Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (110) « Первая ... 101 102 [103] 104 105 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Goorvin
20.12.2017 - 20:31
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 20:21)
В чем толщина? Вы опираетесь на Попова.  Тот в свою очередь на публикацию Железнякова.  Ее (оригинал) я читал, а Вы похоже нет.  Там четко указано, что амы операцию по глушению свернули через несколько минут после старта А-11, когда убедились, что сов. суда не собираются как-то нарушать системы Аполлонов. Она была вызвана именно этим, а не запретом на "прослушку" Аполлонов.

Собственно, повторяю, никаких средств для запрета визуальных наблюдений за стартом ракеты нет и по сию пору.

В СССР за Аполлонами наблюдали. Есть также свидетельства наблюдения англичанами (Джодрелл Бэнк), обсерваторией Бохума в Германии, сигналы Аполлонов принимали также в Парксе Австралия и Робледо-Де-Чавела в Испании.  Это инфа есть в инете и многократно озвучивалась. В чем у Вас проблемы?

Во вранье и передергивании. Какие несколько минут?

"1) В 8 часов утра по местному времени американцы зафиксировали включение аппаратуры на советских судах на полную мощность. Подозрительных импульсов зарегистрировано не было.
8.10 - к советским судам приблизились самолеты “Орион” радиоэлектронного противодействия. Американские корабли сократили дистанцию до наших кораблей до минимально возможной.
8.20 - оборудование на самолетах, кораблях и береговых станциях, призванное создавать помехи, было включено на полную мощность.
8.32 - “Аполлон-11” стартовал.
(2) 8.41 - “Аполлон-11” вышел на околоземную орбиту.
(3) 8.45 - зафиксировано отключение большинства систем на советских судах.
(4) 8.47 - американцы прекратили глушение.
8.50 - корабли 2-го флота зачехлили орудия. Зону покинули самолеты “Орион”.

Зафиксировать какой-либо опасный для “Аполлона-11” сигнал так и не удалось»."

Так что пресловутые проблемы ищите в себе.

И вообще по данной теме более подробно:
"Итак, в 8.41 «Аполлон-11» якобы вышел на околоземную орбиту. Телеметрия, исходившая о «Аполлона» умолкла. Послушав ещё 4 минуты и убедившись в молчании «Аполлона», наши разведчики в 8.45 прекращают своё слежение и выключают вою прослушивающую аппаратуру. ПРЕКРАЩАЮТ ДО ПРЕКРАЩЕНИЯ ГЛУШЕНИЯ СО СТОРОНЫ АМЕРИКАНЦЕВ! Американцы ведь ещё 2 минуты продолжают глушение!"
http://www.manonmoon.ru/articles/st23.htm

Это сообщение отредактировал Goorvin - 20.12.2017 - 20:40
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 20:34
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
По поводу видеомонтажа от НАСА. ))
https://www.youtube.com/watch?v=DmB2n2e7KYQ
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 20:35
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
А вот это просто шедевр!
https://www.youtube.com/watch?v=u42K4ZrAZ-A

Очень хорошо согласуется с этим.
https://www.youtube.com/watch?v=LEnLcfg5Dhc

Жду дальнейшего разыгрывания в "дурачка". ))
 
[^]
Gwa
20.12.2017 - 20:58
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.11
Сообщений: 137
Ай, я подбухал, поэтому выскажу свою точку зрения.
Допустим - америкосы полетели на Луну. Для этого им пришлось преодолеть "Как безмерно оно, притяженье Земли - притяженье полей и печальных ракит" © Кобзон, а для этого необходимо набрать вторую космическую скорость которая, без малого, 11.2 Км/сек.
Ху с ним - набрали, как бэ умеем это делать. Прилетели. Надо сесть. А у нас, сцуко, скорость - шо пиздец просто!
Тормозим до лунной первой космической - 1.7 км/сек, т.е. снижаем скорость в ШЕСТЬ раз. Чем тормозим? Ракетными двигателями. Ни бля крыльев, ни парашютов - так как атмосфэры хуй. Жгем горючку. Сколько мы ее с собой взяли??? Ну, явно, танкер на прицепе не тащили...
Садимся используя тормозные двигатели на посадочном модуле, т.к. с атмосферой, по прежнему, напряг... Сели, епти, покатались, флажок воткнули. Надо обратно. Епьть! Опять нужна вторая космическая! Для Луны это вааще "хуйня" - 2.4 км/сек.
2 почти с половиной КИЛОМЕТРА, КАРЛ, в СЕКУНДУ, КАРЛ!!! Нужен, походу еще один танкер, а лучше два - с учетом на маневрирование при подлете...
Ну, простите меня братцы, не верю я что их Апполон, а тем более спускаемый модуль, были способны на такой героизм!.. Про все эти пояса я вааще молчу, а также про запасы кислорода, воды, провизии и ништяков на случай БП!
Имхо...

Это сообщение отредактировал Gwa - 20.12.2017 - 21:08
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 20:31)
Во вранье и передергивании. Какие несколько минут?

"1) В 8 часов утра по местному времени американцы зафиксировали включение аппаратуры на советских судах на полную мощность. Подозрительных импульсов зарегистрировано не было.
8.10 - к советским судам приблизились самолеты “Орион” радиоэлектронного противодействия. Американские корабли сократили дистанцию до наших кораблей до минимально возможной.
8.20 - оборудование на самолетах, кораблях и береговых станциях, призванное создавать помехи, было включено на полную мощность.
8.32 -  “Аполлон-11” стартовал.
(2) 8.41 - “Аполлон-11” вышел на околоземную орбиту.
(3) 8.45 -  зафиксировано отключение большинства систем на советских судах.
(4) 8.47 - американцы прекратили глушение.
8.50 - корабли 2-го флота  зачехлили орудия. Зону покинули самолеты “Орион”.

Зафиксировать какой-либо опасный для “Аполлона-11” сигнал так и не удалось»."

Так что пресловутые проблемы ищите в себе.

И вообще по данной теме более подробно:
"Итак, в 8.41 «Аполлон-11» якобы вышел на околоземную орбиту. Телеметрия, исходившая о «Аполлона» умолкла. Послушав ещё 4 минуты и убедившись в молчании «Аполлона», наши разведчики в 8.45 прекращают своё слежение и выключают вою прослушивающую аппаратуру. ПРЕКРАЩАЮТ ДО ПРЕКРАЩЕНИЯ ГЛУШЕНИЯ СО СТОРОНЫ АМЕРИКАНЦЕВ! Американцы ведь ещё 2 минуты продолжают глушение!"
http://www.manonmoon.ru/articles/st23.htm

Вот оригинал у Железнякова:
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia...?zhelez_32.html

Никаких попыток глушения кораблей начиная с А-12 там нет. У автора там сказано:
Цитата
Когда Армстронг и Олдрин высадились на поверхности Луны и стало ясно, что никто не пытался сбить их корабль на старте, операцию “Перекресток” аккуратненько свернули. На официальном уровне факт ее проведения никогда не подтверждался.


Видите разницу с интерпретацией Поповым? Никаких глушений А-12 и далее не было. Операцию свернули. Попов об этом молчит. И сама операция делалась вовсе не с целью помешать наблюдению. Попов тут опять все с ног на голову переворачивает.

И с чего бредни, что телеметрия умолкла? Курим бортовой журнал:
https://history.nasa.gov/afj/ap11fj/02earth-orbit-tli.html

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 20.12.2017 - 21:04
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Gwa @ 20.12.2017 - 20:58)
Ай, я подбухал, поэтому выскажу свою точку зрения.

Бухать надо меньше. Изучи хотя бы схему полета. Садился не КК, а спускаемый модуль, который легче и которому танкер для взлета и посадки не нужен. cool.gif
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 20:34)
По поводу видеомонтажа от НАСА. ))
https://www.youtube.com/watch?v=DmB2n2e7KYQ

Это чисто имха Архипыча. Спуск Арстронга снимала теле-камера с боковой панели ЛМ. Это все есть в манулах.
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 20:35)
А вот это просто шедевр!
https://www.youtube.com/watch?v=u42K4ZrAZ-A

Очень хорошо согласуется с этим.
https://www.youtube.com/watch?v=LEnLcfg5Dhc

Жду дальнейшего разыгрывания в "дурачка". ))

Байки Леонова по бую. Радиационные дозы измеряли сов. АМС типа Зонд. Ничего там кошмарного не было.
 
[^]
Gwa
20.12.2017 - 21:09
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.11
Сообщений: 137
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:04)
Цитата (Gwa @ 20.12.2017 - 20:58)
Ай, я подбухал, поэтому выскажу свою точку зрения.

Бухать надо меньше. Изучи хотя бы схему полета. Садился не КК, а спускаемый модуль, который легче и которому танкер для взлета и посадки не нужен. cool.gif

Специально для тебя добавил немного фактов для размышления. Смотри выше и не тупи.
ПыСы: если не затормозить сам корабль до первой лунной скорости для того, чтобы он лег на стационарную отбиту, то пока ты будешь спускаться он полетит бороздить просторы Большого театра. Модуль тоже парашютиками не оборудован - его сажать надо, причем строго вертикально и в строго определенном месте, потом поднять на орбиту к кораблю, и далее уже корабль разогнать до второй космической. Может все же танкер не лишним был бы?
Минусанул потому что обиделся? Ну, извини

Это сообщение отредактировал Gwa - 20.12.2017 - 21:15
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Gwa @ 20.12.2017 - 21:09)
Специально для тебя добавил немного фактов для размышления. Смотри выше и не тупи

Кто тут тупит? КК вращался вокруг Луны, а от него отделился ЛМ, у которого не было скорости 11 км/с. Поэтому никакой горючки там жечь не надо. Абсолютно аналогичную схему собирался использовать СССР. Собственно теоретические расчеты по этому поводу были сделаны в СССР еще в 20-е годы Кондратюком.
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Gwa @ 20.12.2017 - 21:09)
ПыСы: если не затормозить сам корабль до первой лунной скорости для того, чтобы он лег на стационарную отбиту, то пока ты будешь спускаться он полетит бороздить просторы Большого театра. Модуль тоже парашютиками не оборудован - его сажать надо, потом поднять на орбиту к кораблю, и далее уже корабль разогнать до второй космической.

Почитай Левантовского "Механика космического полета в элементарном изложении". Там на пальцах изложено. Ты полагаешь, что амы не знали, что такое гравитационный маневр?
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 21:17
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:02)
Вот оригинал у Железнякова:
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia...?zhelez_32.html


Спасибо за сылочку, вот так сразу и надо действовать, читаем:
"В 8 часов 20 минут береговые станции, оборудование на самолетах и кораблях, призванное создать помехи в работе советского оборудования, было включено на полную мощность во всех выявленных ранее диапазонах работы советских систем."
Далее:
"В 8 часов 47 минут американцы прекратили глушить советские корабли."

Итог: Ваш факт вранья насчет "нескольких минут глушения" на лицо. Что и требовалось доказать.

Это сообщение отредактировал Goorvin - 20.12.2017 - 21:17
 
[^]
Gwa
20.12.2017 - 21:18
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.11
Сообщений: 137
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:14)
Цитата (Gwa @ 20.12.2017 - 21:09)
Специально для тебя добавил немного фактов для размышления. Смотри выше и не тупи

Кто тут тупит? КК вращался вокруг Луны, а от него отделился ЛМ, у которого не было скорости 11 км/с. Поэтому никакой горючки там жечь не надо. Абсолютно аналогичную схему собирался использовать СССР. Собственно теоретические расчеты по этому поводу были сделаны в СССР еще в 20-е годы Кондратюком.

Ты прав! По этому когда поедешь на машине со скоростью 100 км/ч - вывались из нее со скоростью 3 км/ч - отпишись потом, что я был не прав. Заранее признателен.
 
[^]
Gwa
20.12.2017 - 21:22
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.11
Сообщений: 137
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:16)
Цитата (Gwa @ 20.12.2017 - 21:09)
ПыСы: если не затормозить сам корабль до первой лунной скорости для того, чтобы он лег на стационарную отбиту, то пока ты будешь спускаться он полетит бороздить просторы Большого театра. Модуль тоже парашютиками не оборудован - его сажать надо, потом поднять на орбиту к кораблю, и далее уже корабль разогнать до второй космической.

Почитай Левантовского "Механика космического полета в элементарном изложении". Там на пальцах изложено. Ты полагаешь, что амы не знали, что такое гравитационный маневр?

ПОСЧИТАЙ сколько там времени уходит, это значит раз. Два - тебя такие фразы у него не смущают?

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 21:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:02)
Никаких попыток глушения кораблей начиная с А-12 там нет. У автора там сказано:
tli.html]https://history.nasa.gov/afj/ap11fj/02earth-orbit-tli.html

А это уже и не нужно было, так как к тому моменту многое решилось на самом высоком уровне.
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 21:23
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:02)
Видите разницу с интерпретацией Поповым? Никаких глушений А-12 и далее не было. Операцию свернули. Попов об этом молчит. И сама операция делалась вовсе не с целью помешать наблюдению. Попов тут опять все с ног на голову переворачивает.

Вижу передергивание, о дальнейших глушениях речи и не было.
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 21:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:02)
И с чего бредни, что телеметрия умолкла? Курим бортовой журнал:
https://history.nasa.gov/afj/ap11fj/02earth-orbit-tli.html

Ага, снова будем верить НАСА ))
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 20:31)
Во вранье и передергивании. Какие несколько минут?


15 минут это не несколько? Ну ОК чуть больше. Но суть в другом. Врет-то Попов. Железняков четко пишет, что амы опасались каких-то "импульсов" со стороны сов. разведовательных судов, которые могут сбить электронику Аполлонов. А по Попову они хотели помешать наблюдению. Согласно его теории Аполлон упал в Атлантику и поэтому имел заваливающуюся траекторию. Но для установления подобных вещей достаточно просто снять старт на кинокамеру. Никакие электромагнитные фигни тут вообще не нужны. И как ты это собираешься запретить? При этом СССР не был ограничен в количестве кораблей и вдоль трассы А-11 их можно хоть дцать штук поставить с интервалом километров 20-30 и просто тупо снимать. Я этот вопрос задал Попову, а он начал юлить и послал читать свою книжку. lol.gif

Далее, повторяю, операцию по глушению сов. судов ПРИКРЫЛИ после старта А-11. Т.е. СССР ничего не мешало "прослушивать" все остальные Аполлоны. Попов же про это вообще не упоминает.

Ну и, наконец, СССР же "в сговоре". Они там у себя Гагарина и Королева типа убили. Ну и нахрен тут какие-то шпионские игры разводить, если в Кремле и так прекрасно знают, что у амов сплошной Голливуд? lol.gif

 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 21:26
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:06)
Это чисто имха Архипыча.  Спуск Арстронга снимала теле-камера с боковой панели ЛМ.  Это все есть в манулах.

Ага, имха, чисто Леоновская. ))
А задолго до этого он пел совсем по другому, просто в усладу НАСАвцам.
Как то поздно появились все эти объяснения, которые так же разметаются мнениями специалистов.

Это сообщение отредактировал Goorvin - 20.12.2017 - 21:28
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 21:23)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:02)
Видите разницу с интерпретацией Поповым? Никаких глушений А-12 и далее не было. Операцию свернули. Попов об этом молчит.  И сама операция делалась вовсе не с целью помешать наблюдению. Попов тут опять все с ног на голову переворачивает.

Вижу передергивание, о дальнейших глушениях речи и не было.

Ну а в чем тогда смысл всей статьи Попова? Глушили, чтоб СССР не узнал? Так он узнал через три месяца. Уж наших "рыболочных судов" у мыса Канаверал меньше не стало.
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 21:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:08)
Байки Леонова по бую. Радиационные дозы измеряли сов. АМС типа Зонд. Ничего там кошмарного не было.

Ага, Путин тоже байки травит? А он всё таки ориентируется не на "исследования НАСА" а на российские.
https://www.nkj.ru/archive/articles/31692/
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 21:26)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:06)
Это чисто имха Архипыча.  Спуск Арстронга снимала теле-камера с боковой панели ЛМ.  Это все есть в манулах.

Ага, имха, чисто Леоновская. ))
А задолго до этого он пел совсем по другому, просто в усладу НАСАвцам.
Как то поздно появились все эти объяснения, которые так же разметаются мнениями специалистов.

Он всегда так говорил. Есть и газетные вью, что по его мнению спуск Армстронга снимал оператор. Он просто про эту фигню понятия не имел:
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11TVCameraMESA.jpg
Подробнее в англ. Вике:
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_TV_camera
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 21:31)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:08)
Байки Леонова по бую.  Радиационные дозы измеряли сов. АМС типа Зонд.  Ничего там кошмарного не было.

Ага, Путин тоже байки травит? А он всё таки ориентируется не на "исследования НАСА" а на российские.
https://www.nkj.ru/archive/articles/31692/

По высадке на Луну Путин сказал предельно четко:
Цитата
Премьер-министр РФ Владимир Путин считает "полной чушью" версии о том, что США организовали взрывы 11 сентября 2001г. силами своих спецслужб или сфальсифицировали высадку на Луну. Такое заявление он сделал сегодня в ходе общения с участниками молодежного форума "Селигер-2011". Отвечая на вопрос о возможной фальсификации высадки американских астронавтов на Луну, В .Путин напомнил, что, как утверждают некоторые, события 11 сентября 2001г. также сфальсифицированы и "американцы сами взорвали башни". "Это полная чушь, это невозможно", - сказал он, подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира. Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, незнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что "по технологическим причинам" скрыть подобные факты невозможно, так как задействовано слишком много людей. В .Путин заметил, что не может предположить, чтобы кому-либо из действующих или прежних руководителей США такое "могло бы прийти в голову". То же самое касается высадки на Луну - фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно, отметил премьер.
 
[^]
Goorvin
20.12.2017 - 21:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 113
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:27)
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 21:23)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:02)
Видите разницу с интерпретацией Поповым? Никаких глушений А-12 и далее не было. Операцию свернули. Попов об этом молчит.  И сама операция делалась вовсе не с целью помешать наблюдению. Попов тут опять все с ног на голову переворачивает.

Вижу передергивание, о дальнейших глушениях речи и не было.

Ну а в чем тогда смысл всей статьи Попова? Глушили, чтоб СССР не узнал? Так он узнал через три месяца. Уж наших "рыболочных судов" у мыса Канаверал меньше не стало.

Ну так речь и не была про постоянные глушения? Зачем заниматься такой откровенной фальсификацией?
А дальше, повторяюсь всё уже было договорено и решено на самом высоком уровне.

Это сообщение отредактировал Goorvin - 20.12.2017 - 21:34
 
[^]
OlegKorney68
20.12.2017 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Goorvin @ 20.12.2017 - 21:24)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.12.2017 - 21:02)
И с чего бредни, что телеметрия умолкла? Курим бортовой журнал:
https://history.nasa.gov/afj/ap11fj/02earth-orbit-tli.html

Ага, снова будем верить НАСА ))

Нет, будем верить Попову, который со своих книжек бабло зарабатывает. lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120436
0 Пользователей:
Страницы: (110) « Первая ... 101 102 [103] 104 105 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх