Россия начинает разработку сверхтяжёлой ракеты для создания лунной базы

Для каких больших?

хоть бы аван проект, или делали просто так с мыслью "авось пригодится"?

Narkozzz

Не юродствуйте. Меняли его на программу Constellation. Ее перепетии, надеюсь, пересказывать не нужно.

Как бомбить с орбиты?
Для чего 30 тонн грузоподъемности?

У ссср был Глобальные ракеты
Если хочется пилотируемый то тут лучше Спирали не придумать.
напомню - масса боеголовки - ЛЮБОЙ максимум 700 кг.

Воровать спутники - а это сразу война, незаметно такое воровство не пройдет.

Бомбить с орбиты Буран не мог

AlexEf

Я не знаю, а вы допускаете мысль, что гриф секретности еще не снят?

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 30.11.2016 - 14:27

Эх, жалко, что наши споры останутся только спорами. Рогозин сказал "База на Луне", значит будем мечтать о базе.
Любителям, старт с Восточного, рокеткам.

Ну а совсем фанатам, рекомендовал бы почти 3-х часовое видео от старта до прибытия на МКС, круть.

Но ты же так уверен в этих секретных миссиях.

я вообще поражаюсь твоей осведомленности:
секретные документы про Буран знаешь
Финансовые отчеты СпэйсИкс тоже

Загрузил пару десятков боеголовок с системой наведения и бомби. Перехват боеголовок очень тяжел. А если еще 100 ложных целей - невозможен.

Так он для войны был и создан. Минобороны - основной заказчик.

Спираль была мелкой 1 местной моделью и больше ничем. Но идея была хорошей.

Задача у него была одна - переплюнуть по грузоподъёмности шатл. Когда наши узнали, что у пендосов появился сей агрегат, они тихо охуели, мол это чё же они такое собираются в космос запускать или снимать с орбиты. К тому же габариты шатла были таковы, что в его отск мог залезть СОЮЗ. НА самом деле ни амеры ни мы ничегоне собирались туда выводить. Это была гонка.

Кстати вся программа шатлов была высосана из пальца после закрытия лунной программы, что бы дальше качать балбло в НАСА. А иначе оно было бесполезно. Зацепились за принцип многоразовости. А это оказалось не дорого, а очень дорого!

Это сообщение отредактировал 03ПроMilly - 30.11.2016 - 14:30

AlexEf

Я как то не задумывался, честно. но...
«Буран» задумывался как военная система[1], которая, впрочем, была ответом на, как тогда считали, планировавшееся применение в военных целях американских шаттлов[2]. Тактико-техническое задание на разработку многоразовой космической системы выдано Главным управлением космических средств Министерства обороны СССР и утверждено Д. Ф. Устиновым 8 ноября 1976 года. «Буран» предназначался для:

комплексного противодействия мероприятиям вероятного противника по расширению использования космического пространства в военных целях;
решения целевых задач в интересах обороны, народного хозяйства и науки;
проведения военно-прикладных исследований и экспериментов в обеспечение создания больших космических систем с использованием оружия на известных и новых физических принципах;
выведения на орбиты, обслуживание на них и возвращение на землю космических аппаратов, космонавтов и грузов[3].
Профита от шатлов не просчитывалось, поэтому наши военные решили, что шатлы имеют военное назначение (что недалеко от истины) и решили запилить свой челнок с ракетами и лазерами.

Это сообщение отредактировал Salagin - 30.11.2016 - 14:35

AlexEf

Я написал, что не знаю. Однако, я сомневаюсь, что такая титаническая работа, как создание Энергии-Бурана была проделана "чтобы было" - не таков был СССР, у всего была цель и смысл, там на цацки бабло не тратили.

При чем тут затраты? Дело в принципиальной возможности.
Допустим современные ракеты позволяют с Земли вывести на орбиту вокруг Солнца 10 тонн (цифры от фонаря просто для примера), а с Луны можно вывести 100 тонн. Да эти 100 тонн нужно сначала доставить на Луну, но они в конце-концов полетят, а с Земли это сделать невозможно ни за какие деньги.

А БУРАН то зачем?

ведь все Это уже делали в автомате ракеты стоящие на боевом дежурстве.

Пойми еще то что Буран для войны не создан и не может быт создан для войны...
есть простая причина - подготовка к пуску будет известна за ГОД ДО ПУСКА.

Сборочные площадки открыты и просматриваются и уязвимы.
даже если предположить что секретно соберут то Энергию ЗАПРАВЛЯТЬ будут почти сутки...


ВСЯ советская космонавтика была под военными и Венеры, например, тоже МинОбороны заказывало.

Это сообщение отредактировал AlexEf - 30.11.2016 - 14:35

еще не известно, чем это закончиться
то они на Марс собираются, то на Луну
как беременная баба мечутся

Странный у тебя ссср, именно такой он и был
почитай Буран.ру и как утрясалась система.

и в итоге просто два министерства жрало деньги, потому что никто не хотел уступать

Энергию делили Космическое министерство, а Буран - авиационное.

Вот и все, договорится они не смогли, хотя в 70-х были схемы подобные шаттлу.

тогда тоже пилили деньги

Представьте себе базу ядерного оружия на Луне, с которой можно достать любую точку Земли, а обратно - хер там был. Чем не лакомая цель для военных?

Хватит нести охинею уже!

...боевые блоки, представлявшие собой по-сути планирующие ядерные бомбы, должны были компактно размещаться в отсеке полезного груза боевого ударного модуля со сложенными консолями крыла в трех...четырех последовательно установленных револьверных катапультных пусковых установках.
http://www.buran.ru/htm/spirit.htm

В случае обострения обстановки Буран предполагалось запускать заранее и стыковать со станцией на боевом дежурстве.


Это сообщение отредактировал persey4ik - 30.11.2016 - 14:39

Профита от шатлов не просчитывалось, поэтому наши военные решили, что шатлы имеют военное назначение (что недалеко от истины) и решили запилить свой челнок с ракетами и лазерами

очень показательно - наверно для войны - а давай такой же соберем.

Выходит мозгов не было совсем...

AlexEf

Хера се пилили - когда пилят, то не создают такие вещи. Тут именно, что работали на результат и результат получился точно таким, какой задумывали. Свой единственный полет Буран отработал с блеском.

Какой толк от Бурана если все это мог сделать Протон?

Какие?
Смесь ужа с ежом?

Боеголовки в космосе будете утилизироват? Обслуживать их инопланетяне будут на боевом дежурстве? А не сработает блок наведения и она на Москву упадет?

Это сообщение отредактировал persey4ik - 30.11.2016 - 14:44

AlexEf

Сверхтяжелую ракету, выводящую многоразовый челнок. Будете спорить, что это чудо инженерной мысли?

Narkozzz

Ога, сколько на одних экранопланах денег проебали...
Или с одновременным производством трех ОБТ с близкими возможностями. Или как с Сапфиром-23...
Прям страна Эльфов какая-то.

Еще у Хайнлайна было. А толку от ответного удара, если ракеты еще летят, а от твоей страны уже мало чего осталось? Да даже от первого, если ракеты с Земли на Землю прилетят все равно раньше? На пару дней

Это сообщение отредактировал LeSabre - 30.11.2016 - 14:46

Чуда там нет.

зато там есть Полный организационный маразм.

LeSabre

Экраноплан - вундервафля для Каспия. Не считаю эти бабки проебаными - вона к проекту возвращаемся. А дальше не известно как развитие бы пошло.

Никто реально не планирует использовать ядерные ракеты, но сама возможность гарантированно ударить по врагу сильно помогает в политике. От Периметра тоже типа толку нет, но он нас защищает от чужой глупости.