Деиндустриализация в картинках и цифрах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZeroC00l
16.08.2018 - 09:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2443
Цитата (Нагибатор @ 16.08.2018 - 10:28)
Цитата (ZeroC00l @ 16.08.2018 - 09:23)
Цитата (Meandr51 @ 16.08.2018 - 10:14)
Цитата (ZeroC00l @ 16.08.2018 - 09:08)
Цитата (Нагибатор @ 16.08.2018 - 10:02)
Цитата (Hujack @ 16.08.2018 - 08:58)
Ну и так, для примера: "злая" плановая экономика ликвидировала талоны на жратву в СССР в 1949 году (кстати, могу напомнить про первоапрельское ЕЖЕГОДНОЕ снижение цен на все товары, кроме предметов роскоши), а "добрая" рыночная экономика, например, в Англии – только в 1952 году.


Только в Англии убрали талоны на джем или варенье, а в СССР на хлеб, но зачем упоминать эту мелочь, правда?

Когда Гагарин впервые слетал в космос(год сам вспомнишь) в наукограде Новосибирске были талоны на хлеб.

А вы не могли бы подтвердить пруфами талоны на хлеб в Новосибирске в 1961 году? Что-то гугл не рассказывает и Яндекс не вкурсе?

Перебои с хлебом в 62-м году даже в Москве были. Я помню. Это Хрущев постарался. Но дело не в социализме, а в Хрущеве. При Ельцинском капитализме тупо цены подняли и народу миллионы уморили. Это в 10 раз хуже. Сейчас перебоев нет, но и хлеба нет. Есть эрзац неизвестно из чего.

Я родился и вырос в маленьком городке при небольшом институте. И Минсредмашевские города не испытывали никаких проблем в снабжении вплоть до 1991 года. Поэтому и попросил пруф. Но товарищ невменяемый и ничего ответить не смог.

читай выше, выдумщик, и снова, талоны появились в 70х, хотя бы в викепедию глянул бы, а потом кукарекал о том что ничего не нашел.

Пруфы будут? Или опять просто бла-бла?
 
[^]
Нагибатор
16.08.2018 - 09:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
Цитата (zgum @ 16.08.2018 - 09:37)
Зато у нас теперь есть Магнит, Пятерочка и достраивается церковь...

а что еще нужно 76процентникам?
 
[^]
Supremeqw
16.08.2018 - 09:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.11
Сообщений: 1062
Цитата (vovan35 @ 16.08.2018 - 07:08)
Цитата (Supremeqw @ 16.08.2018 - 00:49)
Про закрытие заводов два ярких примера. Был у нас в городе советский завод, тару стеклянную производил. Огромный цех в три этажа. Сейчас внутри этого цеха - торговый центр. А за торговым центром - маленький складик, в котором размещено производство ТАКОГО ЖЕ количества тары, как и старый завод. И если сейчас с этим производством справляются 20 человек, зачем держать рабочие места для 1000? Чтобы молоко покупать, в котором стоимость бутылки - 50% стоимости продукта?

И

Адресок не назовёте? Сдаётся мне, что это басни рыночнега. Завод стеклотары не может разместится в маленьком складике, и должен иметь склад сырья, и склад готовой продукции. В общем адрес в студии, или балабол.

Да кому сейчас нужна стеклотара в таком объёме. На месте стекольного мелкий цех по производству пластиковой тары. Причём их размеры такие, что этот цех проще ближе к потребителю разместить.

 
[^]
Laryx
16.08.2018 - 09:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Meandr51 @ 16.08.2018 - 09:14)
При Ельцинском капитализме тупо цены подняли и народу миллионы уморили. Это в 10 раз хуже. Сейчас перебоев нет, но и хлеба нет. Есть эрзац неизвестно из чего.

А можно поглядеть на тех, кого "уморили" ?

У меня вот при Ельцине - многие знакомые умудрились получить жилье. Которое никак не могли купить их родители при СССР.

Не сказать, что при Ельцине жилось шикарно, но явно никто не голодал.

А уж насчет "эрзаца" - это и вовсе чушь. Иди на рынок - и покупай не-эрзаца сколько угодно. Можно договориться, чтобы тебе прямо из-под коровы молоко наливали, а яйца отдавали прямо из-под курицы.

Или это тоже "эрзац" ???
 
[^]
setalex
16.08.2018 - 09:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.17
Сообщений: 2179
Цитата (Flexso @ 15.08.2018 - 23:43)
Цитата
страна лишалась по 9,6 завода каждый день с 2005 года

Можно пруф на 9.6 завод уничтоженных за один день?

:) Пруфа не будет, верьте в картинку : ) вы такие смешные, только одна точка зрения может быть.

пруфы не нужны. достаточно посмотреть вокруг. От трусов и шариковых ручек, до автомобилей. все сделано в Китае.

Можно конечно сказать что индусриальная эпоха подошла к концу, надо работать в областях высоких технологий. Но блеать с высокими технологиями у нас в стране еще хуже чем с трусами.
 
[^]
marlboro1983
16.08.2018 - 09:41
-4
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 7279
Цитата (Meandr51 @ 16.08.2018 - 09:35)
Цитата (Silver867 @ 16.08.2018 - 09:20)
Цитата (mаrginal @ 16.08.2018 - 09:17)
Ну а у меня вопрос классический всем недовольным. (тем кому в 90м было 18-25)

Чтож вы суки страну не защищали? Чтож вы суки меченному аплодировали? Демократии хотели? Товаров импортных? Ну вот! Сейчас все есть у вас. Какая вам разница до "совковых" заводов они же все были "нерентабельны"



А теперь спуся 30 лет вы опомнились! Ностальгия взыграла! Оказывается Страна великая была! Ну надо же.

Да это пишут те, кто в 1991 году в лучшем случае на горшке в детском саду сидел, а теперь начитались всяких стариковых и кара-мурз и красным флагом размахивают.

В реальном социализме они не выдержали бы и недели - сразу запросились бы обратно.

Ты бы, может, и запросился. А большинство народа социализм только приветствовало бы. Когда буржуев на Колыму бы отправили, а квартиры молодым бесплатно бы снова начали раздавать. Открыли бы по плану заводы в каждом городе и ввели бы опять жесткие советские ГОСТы на продукты питания. Использовав китайский опыт, обошлись бы без дефицитов. При Сталине, кстати, тоже был социализм. Но с качественными товарами, постоянным снижением цен и отсутствием дефицита. Да, отсутствием дефицита! Икра лежала свободно. Элитные товары свободно лежали в торгсинах, куда был доступ всем. Потребкооперация и артели быстро наполняли рынок ширпотреба.
Мне мать, рабочая по специальности, говорила, что так хорошо, как перед войной, они никогда не жили. Качество жизни росло очень быстро. Если бы не Хрущев, СССР был бы сейчас первым в мире по всем показателям.

Кстати, икра тогда может и лежала, но как раз СССР уничтожил рыбу, что теперь она в красной книге. И реки, и озера.

Жесткие советские ГОСТы разрешали добавлять в докторскую сою, водоросли и вообще химию.

А вот распределение товаров в СССР было вообще на грани фантастики - кому-то все, а кому-то дефицит. Поэтому Прибалтика и другие жили зажравшись.

А мать тебе не рассказывала как она сладко жила после революции?
 
[^]
Нагибатор
16.08.2018 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.18
Сообщений: 3074
Цитата (ZeroC00l @ 16.08.2018 - 09:39)
Цитата (Нагибатор @ 16.08.2018 - 10:28)
Цитата (ZeroC00l @ 16.08.2018 - 09:23)
Цитата (Meandr51 @ 16.08.2018 - 10:14)
Цитата (ZeroC00l @ 16.08.2018 - 09:08)
Цитата (Нагибатор @ 16.08.2018 - 10:02)
Цитата (Hujack @ 16.08.2018 - 08:58)
Ну и так, для примера: "злая" плановая экономика ликвидировала талоны на жратву в СССР в 1949 году (кстати, могу напомнить про первоапрельское ЕЖЕГОДНОЕ снижение цен на все товары, кроме предметов роскоши), а "добрая" рыночная экономика, например, в Англии – только в 1952 году.


Только в Англии убрали талоны на джем или варенье, а в СССР на хлеб, но зачем упоминать эту мелочь, правда?

Когда Гагарин впервые слетал в космос(год сам вспомнишь) в наукограде Новосибирске были талоны на хлеб.

А вы не могли бы подтвердить пруфами талоны на хлеб в Новосибирске в 1961 году? Что-то гугл не рассказывает и Яндекс не вкурсе?

Перебои с хлебом в 62-м году даже в Москве были. Я помню. Это Хрущев постарался. Но дело не в социализме, а в Хрущеве. При Ельцинском капитализме тупо цены подняли и народу миллионы уморили. Это в 10 раз хуже. Сейчас перебоев нет, но и хлеба нет. Есть эрзац неизвестно из чего.

Я родился и вырос в маленьком городке при небольшом институте. И Минсредмашевские города не испытывали никаких проблем в снабжении вплоть до 1991 года. Поэтому и попросил пруф. Но товарищ невменяемый и ничего ответить не смог.

читай выше, выдумщик, и снова, талоны появились в 70х, хотя бы в викепедию глянул бы, а потом кукарекал о том что ничего не нашел.

Пруфы будут? Или опять просто бла-бла?

ты википедию не знаешь?
или тебе нужно все разжевать и в рот наложить? https://elibrary.ru/item.asp?id=26590188
 
[^]
Laryx
16.08.2018 - 09:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Нагибатор @ 16.08.2018 - 09:16)
30к это зарплата? Это не жизнь это существование. Я просто думал что у нас сверхбогатая ресурсами страна сверхдержава, а , оказывается, не богатая, вот оно чё.

Нихрена себе "существование"...

У меня пенсия 10тр - и я вовсе не считаю, что это "существованием", а 30тр - это за счастье для большей части населения РФ.

Вы там, в вашей Нерезиновой просто зажрались.
 
[^]
Айболит30
16.08.2018 - 09:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6937
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2018 - 09:38)

Да не было так таковых бесплатных квартир. И на заводе надо было отпахать 15 лет. И платить "ипотеку" надо было.

А уж про то, что квартира тебе принадлежит можешь забыть.

Родителям дали однушку,потом нас прибавилось-дали трёшку.Какой завод?Какая ипотека?Какая разница была-в собственности или нет? Менялись,продавались.
 
[^]
marlboro1983
16.08.2018 - 09:43
-2
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 7279
Цитата (setalex @ 16.08.2018 - 09:41)
Цитата (Flexso @ 15.08.2018 - 23:43)
Цитата
страна лишалась по 9,6 завода каждый день с 2005 года

Можно пруф на 9.6 завод уничтоженных за один день?

:) Пруфа не будет, верьте в картинку : ) вы такие смешные, только одна точка зрения может быть.

пруфы не нужны. достаточно посмотреть вокруг. От трусов и шариковых ручек, до автомобилей. все сделано в Китае.

Можно конечно сказать что индусриальная эпоха подошла к концу, надо работать в областях высоких технологий. Но блеать с высокими технологиями у нас в стране еще хуже чем с трусами.

Главное Заметь - в Китае, а не на западе или где-то еще.

Потому что производство перекинули в Китай.
 
[^]
marlboro1983
16.08.2018 - 09:43
-1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 7279
Цитата (Айболит30 @ 16.08.2018 - 09:42)
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2018 - 09:38)

Да не было так таковых бесплатных квартир. И на заводе надо было отпахать 15 лет. И платить "ипотеку" надо было.

А уж про то, что квартира тебе  принадлежит можешь забыть.

Родителям дали однушку,потом нас прибавилось-дали трёшку.Какой завод?Какая ипотека?Какая разница была-в собственности или нет? Менялись,продавались.

а мои не дали. Дали в 97 году. Вот так вот.
 
[^]
Laryx
16.08.2018 - 09:45
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (техн @ 16.08.2018 - 09:17)
Мы почти проели советское наследие и без возврата плановой экономики ,не верю что то изменится к лучшему - собственнику это не выгодно.

Да когда ж проедим-то ? Уже 30 лет едим-воруем, и все никак не "проедим"... gigi.gif

При этом - на дорогах - пробки из иномарок, не из тазиков.
У каждого третьего - еботека, чтобы бедные банкиры не обнищали.
Каждый второй - хотя бы раз за рубежом отдыхал...

Хороша "нищета и проедание"...
 
[^]
serajdy
16.08.2018 - 09:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 10854
если поставили идиотскую фотку путина, чтоб вызвать ненависть к нему, то смысл темы ясен
неа, непрокатит. Хотя идиоты клюют
 
[^]
Ptizo
16.08.2018 - 09:45
-6
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2018 - 09:36)
Цитата (Ptizo @ 16.08.2018 - 09:34)

Что то впервые слышу про сепаратизм в германии. А уж про загнивающую эстонию и вовсе смешно.

Ну вот почитай про проблемы взаимотношений восточной и западной Германии.

Да и про Эстонию тоже гуглится. Можешь сравнить данные по годам - Эстония и Рсфср в период распада СССР и сейчас

Почитать про проблемы я могу про любую страну. Ну, кроме кндр, там все счастливы под светом чучхе.
А вот заявлять об угрозе сепаратизма - это совсем другое.
Я могу опираться на свидетельства очевидцев, бывавших в эстонии, что нихрена они там не загнили. Объемы выплавки чугуния в статистике меня колышат меньше всего.
 
[^]
Школьница
16.08.2018 - 09:45
-1
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 10103
Интересно читать комментарии
Люди рассуждающие о реальности, понимающие основы экономики противостоят людям с мемчиками из интернета, у которых даже минимальных экономических знаний нет

Всегда изумлялась людям из политики декларирующим, что де в советском юношестве противно было теорию марксизма-ленинизма изучать.
Мне сразу интересно, а как они планируют решать вопросы по нашей экономике, если они даже основ не знают.
Добавочная стоимость, прибавочная стоимость...Это ж темный лес!
А индустриализация?????
Деиндустриализация написал. А что такое собственно индустриализация в современных условиях в РФ?????.... А сможем ли мы догнать и перегнать????....
А зачем нам тратить усилия на рынках, где мы даже в первую тридцатку не попадаем, когда можно развивать направления где мы в первой пятёрке???
 
[^]
Карбофос62
16.08.2018 - 09:46
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.08.16
Сообщений: 622
Цитата (Kalevala @ 15.08.2018 - 23:54)
Цитата (vovan35 @ 15.08.2018 - 23:51)
Вот уже 26 лет мы живём в капитализме сколько успешных предприятий открыто частным капиталом(не государством), магазины не в счёт?
Что стало с сельским хозяйством России?
Современная Россия по всем показателям проигрывает СССР, разве это прогресс?

Пока не вернём плановую экономику, так и будем скатываться в бездну.

Не надо заявлений о плановой экономике.

Выучитесь на экономиста, поработайте на госслужбе лет 10-15, вот тогда и поймёте, что плановая экономика - зло.
Все должно развиваться естественным путём. Иначе система становится нежизнеспособна. Учитесь у природы.

Экономист на госслужбе 15 лет))) Как представитель госслужбы скажу прямо, 90% времени уходит на никому ненужную х...ню типа отчетов статистик и заполнения бумажек с изучением ахинейских приказов. Зло это плановость в системе МВД, судебной системе, медицине, школах и тд. В плановой экономике ничего плохого нет, если у руля Капитан.
P.S. Когда нет цели - люди придумывают херню и ей занимаются.
 
[^]
Laryx
16.08.2018 - 09:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2018 - 09:20)
только вот в СССР и на дворцы тратились и на яхты. И коррупция была.

А ЗП рядовому работяге сверху устанавливали. И пофигу на сколько ты реально наработал.

И так же ипотека была. Только без собственности жилья. Колбасу из химии делали.

И все остальное было.

Я уже не раз говорил, у нас в Яхт-клубе в конце 70х была шикарная яхта, принадлежащая заводу. Каждые выходные там был газ-квас, думаешь, это гуляли рабочие завода ?
 
[^]
Saransk1975
16.08.2018 - 09:47
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.02.18
Сообщений: 480
Как у всех все просто, во всем виноват Путин(а я ведь за него не разу не голосовал), вот то, что большинство этих предприятий просто было не рентабельно никого не интересует, и заточены они были под другой уклад экономики тоже всем похрен, чтобы более менее плавно перейти нужен был колоссальный надрыв всего населения сравнимый с первыми пятилетками или послевоенным востановлением.
У нас же после развала СССР все кинулись покупать импорт, машины, шмотки даже еду, что это как не участие всего населения в гноблении своей промышленности, вот как после этого многим предприятиям можно было выжить,
и до сих пор, тут же почитаешь те же самые люди которые возмущаются гибелью промпредприятий, говнят наш автопром, и все остальное.
И вот такое двоемыслие никого не смущает, но легче простого обвинить власть.
Вот интересно сейчас у нас правительство примет меры по защите того же автопрома как в Корее в свое время, сколько визгу поднимется от тех же комментаторов которые в данной теме отписались.
 
[^]
marlboro1983
16.08.2018 - 09:48
-1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 7279
Цитата (Ptizo @ 16.08.2018 - 09:45)
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2018 - 09:36)
Цитата (Ptizo @ 16.08.2018 - 09:34)

Что то впервые слышу про сепаратизм в германии. А уж про загнивающую эстонию и вовсе смешно.

Ну вот почитай про проблемы взаимотношений восточной и западной Германии.

Да и про Эстонию тоже гуглится. Можешь сравнить данные по годам - Эстония и Рсфср в период распада СССР и сейчас

Почитать про проблемы я могу про любую страну. Ну, кроме кндр, там все счастливы под светом чучхе.
А вот заявлять об угрозе сепаратизма - это совсем другое.
Я могу опираться на свидетельства очевидцев, бывавших в эстонии, что нихрена они там не загнили. Объемы выплавки чугуния в статистике меня колышат меньше всего.

Про сепаратизм это ты пишешь. Я говорю, что восточная и западная германия это два разных народа. Как сами же германцы и говорят.

я не говорил, что Эстония загнила
 
[^]
stan123
16.08.2018 - 09:50
3
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Нехуй было с 88 по 91 годы всей страной усираться за развал Союза.Сами развалили,теперь заебываемся пыль глотать. Сомневаюсь что при Союзе было бы меньше недовольных-тогда бы не хватало опять колбасы,жевачки,джинсов!!
 
[^]
Konard
16.08.2018 - 09:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 391
Цитата
Колбасу из химии делали

А сейчас только натуральные продукты?
 
[^]
Silver867
16.08.2018 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19363
Цитата (Laryx @ 16.08.2018 - 09:32)
Цитата (vovan35 @ 16.08.2018 - 08:50)
проблема пока добраться до управления, капитализм ведёт свою деятельность исключительно в своих интересах, ему похуй на хотелки народа.

Правильно. Но только капитал может строить свои интересы исключительно за счет этого самого народа, и ему выгодно, чтобы народ потреблял как можно больше.

А при плановой экономике - это никому не надо. Госплан решил, что народ должен потреблять столько-то. Отсюда и исходим в распределении ресурсов. Но, совсем не факт, что народ будет потреблять именно столько.

Или вообще будет потреблять запланированное. В СССР до 1991 года промышленность упорно выпускала черно-белые телевизоры, хотя их в 80-е никто не покупал и они только занимали место в подсобках магазинов.
 
[^]
Silver867
16.08.2018 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19363
Цитата (Konard @ 16.08.2018 - 09:50)
Цитата
Колбасу из химии делали

А сейчас только натуральные продукты?

Сейчас продукты не только в Москве. cool.gif
 
[^]
ironer
16.08.2018 - 09:52
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 556
Цитата (Kalevala @ 15.08.2018 - 23:51)
На основе чего пишутся такие портянки?
Все плохо, ничего не строят, а только разрушают... ну-ну.

А может вы живете там, где не строят?
Ясен пень, что подавляющая доля производств переместилась в Китай и ЮВА, так это мировая тенденция. А не потому что в РФ стало хуже жить.

Есть ресурс madeinrussia
Посмотрите для интереса.

Никто ничего смотреть не будет. Интересно смотреть только на "у нас всё хуёво!". Если вдруг пукнешь что-то типа - "у нас тоже строится то-то и то-то" - тебя нахер завалят шпалами. Это невозможно, чтоб при нынешней власти вообще что-то строилось, потому что у нас всё хуево (из-за власти). Как ты вообще посмел предположить обратное?
Получай шпал от всех... Ну и я заодно ))
 
[^]
Laryx
16.08.2018 - 09:52
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2018 - 09:23)
дефляция тоже не есть хорошо. Дойдет до того, что платить зп будет не с чего. Как и пенсию.


Так ведь это прямая задача ЦБ - держать курс национальной валюты. Чтобы он стоял железно ! В долговременном плане - это самая правильная и выгодная политика.

ЦБ - занимается поддержанием курса, выпуская столько денег, сколько надо. А Комбанки - выдают кредиты. Ели кредит не возвращается - Комбанк разоряется. Только вот при этом и Комбанк пострадал, и его клиенты.

В коротком периоде куда выгоднее поиграть с инфляцией. Комбанк выдает кредит, но сам же его занимает у ЦБ. Если его не отдали - ЦБ напечатал дополнительное количество денег, и все довольны. И клиент - взял кредит, и не отдал... И Комбанк получил свой процент. И ЦБ "вернул" свой кредит...

Только вот при этом рублей стало заметно больше, и рубль "похудел"... Но только почувствуется это не сразу, а через 20 лет либо ишак сдохнет, либо падишах, либо сам Ходжа.

Sad,but true.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35667
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх