Россия начинает разработку сверхтяжёлой ракеты для создания лунной базы


Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Kkora

30.11.2016 - 13:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2923

Цитата (Hiki @ 30.11.2016 - 13:50)

А вчера говорили что денег у них нет. И что бюджет сокращают.

сокращают..
-Пап, говорят, ~~водка подорожала~~ бюджет урезают, это значит, ~~что ты будешь меньше пить~~ будут меньше тратить на фантастические проекты?
-Нет, доченька, это ты теперь будешь меньше кушать!

[^]

persey4ik

30.11.2016 - 13:59

Статус: Offline

Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10256

Цитата

Шаттл сам себя выводил на орбиту, а Бурану нужна РН Энергия.

Это неправда. Без огромных боковых ускорителей шаттл бы до космоса бы не долетел.

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:03

-2

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

Шаттл сам себя выводи на орбиту, а Бурану нужна РН Энергия.

И в чем проблема? Разные подходы с задумкой на разные варианты применения. Что шаттл, что буран - оба стартовали со стола на большой петарде - принципиальной погоды разница в их философии не делала.

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (persey4ik @ 30.11.2016 - 13:59)

Цитата

Шаттл сам себя выводил на орбиту, а Бурану нужна РН Энергия.

Это неправда. Без огромных боковых ускорителей шаттл бы до космоса бы не долетел.

Эти ускорители - это первая ступень.

Р-7 тоже без первой ступени ничего не выедет

Но Буран БЕЗ РАКЕТЫ, огромной и очень дорогой ракеты ничто

[^]

Salagin

30.11.2016 - 14:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7019

AlexEf

Цитата

почему у нас не получается собрать команду?

Потому, что у нас такая совецкая власть ©
Развалена система предприятий, система управления, стратегических планов развития - ноль. Мы с каждым днем, как бы не пафосно это звучало, теряем кадры, наработки, время, деньги и т.д. Осталось атом просрать (а может там аналогичная ситуация?) и всё - банановая республика во всей красе.

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:03

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

и запуск максимум двух Буранов в год и работа на это всей страны...
весело

Настанут времена, когда человечество сможет позволить себе хоть через день Бураны стартовать. Все относительно.

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Narkozzz @ 30.11.2016 - 14:03)

AlexEf

Цитата

Шаттл сам себя выводи на орбиту, а Бурану нужна РН Энергия.

Дааа?
вот только два твердотопливных ускорителя и бочка в водородом это одно
а полноценная ракета с кучей двигателей, системой управления - это совсем другое.

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:04

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

Но Буран БЕЗ РАКЕТЫ, огромной и очень дорогой ракеты ничто

Опишите мне принципиальную разницу в этапах полета шаттла и бурана? Что дают шаттлу эти ускорители - он с кукурузного поля может взлететь? Ему один хер нужен стартовый стол и огромный бак.

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:04

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Narkozzz @ 30.11.2016 - 14:03)

AlexEf

Цитата

и запуск максимум двух Буранов в год и работа на это всей страны...
весело

Не позволит никогда.
Ракету подобную Энергии быстро не построишь :)))

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:05

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

вот только два твердотопливных ускорителя и бочка в водородом это одно
а полноценная ракета с кучей двигателей, системой управления - это совсем другое.

Конечно, полноценная ракета - вообще вещь в хозяйстве полезная.

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:05

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

Не позволит никогда.
Ракету подобную Энергии быстро не построишь :)))

Я не говорил, что это будет быстро.

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Narkozzz @ 30.11.2016 - 14:04)

AlexEf

Цитата

Но Буран БЕЗ РАКЕТЫ, огромной и очень дорогой ракеты ничто

Эти ускорители в десятки раз дешевле полноценной ракеты

Буран выводит Ракета, Буран в на этапе вывода на орбиту это пассивный груз, он ничем не отличается от КК Союз или Прогресс.

после вывода РН теряется полностью, двигатели и трубопроводы, СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ.

---

Шаттл же за на этапе взлета создает довольно большой % тяги по сути являясь ВТОРОЙ ступенью системы.
У Шаттла теряется БОЧКА, ускорители (Первая ступень) многоразовые.
Также живым остается двигатель Шаттла РС-24 и все его системы и главное система управления кораблем.

[^]

persey4ik

30.11.2016 - 14:09

Статус: Offline

Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10256

Цитата

Эти ускорители - это первая ступень.

Опять неправда. Они создают лишь 80% тяги при старте. А шаттл добавляет еще 20%.

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Narkozzz @ 30.11.2016 - 14:05)

AlexEf

Цитата

Конечно, полноценная ракета - вообще вещь в хозяйстве полезная.

а буран то зачем?
зачем тащить 100 тонн груза что бы вывести 10 человек?

[^]

Salagin

30.11.2016 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7019

AlexEf

Цитата

Шаттл сам себя выводи на орбиту

Дратути, приехали. А это как, навесное оборудование?

Цитата

Шаттл запускается в космос при помощи двух твердотопливных ракетных ускорителей и трёх собственных маршевых двигателей, которые получают топливо из огромного внешнего подвесного бака

Цитата

Ракета-носитель являлась составной частью советской многоразовой транспортной космической системы (МТКС) «Энергия – Буран», но, в отличие от аналогичной американской МТКС «Спейс Шаттл», могла использоваться автономно для доставки грузов больших масс и габаритов в околоземное пространство, на Луну, планеты Солнечной системы, а также для пилотируемых полетов, ее создание связывалось с советскими планами широкого промышленного и военного освоения космоса.

Использовать Энергию как средство доставки Бурана - да, дорого. С твердотопливными ускорителями у нас беда (была?). Тот факт, что Энергия засветилась лишь только в связке с Бураном, не делает её разработку бесполезной.

Это сообщение отредактировал Salagin - 30.11.2016 - 14:14

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (persey4ik @ 30.11.2016 - 14:09)

Цитата

Эти ускорители - это первая ступень.

Опять неправда. Они создают лишь 80% тяги при старте. А шаттл добавляет еще 20%.

Правда.

посмотри Р-7
там такая же схема:
Пакет - это первая ступень
Центральный блок - вторая

Зажигают их ОДНОВРЕМЕННО, но на этапе работы пакета первой ступени вторая работает только на половину (точный % не помню) мощности.

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Salagin @ 30.11.2016 - 14:09)

AlexEf

Цитата

Шаттл сам себя выводи на орбиту

Дратути, приехали. А это как, навесное оборудование?

Цитата

Это первая ступень

Система управления у него остается жива, теряется только бочка.

Буран - это пассивный груз, такой же как КК Союз

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:14

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

Эти ускорители в десятки раз дешевле полноценной ракеты

И как, помогло это шаттлу?

[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Narkozzz @ 30.11.2016 - 14:14)

AlexEf

Цитата

Эти ускорители в десятки раз дешевле полноценной ракеты

И как, помогло это шаттлу?

30 лет строю

но вопрос - нахрена нужен Буран если даже Шаттал который гораздо дешевле был очень дорог

Это сообщение отредактировал AlexEf - 30.11.2016 - 14:15

[^]

persey4ik

30.11.2016 - 14:15

Статус: Offline

Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10256

Цитата

У Шаттла теряется БОЧКА, ускорители (Первая ступень) многоразовые.
Также живым остается двигатель Шаттла РС-24 и все его системы и главное система управления кораблем.

Но Энергия могла выводить не только Буран, а все что угодно - огромные станции, лунные корабли и прочее. А шаттл мог выводить только шаттл и маленькую нагрузку внутри, но дорого-дорого. Ибо 1 запуск шаттла стоил 1,2 миллиарда баксов. Несмотря на все многоразовости.

[^]

Apant	30.11.2016 - 14:16 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 22.05.14 Сообщений: 10023	Как то может Рогозина пиарят неправильно, почему то слабо верится, что при нём возможна такая грандиозная программа. А про доставку мериканцев на мкс с помощью батута сказал хорошо
	[^]

~~AlexEf~~

30.11.2016 - 14:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (persey4ik @ 30.11.2016 - 14:15)

Цитата

Вернемся к началу

в начале спора я сказа "энергия отличная ракет, а буран недоразумение"

повторяю - Нахрена нужен Буран?

Энергию я даже не трогал.

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:18

-1

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

30 лет строю

Ага, а в 21 веке его меняют на фантазию дилетанта о том, что если приделать к одноразовой ракете ножки - она станет многоразовой

[^]

Narkozzz

30.11.2016 - 14:19

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

повторяю - Нахрена нужен Буран?

Как перспективный челнок для больших космических миссий. Если бы СССР еще был - может и миссии эти были бы.

[^]

persey4ik

30.11.2016 - 14:19

Статус: Offline

Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10256

Цитата

повторяю - Нахрена нужен Буран?

Начальная идея - бомбить США с орбиты. Снимать с орбиты их спутники-шпионы.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 23992
0 Пользователей: