Соседские войны: Россиян обяжут платить долги соседей по дому

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Хубабуба
11.10.2018 - 17:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 311
Цитата (Лахар @ 11.10.2018 - 17:22)
Цитата (SofMaks @ 11.10.2018 - 10:07)
Центр стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина предложил провести реформу товариществ собственников жилья (ТСЖ). По их идее, теперь все жильцы многоквартирных домов (МКД) должны будут оплачивать долги неплательщиков по услугам.

Интересно, что у кудриных в головах? Ну, должно же там быть хоть что-то, что соображало бы и работало.

Почему монополистам надо платить через ТСЖ/ЖУ/ЖЭК/УК и т.п.? Куда проще и логичнее сделать отношения потребителей и поставщиков прямыми двухсторонними. Да, квитанций будет больше, но тогда прямой потребитель сам будет выбирать: кому платить, а перед кем ходить в должниках. Пусть бы монополисты и прижимали сами своих неплательщиков, а не перекладывали свои проблемы на управляек и соседей.

Зачем из управляяек сделали сборщиков коммунальных платежей? Хотя, понятно: именно управляйки рамсятся с неплательщиками, перекрывая долги неплательщиков за счёт добросовестных плательщиков или собственных оборотных средств. Управляйки должны следить за состоянием общедомового им-ва, а не быть сборщиками платежей монополистов.

Даже в советское время была отдельная квитанция за э/энергию (во всяком случае, в Свердловске). И выясняли отношения с Энергосбытом напрямую.

Теперь у нас всё в одной квитанции. Хотя и платим давно через инет, и оплатить вместо одной квитанции3-4-5 никакого труда не составляет. Вместо простого решения, людей стравливают друг с другом.

У меня и сейчас электроэнергия отдельной квитанцией приходит. И какая разница?
 
[^]
Маквагабо
11.10.2018 - 17:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 1266
Гады! Всю головную боль на людей хотят скинуть- вы там грызитесь, убивайте друг друга, а мы свои бабки получили и нам хорошо! За такие предложения надо клеймо подонка прямо на лбу выжигать.
 
[^]
Хубабуба
11.10.2018 - 17:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 311
Цитата (Poligrafist @ 11.10.2018 - 17:18)
Платить и суетиться по взысканию будут все жильцы, а хату отжимать будет председатель ТСЖ, со своими близкими.

Председатель лицо подотчетное. Сегодня один, а завтра другого изберут.
 
[^]
Лахар
11.10.2018 - 17:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1642
Цитата (Хубабуба @ 11.10.2018 - 17:26)
У меня и сейчас электроэнергия отдельной квитанцией приходит. И какая разница?

Большая.

При прямом договоре между поставщиком услуг (не только э/энергии) и потребителем услуг:

1. Расчёты прямые. Вы заплатили - Ваши деньги попали СРАЗУ по назначению. В случае каких-либо неувязок Вы обращаетесь НЕПОСРЕДСТВЕННО к поставщику и НАПРЯМУЮ с ним всё выясняете.

2. В случае неуплаты и наличия долга, поставщик так же напрямую выясняет свои отношения с потребителем: отключить/не отключить/взыскать по суду и т.д. и т.п.

На сегодняшний день это совсем не так: ср-ва жильцов поступают на р/сч управляйки. Управляйка их собирает, и затем до определённого числа перечисляет поставщикам (энергетикам, водоканалу, ТГК и пр). При этом поставщика не колышит все жильцы заплатили или нет, управляйка обязана оплатить счёт полностью. Образовавшаяся дыра в кармане управляйки из-за долгов - это головная боль управляйки. Но взыскать долги с неплательщиков не так просто. Вот и перекладываются эти долги на головы добросовестных плательщиков.
 
[^]
Ex3mist
11.10.2018 - 17:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.17
Сообщений: 2792
Цитата (Aleksandr2 @ 11.10.2018 - 10:14)
С какого хрена я должен платить за чужого дядю.

В России это норм, вон чиновники нихера не делают, а ты за них платишь их содержание)
 
[^]
DAntony
11.10.2018 - 18:14
1
Статус: Offline


root

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 502
Цитата (Nestandartus @ 11.10.2018 - 10:10)
Пусть в придачу самосуд одобрят и я готов заплатить за этого соседа. Только будет ли он готов к тому, что я заплатил, а он заплатит мне !

Бро, если одобрят самосуд, то не твой сосед первый пострадает, а Центр стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина и мноооогие другие.
А по теме - чинуши хотят обязать платить за себя своих соседей, с дальнейшей формулировкой "а что вы мне сделаете?"
В думе должны перечитывать историю про 17 год прошлого столетия... и разбирать по ролям причины и следствия.
 
[^]
kvskabachok
11.10.2018 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Амнуэль @ 11.10.2018 - 10:16)
Эх!Я заголовок прочитал,думал Россия долги Украины платить будет.Обрадовался уже,а оно вон чё...

Не отвлекайтесь! Копите свидомые деньги для выплаты МВФ! dont.gif gigi.gif
Это ведь справедливая цена за сидение незалежной жопой на американском члене... lol.gif
 
[^]
Celluloid
11.10.2018 - 18:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Ну, а чего вы хотели?
Государство последовательно самоустраняется от выполнения всех своих социальных функций. От образования, от медицины, от пенсионного обеспечения и т.д.
Вот, теперь и функции суда и приставов хочет переложить на население тоже. Не во всем, естественно, а только в том, где срубить бабла проблематично: много ли с нищего неплательщика возьмешь? А гимору - предостаточно. Вот, пусть население с этим само и разбирается.

Государству, в лице его "эффективных менеджеров", интересна только одна функция: пилить бюджет. Все остальное будет в конце концов переложено на население.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 11.10.2018 - 18:43
 
[^]
Celluloid
11.10.2018 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (Лахар @ 11.10.2018 - 17:39)
Большая.

При прямом договоре между поставщиком услуг (не только э/энергии) и потребителем услуг:

1. Расчёты прямые. Вы заплатили - Ваши деньги попали СРАЗУ по назначению. В случае каких-либо неувязок Вы обращаетесь НЕПОСРЕДСТВЕННО к поставщику и НАПРЯМУЮ с ним всё выясняете.

2. В случае неуплаты и наличия долга, поставщик так же напрямую выясняет свои отношения с потребителем: отключить/не отключить/взыскать по суду и т.д. и т.п.

На сегодняшний день это совсем не так: ср-ва жильцов поступают на р/сч управляйки. Управляйка их собирает, и затем до определённого числа перечисляет поставщикам (энергетикам, водоканалу, ТГК и пр). При этом поставщика не колышит все жильцы заплатили или нет, управляйка обязана оплатить счёт полностью. Образовавшаяся дыра в кармане управляйки из-за долгов - это головная боль управляйки. Но взыскать долги с неплательщиков не так просто. Вот и перекладываются эти долги на головы добросовестных плательщиков.

Дорогой партай геноссе!

Уже ВСЕ, кто повелись на этот ништяк: платить напрямую поставщику, огребли головняка по полной.
Выглядит все так: вот, у Вас в квартире вместо 220 в. - 180, горячая вода - градусов 30, и выше не поднимается, сколько не сливай, а холодная - коричневого цвета, как какао льется.
Вы пишете претензию поставщику и отказываетесь от оплаты ненадлежащих услуг. А поставщик - подает на Вас в суд, куда приходит с бумагой, что НА ВХОДЕ в многоквартирный дом - все в порядке. И уже не его забота, что во внутридомовых сетях какой-то косяк.
Суд Вы проигрываете, без вариантов. Оплачиваете все безропотно и остаетесь со своими проблемами, поскольку спросить за них не с кого. Ну, или можете за свой счет внутренние сети дома в порядок приводить.

Как-то так.
 
[^]
DevilTeaM
11.10.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 2071
 
[^]
ИгорьМ73
11.10.2018 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1766
Цитата (ra9988f @ 11.10.2018 - 10:12)
У коллекторов учатся..

Там ещё алименты можно посадить на соседей. Пусть подумают над этим.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

up.gif
 
[^]
сергелектрик
11.10.2018 - 19:03
3
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (TypykMakTo @ 11.10.2018 - 15:38)
Но поясню - сами подключатся - вот здесь и нужно задействовать полицию с мерами административного воздействия. В настоящее время сложно побороть наглецов.
Арест - все индивидуально, с учетом имущественного и социального положения привлекаемого.
А ограничение подачи ресурса - продвинутыми управляйками уже давно успешно практикуется и законность мер подтверждена судебной практикой. Ограничение ресурса это ограничение мощности эл.энергии, например, или заслонка в систему канализации. Конечно не все ресурсы можно ограничить ибо технологически не возможно.
Не нужно все дословно здесь понимать, изложил общее направление мысли, что все можно, если захотеть. Проблема в том, что наверху всех устраивает. Касса работает и на выходе исправно сдает средства.

Что задействовать? Любой более менее грамотный юрист на раз-два докажет незаконность отключения электроэнергии или екё ограничение.
- За свет я плачу!

Заслонка в каналью? Пострадают, как уже было, соседи снизу, которых зальёт.
А неплательщик будет хлопать глазами- хуй знает, братцы, не знаю делов, видимо засор, пойдём управляйку ебать.

Снова про электроэнергию. Как электромонтажник с более чем пятнадцатилетним стажем сообщаю что невозможно отключить человека так чтобы он не подключился обратно, и не портя при этом его имущество.
Да даже вырезав всё под корень- всё равно время на подключение уйдёт не более получаса.

Про арест я уже писал, и писал не голословно, именно так я отмазался от суток- принёс справку о гастрите. И фиг что сделаешь.

Если захотеть- то можно всё, но законными методами сделать сие проблематично очень.
Если незаконно, то испортить жизнь человеку несложно.
Но вот незадача- почему то коллекторов у нас сильно не любят. как и их методы.

И наверху не похуй, наверху делают всё что в их силах.
И почему тебя, например, не устраивает? Тебя каким то боком неплательщики касаются что ли?
 
[^]
сергелектрик
11.10.2018 - 19:05
1
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Celluloid @ 11.10.2018 - 18:53)

Уже ВСЕ, кто повелись на этот ништяк: платить напрямую поставщику, огребли головняка по полной.
Выглядит все так: вот, у Вас в квартире вместо 220 в. - 180, горячая вода - градусов 30, и выше не поднимается, сколько не сливай, а холодная - коричневого цвета, как какао льется.
Вы пишете претензию поставщику и отказываетесь от оплаты ненадлежащих услуг. А поставщик - подает на Вас в суд, куда приходит с бумагой, что НА ВХОДЕ в многоквартирный дом - все в порядке. И уже не его забота, что во внутридомовых сетях какой-то косяк.
Суд Вы проигрываете, без вариантов. Оплачиваете все безропотно и остаетесь со своими проблемами, поскольку спросить за них не с кого. Ну, или можете за свой счет внутренние сети дома в порядок приводить.

Как-то так.

Ерунда какая то. Претензии к управляющей компании. Коллективная. Прикладывается отписка из водоканала и сетей, вместе с квитанцией на обслуживание- сначала гжи, если не помогло (в чём сомневаюсь, сейчас штрафы большие), то уже в суд на УК.
Под это дело можно и ТСЖ создать, или перейти к другой УК.

УК отвечает за сети внутри дома, так что не надо тут детских страшилок.

Это сообщение отредактировал сергелектрик - 11.10.2018 - 19:08
 
[^]
Лахар
11.10.2018 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1642
Цитата (Celluloid @ 11.10.2018 - 18:42)
Ну, а чего вы хотели?
Государство последовательно самоустраняется от выполнения всех своих социальных функций. От образования, от медицины, от пенсионного обеспечения и т.д.
Вот, теперь и функции суда и приставов хочет переложить на население тоже. Не во всем, естественно, а только в том, где срубить бабла проблематично: много ли с нищего неплательщика возьмешь? А гимору - предостаточно. Вот, пусть население с этим само и разбирается.

Государству, в лице его "эффективных менеджеров", интересна только одна функция: пилить бюджет. Все остальное будет в конце концов переложено на население.

Прямые платежи жильцов поставщикам услуг - это ещё и удешевление этих самых услуг, нет прослойки. Платежи проходят напрямую, оборачиваемость рубля ускоряется.

Кроме того, жильцы, оплачивая платежи по единой квитанции, дают на откуп управляйке решать кому из поставщиков, сколько и в какой последовательности платить.

При прямых платежах собственник жилья сам бы решал кому, когда и сколько. Было бы меньше неплатежей, а вот спрос с управляйки за содержание общедомового имущества при таких расчётах мог бы возрасти, т.к. управляйка платила бы только по общедомовым счётчикам и не оттягивала средства на погашения долгов неплательщиков.

С учётом компьютеризации, у всех поставщиков услуг есть свои сайты, на которых можно было бы и долги свои посмотреть и оплатить, не выходя из дома.

Почему за мобильную связь можно напрямую оператору сотовой связи заплатить, а за газ/воду и т.п. - только через управляйку?!

Но кудриным проще хренью заниматься и стравливать рядовых граждан между собой. "Разделяй, и властвуй!"
 
[^]
Gonchij
11.10.2018 - 19:23
0
Статус: Offline


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1734
Просто не надо вступать в общества. Право собственности вовсе не обязывает состоять в каком-либо обществе. Да и чисто по человечески, лучше держаться подальше от каких-либо обществ/товариществ.
 
[^]
cnegnay
11.10.2018 - 19:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 3916
хмм. а как он законодательно это пропишет? Как он будет прописывать долг и как соседей? На основании чего будет разделять долг, если у нас на прямую заключены договора в которых прописано, что я оплачиваю по СВОИМ счетчикам? И что моя собственность это моя собственность? или он разрешит на основании оплаты использовать чужую собственность?
как был дебилом так им и остался кучерявый.
 
[^]
сергелектрик
11.10.2018 - 19:29
2
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Gonchij @ 11.10.2018 - 19:23)
Просто не надо вступать в общества. Право собственности вовсе не обязывает состоять в каком-либо обществе. Да и чисто по человечески, лучше держаться подальше от каких-либо обществ/товариществ.

Частный дом как панацея.
 
[^]
Andrew75
11.10.2018 - 19:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 85
А давайте сразу Ссудную ночь введём.
Как в фильме. Будем друг-друга крошить.
 
[^]
Celluloid
11.10.2018 - 19:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 1014
Цитата (сергелектрик @ 11.10.2018 - 19:05)
Цитата (Celluloid @ 11.10.2018 - 18:53)

Уже ВСЕ, кто повелись на этот ништяк: платить напрямую поставщику, огребли головняка по полной.
Выглядит все так: вот, у Вас в квартире вместо 220 в. - 180, горячая вода - градусов 30, и выше не поднимается, сколько не сливай, а холодная - коричневого цвета, как какао льется.
Вы пишете претензию поставщику и отказываетесь от оплаты ненадлежащих услуг. А поставщик - подает на Вас в суд, куда приходит с бумагой, что НА ВХОДЕ в многоквартирный дом - все в порядке. И уже не его забота, что во внутридомовых сетях какой-то косяк.
Суд Вы проигрываете, без вариантов. Оплачиваете все безропотно и остаетесь со своими проблемами, поскольку спросить за них не с кого. Ну, или можете за свой счет внутренние сети дома в порядок приводить.

Как-то так.

Ерунда какая то. Претензии к управляющей компании. Коллективная. Прикладывается отписка из водоканала и сетей, вместе с квитанцией на обслуживание- сначала гжи, если не помогло (в чём сомневаюсь, сейчас штрафы большие), то уже в суд на УК.
Под это дело можно и ТСЖ создать, или перейти к другой УК.

УК отвечает за сети внутри дома, так что не надо тут детских страшилок.

Вы, комрад, невнимательно прочитали.
Предлагается ОТКАЗАТЬСЯ от УК и оплачивать все ресурсы поставщикам НАПРЯМУЮ. Т.е. водоканалу, теплоцентрали, газовщикам и т.д.
Под эту тему недавно даже какой-то закон, или постановление приняли.

Вот: Управляющие компании могут исключить из цепочки платежей за отопление, газ и воду уже в апреле.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 11.10.2018 - 19:38
 
[^]
Упейсяядом
11.10.2018 - 19:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 915
Цитата (Nestandartus @ 11.10.2018 - 10:10)
Пусть в придачу самосуд одобрят и я готов заплатить за этого соседа. Только будет ли он готов к тому, что я заплатил, а он заплатит мне !

хана симпатичным соседкам? можно будет у них квитанции тырить, в долги вгонять, а потом забирать как оброк...
 
[^]
ramualt
11.10.2018 - 19:40
2
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Охуели, штоле, дебилы?
У меня в подъезде две квартиры из восьми не платят.
Одни не живут, уже год не появляются, хз где они.
Вторые алкши ебанутые, им ваще похую.
И чо теперь?
Короче, идите нахуй со своими реформами, я тоже платить не стану.
Казлы, блять!
 
[^]
Autling
11.10.2018 - 19:46
0
Статус: Offline


Хочувпляс

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 6843
Кудрин, ты кудряшки то свои закатай. dont.gif
 
[^]
Упейсяядом
11.10.2018 - 19:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 915
Цитата (Zerkalo2010 @ 11.10.2018 - 10:54)
Цитата (Bajn @ 11.10.2018 - 10:49)
Так-то здорово придумано, всем домом не платишь, соседний дом за тебя платит. Всем городом не платишь, соседний город за тебя платит и т.д..))))

если чечня с дагестаном за электричество не платят, то за них платят русские

там не зря учения энергетики сейчас проводили за наш с вами счет, почитайте сколько вбухали бабла, а покупали все за счет других регионов...
 
[^]
Gonchij
11.10.2018 - 19:59
0
Статус: Offline


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1734
Цитата (сергелектрик @ 11.10.2018 - 19:29)
Частный дом как панацея.

Так-то да, но если нет покуда возможности обустроиться Автономно, то хотя бы не надо соваться во всякие общества/товарищества :)
 
[^]
сергелектрик
11.10.2018 - 20:02
2
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Celluloid @ 11.10.2018 - 19:35)
Цитата (сергелектрик @ 11.10.2018 - 19:05)
Цитата (Celluloid @ 11.10.2018 - 18:53)

Уже ВСЕ, кто повелись на этот ништяк: платить напрямую поставщику, огребли головняка по полной.
Выглядит все так: вот, у Вас в квартире вместо 220 в. - 180, горячая вода - градусов 30, и выше не поднимается, сколько не сливай, а холодная - коричневого цвета, как какао льется.
Вы пишете претензию поставщику и отказываетесь от оплаты ненадлежащих услуг. А поставщик - подает на Вас в суд, куда приходит с бумагой, что НА ВХОДЕ в многоквартирный дом - все в порядке. И уже не его забота, что во внутридомовых сетях какой-то косяк.
Суд Вы проигрываете, без вариантов. Оплачиваете все безропотно и остаетесь со своими проблемами, поскольку спросить за них не с кого. Ну, или можете за свой счет внутренние сети дома в порядок приводить.

Как-то так.

Ерунда какая то. Претензии к управляющей компании. Коллективная. Прикладывается отписка из водоканала и сетей, вместе с квитанцией на обслуживание- сначала гжи, если не помогло (в чём сомневаюсь, сейчас штрафы большие), то уже в суд на УК.
Под это дело можно и ТСЖ создать, или перейти к другой УК.

УК отвечает за сети внутри дома, так что не надо тут детских страшилок.

Вы, комрад, невнимательно прочитали.
Предлагается ОТКАЗАТЬСЯ от УК и оплачивать все ресурсы поставщикам НАПРЯМУЮ. Т.е. водоканалу, теплоцентрали, газовщикам и т.д.
Под эту тему недавно даже какой-то закон, или постановление приняли.

Вот: Управляющие компании могут исключить из цепочки платежей за отопление, газ и воду уже в апреле.

Ну и?
Вы платите напрямую за воду, электричество и тепло.
За обслуживание по прежнему платите УК.

И если на вводе в дом 220, а в вашем щитке 180- виновата ваша УК.
Причём в любом случае, хоть платите напрямую, хоть через УК, хоть через РЦ.

Отказаться от УК можно, если организуете ТСЖ.

УК просто не будет больше видеть у себя в руках деньги за свет-тепло-воду.

Остальное это ваше, дружищще, придумки из за непонимания ситуации.
cool.gif

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39556
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх