не на 70% и по ней вам не выплатят денег, чтобы хватило на 5-7 летней БМВ или АУДИ заменить морду у дилера.
Я вижу ОСАГО как меру, в случае мелкого ДТП по своей вине, избежать трат на восстановление чужой машины и расширение до 1.4 ляма в помощь и все.
Со своей делайте что хотите, хоть за свой счет чините, хоть по КАСКО страхуйте с этим вопросом к вам не прилетит иск от третьих лиц, вот и все, хоть и на том спасибо.
В том то и заключается не желание покупать ОСАГО, что купившему лично он особо погоды не делает при безаварийной езде и рассматривается как лишняя трата ни за что, но это как практика показывает, до случая. А потом бегают и причитают, что же делать.... и тд.
 
[^]
yozhik0000
16.04.2024 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.08
Сообщений: 1509
Цитата (Mehanik75 @ 15.04.2024 - 17:18)
Странный на сегодняшний день документ это ОСАГО, не берусь судить, дорого это или дешево, у каждого своя планка по цене, мой 16 к на 24 год стоил, но как то даже при его наличии не чувствуешь себя прям на 100 % защищенным перед третьими лицами.
Если для себя можно купить КАСКУ, то 400к в стандартном варианте ОСАГО, это просто даже на бампер от хорошей машины сейчас не хватит, не говоря уж о более серьезных повреждениях. Если уж и планируют изменения, не плохо бы дать возможность выбирать из нескольких вариантов, а то сейчас можно расширением только до ляма оформить, что и делаю каждый год, 1.4 уже не плохо , но страховые его не всем продают.

а как ты собираешься чувствовать себя защищенным, если ты страхуешь ответственность, а не автомобиль? осаго тебе даёт лишь защищенность, что если ты накосячишь, то 400к ущерба возьмёт на себя страховая...
 
[^]
Treker80
16.04.2024 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (БородаС @ 16.04.2024 - 11:26)
ОСАГО уже стала рудементом. Свою задачу не выполняет совершенно. Возвращаемся в 90-е, скоро опять после аврии будут разборки с братками и отписывание квартиры. 400 тысячь покрытия при цене самой дешевой машины в 800 это просто смешно. Ездил в 14ом году в Италию на машине и делал европейскую страховку, подороже нашей конечно вышло раза в 3 примерно, но и лимит выплат там был 10 миллионов евро написан. С такой страховкой даже бентли не страшно затоталить ))) Но никто ОСАГО у нас не отменит просто будем платить как транспортный налог и всё, а выплаты может совсем отменят по какой нибудь надуманой причине, дескать автоюристы их задолбали.

Без ОСАГО езжу 2 года, за эти два года меня дважды шоркнули, в первом случаев виновники оплатили ремонт, я лишь приехал на СТО, починили и уехал. Во втором случае, виновник скрылся, нашел по камерам, отдал мне деньги за ремонт без каких либо "телодвижний", опять же починил бампер. Ну и в третьем случае я по невнимательности шоркнул бампер, рассчитался тут же на месте к обоюдному согласию, но я человек порядочный и честный, как бы не тяжело это в нашей Скрепкодержавии. Во всех случаях, это было реально быстрее и менее трудозатратнее чем со страховой. Но мне конечно повезло, не показатель. В коллегу въехал пенсионер без ОСАГО на 250 тысяч, уже 2,5 месяца не может деньги выбить.
А так да...ОСАГО превратился всего лишь в налог, не выполняющий свой функционал. Например в столкновении с Бентли Бантьяга, никак не поможет lol.gif

Это сообщение отредактировал Treker80 - 16.04.2024 - 13:01
 
[^]
Treker80
16.04.2024 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (yozhik0000 @ 16.04.2024 - 14:53)
Цитата (Mehanik75 @ 15.04.2024 - 17:18)
Странный на сегодняшний день документ это ОСАГО, не берусь судить, дорого это или дешево, у  каждого своя планка по цене, мой 16 к на 24 год стоил, но как то даже при его наличии не чувствуешь себя прям на 100 % защищенным перед третьими лицами.
Если для себя можно купить КАСКУ, то 400к в стандартном варианте ОСАГО, это просто даже на бампер от хорошей машины сейчас не хватит, не говоря уж о более серьезных повреждениях. Если уж и планируют изменения, не плохо бы дать возможность выбирать из нескольких вариантов, а то сейчас можно расширением только до ляма оформить, что и делаю каждый год,  1.4 уже не плохо , но страховые его не всем продают.

а как ты собираешься чувствовать себя защищенным, если ты страхуешь ответственность, а не автомобиль? осаго тебе даёт лишь защищенность, что если ты накосячишь, то 400к ущерба возьмёт на себя страховая...

Примечательно что "если возьмет", а то добивать будут через суд
 
[^]
Treker80
16.04.2024 - 12:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Mehanik75 @ 16.04.2024 - 14:28)
Цитата (КотКристофер @ 16.04.2024 - 09:51)
А почему бы не сделать так, чтобы страховать не чужой автомобиль, а свой? Как все остальные нормальные страховки?
Застраховал себе и ездишь спокойно. Ну врезался в тебя какой-то придурок без страховки - так это его проблема! У тебя ведь автомобиль застрахован.

Или страховые компании боятся что застрахуют, а потом будут специально биться, чтобы денег получить? Ну это же глупо! Разве получишь больше, чем потеряешь?

Да как же вам, кто именно так видит ОСАГО до сих пор не понятно (мне еще в начале поста за эти настроения минусов наставили вроде) ЭТОТ ПОЛИС НЕ ДЛЯ ВАС, а для того, кто за счет вашей страховой будет делать свою машину в случае вашей вины.
Не надо рассматривать этот полис, как собственную защиту, она не работает с финансовой стороны в полном объеме по моему явно понятно , кто пишет на 30% кто на 50% и даже не на 70% и по ней вам не выплатят денег, чтобы хватило на 5-7 летней БМВ или АУДИ заменить морду у дилера.
Я вижу ОСАГО как меру, в случае мелкого ДТП по своей вине, избежать трат на восстановление чужой машины и расширение до 1.4 ляма в помощь и все.
Со своей делайте что хотите, хоть за свой счет чините, хоть по КАСКО страхуйте с этим вопросом к вам не прилетит иск от третьих лиц, вот и все, хоть и на том спасибо.
В том то и заключается не желание покупать ОСАГО, что купившему лично он особо погоды не делает при безаварийной езде и рассматривается как лишняя трата ни за что, но это как практика показывает, до случая. А потом бегают и причитают, что же делать.... и тд.

Честно, в мелком ДТП с бамперами, проще на месте решить проблему, менее трудозатратнее, быстрее. И тоже самое, по КБМ слетаешь...и выплатишь за несколько лет стоимость этого бампера страховой, только в рассрочку.
 
[^]
Treker80
16.04.2024 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Vicont @ 16.04.2024 - 12:40)
Сестре на прошлой неделе нарк без страховки в жопу влетел на светофоре, а она еще в грузовичек впереди по инерции. Ремонта минимум на 600к, но это пол беды, запчасти хуй найдешь из-за санкций.

Давайте не придумывайте, по телевизору сказали, что все решили..все есть, все импортозаместили
 
[^]
dfone
16.04.2024 - 13:11
2
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4600
езжу без сосаги года 4))))))
По москве.
1. они охуели
2. Страховка не покрывает ничего.
3. Считают стоимость новых деталей по ценам БУ с авито еще и износ вычитают))))))))))

Это сообщение отредактировал dfone - 16.04.2024 - 13:12
 
[^]
мишаня85
16.04.2024 - 13:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.10.23
Сообщений: 19
Страховщики - паразиты, как и риэлторы. Обе отрасли отдать под контроль государства и будет счастье. Развести страховую на выплаты сверх нормы - святое дело

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dfone
16.04.2024 - 13:14
1
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4600
Цитата (stenbaken @ 15.04.2024 - 14:08)
купил осагу- авария но денег вы не получите что бы купить новую запчасть!разбили фару? а она у вас старая и хер тебе- максимум 30 процентов вернут

Это хорошо если 30. Они стоимость новой посчитать не могут. Идут на авито и там БУ продают... берут за расчет эту цену и отнимают износ))))))))) получается ты даже БУ даже не сможешь поставить, за те деньги, что они дают))))))
 
[^]
dfone
16.04.2024 - 13:14
1
Статус: Offline


ССО

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 4600
Цитата (Reichstag @ 15.04.2024 - 14:09)
Цитата (stenbaken @ 15.04.2024 - 14:08)
купил осагу- авария но денег вы не получите что бы купить новую запчасть!разбили фару? а она у вас старая и хер тебе- максимум 30 процентов вернут

Осаго не тебе ущерб возмещает, а пострадавшему.

И? а пострадавший получив хуй без масла, просто обращается в суд и требует с тебя оплатить ремонт авто. Назуй сосага нужна?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46199
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх