Как повысили рождаемость у русских в 80-х годах 20 века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MerliH
13.11.2023 - 09:57
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.02.21
Сообщений: 534
А вам не кажется, что в последнее время очень часто стали появляться темы с тем, как же хорошо было в совке?!
Думается мне, что скоро появятся темы о том, что было прекрасно потому что был железный занавес и никакие иноагенты не гадили.
Поэтому, как сказал классик: "Санкции нам на пользу"
 
[^]
rex72
13.11.2023 - 09:58
-3
Статус: Online


Заслуженный африканец

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1657
Цитата (Silver867 @ 12.11.2023 - 23:24)
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)


1 советский рубль СССР 80-х равен одной или двум тысячам рублей РФ 2023 года.


Да неужели?


Получается, килограмм советского сахара за 94 копейки сейчас должен стоить 940 или 1880 рублей?
Колбаса «Докторская» за 2,90 сейчас продаётся за 2900 или за 5800 рублей за килограмм?
Пачка масла сливочного 200 грамм ценой в 64 копейки сейчас стоит 640 или 1280 рублей?
Десяток советских яиц за 1 рубль 20 копеек сейчас стоит 1200 или 2400 рублей?
А бутылка 0,5 литра водки «Столичная» за 5 рублей 40 копеек сейчас стоит 5400 или 9800 рублей?
Бутылка же «Советского шампанского» производства Московского завода шампанских вин за 6 рублей 40 копеек сейчас стоит 6400 или 12 800?
Правильно я посчитал?

Вы правильно посчитали.
Просто вы не учитываете пальмовое масло и другие дешевые "заменители" в нынешних продуктах
 
[^]
sirKuzya
13.11.2023 - 10:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3913
Цитата (olegs641 @ 12.11.2023 - 23:38)
Цитата (Silver867 @ 13.11.2023 - 00:24)
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)


1 советский рубль СССР 80-х равен одной или двум тысячам рублей РФ 2023 года.


Да неужели?


Получается, килограмм советского сахара за 94 копейки сейчас должен стоить 940 или 1880 рублей?
Колбаса «Докторская» за 2,90 сейчас продаётся за 2900 или за 5800 рублей за килограмм?
Пачка масла сливочного 200 грамм ценой в 64 копейки сейчас стоит 640 или 1280 рублей?
Десяток советских яиц за 1 рубль 20 копеек сейчас стоит 1200 или 2400 рублей?
А бутылка 0,5 литра водки «Столичная» за 5 рублей 40 копеек сейчас стоит 5400 или 9800 рублей?
Бутылка же «Советского шампанского» производства Московского завода шампанских вин за 6 рублей 40 копеек сейчас стоит 6400 или 12 800?
Правильно я посчитал?

Неоднократно местным совкодрочерам задавал вопрос , откуда в их глиняных мозгах подобные сравнения, что "один советский рубль 80-х равен одной или двум тысячам рублей РФ 2023 года".
В ответ, вполне ожидаемо, тишина.

Потому что так хочется и тогда жизнь в СССР выходит гораздо лучше, чем сейчас даже у студента со старухой 45 рублей.
 
[^]
Silver867
13.11.2023 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (rex72 @ 13.11.2023 - 09:58)
Цитата (Silver867 @ 12.11.2023 - 23:24)
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)


1 советский рубль СССР 80-х равен одной или двум тысячам рублей РФ 2023 года.


Да неужели?


Получается, килограмм советского сахара за 94 копейки сейчас должен стоить 940 или 1880 рублей?
Колбаса «Докторская» за 2,90 сейчас продаётся за 2900 или за 5800 рублей за килограмм?
Пачка масла сливочного 200 грамм ценой в 64 копейки сейчас стоит 640 или 1280 рублей?
Десяток советских яиц за 1 рубль 20 копеек сейчас стоит 1200 или 2400 рублей?
А бутылка 0,5 литра водки «Столичная» за 5 рублей 40 копеек сейчас стоит 5400 или 9800 рублей?
Бутылка же «Советского шампанского» производства Московского завода шампанских вин за 6 рублей 40 копеек сейчас стоит 6400 или 12 800?
Правильно я посчитал?

Вы правильно посчитали.
Просто вы не учитываете пальмовое масло и другие дешевые "заменители" в нынешних продуктах

Я не покупаю пальмовое масло, предпочитаю оливковое.
Кстати, где его можно было купить в СССР?
 
[^]
ШерлокХолмс
13.11.2023 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 10531
Цитата (ЯLisa @ 13.11.2023 - 08:27)
Цитата (ШерлокХолмс @ 13.11.2023 - 08:17)
Цитата (ЯLisa @ 13.11.2023 - 08:14)
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)
Тогда выпускники вузов были обязаны отработать по своей специальности «по распределению» три года. Начальная зарплата была от 150 р., одиночки жили по несколько человек в комнатах общежитий. Молодым семьям в общежитии выделялась отдельная комната и квартиры в первую очередь.

Ух ты. А мне почему то платили 112-50. Причем не только изначально.

Интересно, кто такую херню про СССР сочиняет? Как могли ВСЕМ молодым специалистам платить ОТ 150, если в разных отраслях были разные оклады?

А мне 110. Врач. Минус подоходный, профсоюзные, в итоге 98 или 96, уже не помню.
А...что-то я этот момент пропустил у ТС.

Да ладно! Мне тут с пеной у рта доказывали, что в СССР никаких налогов с зарплаты не было lol.gif

sm_biggrin.gif
Были, были.
 
[^]
Silver867
13.11.2023 - 10:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (beback @ 13.11.2023 - 09:43)
Есть ещё один не маловажный момент. Уверенность в завтрашнем дне, которой нынче в принципе нет.

Куда эта уверенность делась в 1991?
Кто-нибудь в СССР был уверен в том, что в этом году произойдет?
 
[^]
sirKuzya
13.11.2023 - 10:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3913
Цитата (Прадоруб @ 12.11.2023 - 23:45)
Цитата (motya @ 12.11.2023 - 23:33)
Цитата (jarosl @ 12.11.2023 - 23:28)
2. Чем больше женщин с высшим образованием - тем меньше рождаемость. Эо аксиома. И деньги совершенно не при чем.

почему именно женщин? или в странах с высокой рождаемостью все мужики сплошь академики? lol.gif

Просто чем люди тупее и беднее - тем активнее размножаются. Все.

Правильнее это доступность для женщины высшего образования. Если большинство девушек не идут в ВУЗы то как правило рожают детей до 20 лет.
Естественно бабьё хапнувшие на халяву свободы будет против, но если сделать квоту для женщин в ВУЗах 20%, то эта мера увеличит рождаемость. А что делать молодым женщинам, закончила учагу или технарь(колледж по современному), а в ВУЗ хода нет. Большинство выйдут замуж и будут рожать в 20.
И наоборот если как сейчас всем бабам доступ в ВУЗы, то учится там дольше, потом многие учатся на другую специальность или работать идут, ждут повышения, а потом рожают глубоко за 30.
Поэтому доступность высшего образования для девушек это низкая рождаемости.

Не нравится женщинам Ваша правда. gigi.gif
Вот никогда этого не понимал, зачем за правду минуса лепят, ну да, не слишком приятные вещи автор озвучивает, но это правда и от нее минусами не отгородиться.
 
[^]
Silver867
13.11.2023 - 10:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (MerliH @ 13.11.2023 - 09:57)
А вам не кажется, что в последнее время очень часто стали появляться темы с тем, как же хорошо было в совке?!
Думается мне, что скоро появятся темы о том, что было прекрасно потому что был железный занавес и никакие иноагенты не гадили.
Поэтому, как сказал классик: "Санкции нам на пользу"

Ну вон два дня назад сколько тем насоздавали, какие хорошие были престарелые правители в СССР - кремлевские старцы, и как при них всё было заебись - весь мир боялся и дрожал, уверенность в завтрашнем дне, не было маньяков и педофилов, каждому насыпали полные карманы денег, которых у каждого было столько, что некуда было тратить…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 13.11.2023 - 10:19
 
[^]
Sakay
13.11.2023 - 10:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.01.19
Сообщений: 382
Нас пытаются убедить, что чем беднее население, тем лучше размножаются. Отрезок на картинке с 2014года это не подтверждает.
 
[^]
zverkon95
13.11.2023 - 10:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 627
Цитата (Sinictjr @ 12.11.2023 - 23:22)
В нулевых и десятых нормально всё было(даже за 2008 г нам никто не залупался). Но нахуй нам этот Крым сдался????? Если у нас были Цирконы,нам этот крым не тарахтел!!!! После 2014 года люди очканули размножаться.
"Патриоты",минусящие,объясните мне тупому,почему у меня сын второй родился в 2013 и тогда был уверен,что всех прокормлю и одену.А дальше понеслось. Когда жена намекнула в 2022 про третьего,я наорал:Ты не видишь что в стране творится??? И угадал.

Я тоже пока не делаю дел. Не вывезем. Доча есть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sirKuzya
13.11.2023 - 10:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3913
Цитата (Майорчик @ 13.11.2023 - 00:25)
Можно долго рассуждать о том почему в России низкая рождаемость, специалисты наверное тысячу причин назовут. Но на самом деле, все гораздо проще и причина одна - Путин.

Дядя Петя, ты дурак? gigi.gif
Как я понимаю всей развитой Европе тоже Путин мешает рожать? lol.gif
А вот Африке и мусульманским странам не мешает, скорее даже помогает. rulez.gif
 
[^]
rex72
13.11.2023 - 10:26
-2
Статус: Online


Заслуженный африканец

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1657
Цитата (Silver867 @ 13.11.2023 - 10:07)
Цитата (rex72 @ 13.11.2023 - 09:58)
Цитата (Silver867 @ 12.11.2023 - 23:24)
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)


1 советский рубль СССР 80-х равен одной или двум тысячам рублей РФ 2023 года.


Да неужели?


Получается, килограмм советского сахара за 94 копейки сейчас должен стоить 940 или 1880 рублей?
Колбаса «Докторская» за 2,90 сейчас продаётся за 2900 или за 5800 рублей за килограмм?
Пачка масла сливочного 200 грамм ценой в 64 копейки сейчас стоит 640 или 1280 рублей?
Десяток советских яиц за 1 рубль 20 копеек сейчас стоит 1200 или 2400 рублей?
А бутылка 0,5 литра водки «Столичная» за 5 рублей 40 копеек сейчас стоит 5400 или 9800 рублей?
Бутылка же «Советского шампанского» производства Московского завода шампанских вин за 6 рублей 40 копеек сейчас стоит 6400 или 12 800?
Правильно я посчитал?

Вы правильно посчитали.
Просто вы не учитываете пальмовое масло и другие дешевые "заменители" в нынешних продуктах

Я не покупаю пальмовое масло, предпочитаю оливковое.
Кстати, где его можно было купить в СССР?

вы его сейчас в дешевой колбасе покупаете.
 
[^]
TauNau
13.11.2023 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10244
Цитата (sirKuzya @ 13.11.2023 - 10:23)
Цитата (Майорчик @ 13.11.2023 - 00:25)
Можно долго рассуждать о том почему в России низкая рождаемость, специалисты наверное тысячу причин назовут. Но на самом деле, все гораздо проще и причина одна - Путин.

Дядя Петя, ты дурак? gigi.gif
Как я понимаю всей развитой Европе тоже Путин мешает рожать? lol.gif
А вот Африке и мусульманским странам не мешает, скорее даже помогает. rulez.gif

Не покладая..хм...рук.
 
[^]
motya
13.11.2023 - 10:28
2
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51083
Цитата (rex72 @ 13.11.2023 - 10:26)
вы его сейчас в дешевой колбасе покупаете.

а зачем покупать дешевую колбасу?
 
[^]
sirKuzya
13.11.2023 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3913
Цитата (Kettah @ 13.11.2023 - 00:44)
Цитата (DAB @ 13.11.2023 - 00:37)
Цитата (VBB81 @ 12.11.2023 - 23:19)
Кривая правильная кстати, до "крымнаш" реально много детей родилось, была стабильность, бакс по 30.... А потом спокойной жизни не стало - и пздц....

Не корректное сравние.. Это "волна", которая в данном моменте совпадает с привязыванием к политической ситуации. Надо демографию подтянуть, нетто-коэфициенты всякие и прочие излишества. И шо, надо повышение стоимости жилья привязать, когда за год она скакнула раза в 2 (2005-2006) или финансовый кризис 2008... или прости господжи черный четверг 1998? Все ЭТО являются факторами, но не основой демографической проблемы РФ.

Волна закладывается за 20 лет до.

Невозможно имея просадку в рождаемости 20 лет назад получить ее рост в моменте.

Демографические циклы повторяются с периодичностью 20 лет. Вполне можно отследить логику всплесков.
Всплеск за 20-25 лет до времени Х даст всплеск в момент Х. Аналогично с просадкой.

Вот тут совершенно не согласен, в моменте, как раз можно легко получить рост, особенно с низкой базы!
Вот сейчас объяви, что за первого ребёнка начнут выплачивать 10 миллионов рублей, через год рождаемость скаканёт.
 
[^]
Silver867
13.11.2023 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18171
Цитата (rex72 @ 13.11.2023 - 10:26)
Цитата (Silver867 @ 13.11.2023 - 10:07)
Цитата (rex72 @ 13.11.2023 - 09:58)
Цитата (Silver867 @ 12.11.2023 - 23:24)
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)


1 советский рубль СССР 80-х равен одной или двум тысячам рублей РФ 2023 года.


Да неужели?


Получается, килограмм советского сахара за 94 копейки сейчас должен стоить 940 или 1880 рублей?
Колбаса «Докторская» за 2,90 сейчас продаётся за 2900 или за 5800 рублей за килограмм?
Пачка масла сливочного 200 грамм ценой в 64 копейки сейчас стоит 640 или 1280 рублей?
Десяток советских яиц за 1 рубль 20 копеек сейчас стоит 1200 или 2400 рублей?
А бутылка 0,5 литра водки «Столичная» за 5 рублей 40 копеек сейчас стоит 5400 или 9800 рублей?
Бутылка же «Советского шампанского» производства Московского завода шампанских вин за 6 рублей 40 копеек сейчас стоит 6400 или 12 800?
Правильно я посчитал?

Вы правильно посчитали.
Просто вы не учитываете пальмовое масло и другие дешевые "заменители" в нынешних продуктах

Я не покупаю пальмовое масло, предпочитаю оливковое.
Кстати, где его можно было купить в СССР?

вы его сейчас в дешевой колбасе покупаете.

Я не покупаю дешевую колбасу, предпочитаю чистое мясо без костей.
Кстати, где в СССР можно было купить мясо без костей?
 
[^]
malia25
13.11.2023 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 2202
всегда хорошо где нас нет, г.р. 81, у Брата 87, хорошо живем
 
[^]
Nichls
13.11.2023 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4402
Что мешает весной всё изменить и начать строить социально ориентированное государство, взяв лучшее от капитализма и социализма?
Уже не для себя (нужно понять и принять, что в этом случае кроме тяжёлой и долгой работы нас ничего не ждёт), а для своих детей и их детей.
Желание «Хочу все, здесь и сейчас!»? Так такого ни при капитализме ни при социализме не будет.

И тогда лет черёз двадцать видны будут положительные изменения.

Советский Союз не в 1918 году в космос спутник отправил. Этому предшествовал тяжёлый труд все всех отраслях.
Как-то так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
malia25
13.11.2023 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 2202
проблемы имеются, мы их решаем
 
[^]
Atimmy
13.11.2023 - 10:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 386
Цитата (Sinictjr @ 12.11.2023 - 23:22)
В нулевых и десятых нормально всё было(даже за 2008 г нам никто не залупался). Но нахуй нам этот Крым сдался????? Если у нас были Цирконы,нам этот крым не тарахтел!!!! После 2014 года люди очканули размножаться.
"Патриоты",минусящие,объясните мне тупому,почему у меня сын второй родился в 2013 и тогда был уверен,что всех прокормлю и одену.А дальше понеслось. Когда жена намекнула в 2022 про третьего,я наорал:Ты не видишь что в стране творится??? И угадал.

Слабак.. Сожми хуй в пизду и не охай, не ахай.
Детки - это святое, одежка от старших пойдет, выучится на сварщика и все у него будет хорошо..
Прими валерианочку

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
etakila
13.11.2023 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4439
Цитата
Кривая правильная кстати, до "крымнаш" реально много детей родилось, была стабильность, бакс по 30.... А потом спокойной жизни не стало - и пздц....

Да как была жопа так и осталась прос цифры подрасли а таких зарплат как при ссср уже хуй не будет...и плюс межклассовое неравенство охуеть какое люди которые реально что то делают для страны рабочий класс-нихуя не имеют...все деньги у долбоебов которых один на один с проблемой оставь нихуя не сможет только попездеть на камеру одни пиздаболы на словах лев толстой а на деле хуй прастой..вот и вся любовь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Assoroff
13.11.2023 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 15170
Цитата (Silver867 @ 13.11.2023 - 06:24)
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)


1 советский рубль СССР 80-х равен одной или двум тысячам рублей РФ 2023 года.


Да неужели?


Получается, килограмм советского сахара за 94 копейки сейчас должен стоить 940 или 1880 рублей?
Колбаса «Докторская» за 2,90 сейчас продаётся за 2900 или за 5800 рублей за килограмм?
Пачка масла сливочного 200 грамм ценой в 64 копейки сейчас стоит 640 или 1280 рублей?
Десяток советских яиц за 1 рубль 20 копеек сейчас стоит 1200 или 2400 рублей?
А бутылка 0,5 литра водки «Столичная» за 5 рублей 40 копеек сейчас стоит 5400 или 9800 рублей?
Бутылка же «Советского шампанского» производства Московского завода шампанских вин за 6 рублей 40 копеек сейчас стоит 6400 или 12 800?
Правильно я посчитал?

Нули забыл, деноминированные?
 
[^]
D1MA1000
13.11.2023 - 10:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 1383
Цитата (Silver867 @ 12.11.2023 - 23:24)
Да неужели?


Получается, килограмм советского сахара за 94 копейки сейчас должен стоить 940 или 1880 рублей?
Колбаса «Докторская» за 2,90 сейчас продаётся за 2900 или за 5800 рублей за килограмм?
Пачка масла сливочного 200 грамм ценой в 64 копейки сейчас стоит 640 или 1280 рублей?
Десяток советских яиц за 1 рубль 20 копеек сейчас стоит 1200 или 2400 рублей?
А бутылка 0,5 литра водки «Столичная» за 5 рублей 40 копеек сейчас стоит 5400 или 9800 рублей?
Бутылка же «Советского шампанского» производства Московского завода шампанских вин за 6 рублей 40 копеек сейчас стоит 6400 или 12 800?
Правильно я посчитал?

ТС взял для примера сильнодатируемые из госбюджета примеры чтобы натянуть сову на глобус (это я о сравнении стоимости советского рубля и современного рубля)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vladamir
13.11.2023 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 2489
Цитата (a3atbb @ 12.11.2023 - 23:16)
Если бы молодым инженерам с семьей платили бы от 150-300 тысяч р. и выдавали бесплатное жилье, пусть даже комнату-малосемейку в общежитии - проблема с рождаемостью у молодых специалистов была бы решена.

Это только одна из проблем для молодых людей, у которых ничего нет.
Далее нужно думать на будущее по части законов, которые наперекос сделаны не в ту сторону.
 
[^]
HopGrischun
13.11.2023 - 11:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 897
Цитата (jarosl @ 12.11.2023 - 23:40)
Цитата (edd79 @ 12.11.2023 - 23:35)
1. Социалка располагала
2. Экономика (тот же налог на бездетность, "яичный сбор" в простонародье)
3. Преференции многодетным (элементарно, то же жильё бОльшей площади)
4. Фактического подтверждения не искал, но ИМХО явно не просто так "мужские" учебные заведения соседствовали с "женскими". Типа военное училище и какой-нить филфак, а посередине дороги между ними ДК с танцульками. А что после танцулек в общагах творилось - уй бляяяя... Несмотря на пропускной режим )))

Глупости.
1. Социалка была не у всех. отдельная комната в общежитии не располагает к деторождению.
2. Преференции тоже не всем. В селах были, в крупных городах - хрен.
3. Разврат в общагах не повышал рождаемость - потому как это поднимало только статистику абортов.

Нет никакой прямой связи между количества рождений и достатком. Посмотри на статистику по Африке.

Связь еще есть между медицинской помощью и продолжительностью жизни. Но и она нечеткая.

я жила 5 лет в рабочем общежитии от железной дороги. Кто мог, так себе комнату отвоевывал, а комнат было 6 штук на один душ, 2 туалета . На кухне стояла одна плита с 4 комфорками.
Никому такого не пожелаю. Квартиры если и давались, то или в малосемейках и очень редко в построенных домах. В основном получали квартиры только что назначенные начальники станций. Так что квартиры были "ведомственные". а все остальные состаривались в старых комнатушках..да еще с вахтершами, которые контролировали всех и вся.
и да, была целая куча аботров. было совершено нормально, что если залетел, то сразу к доктору. в больницах нужно было дать на лапу чтобы сделали с наркозом и добротно, иначе как сделают , то после операции сразу домой и все.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38119
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх