Русский и немец помирились через 70 лет, бывшие враги

Снова хохлосрач в лучшем варианте)))

Пора признать сталинский коммунизм = гитлеровскому нацизму.

Если СС признали преступной организацией то и НКВД должно быть также признано преступниками.

КПСС = НСДАП

А то имеем на парадах в честь победы нквдшных недобитков вертухаев и их ублюдочных потомков тут на ЯПе.

Касательно неуиноуного Берии. Кто подписывал указы о депортации народов в 1944? Не Берия? Это ли не репрессии?

По бандеровцам. Обычная крестьянская война. Все зверства крестьянские. Тамбовское восстание почитайте про художества коренных российских крестьян. Бандеровцы в уголке нервно курят. Или про сибирских партизан в гражданскую. Та же картина.

Радует одно - Бог не фраер. Все вертухаи как правило дохнут в корчах и их потомки несут в себе эту карму))))

Опять таки советую почитать воспоминания того же Малиновского про обоссаного со страху Берию и как он умолял оставить ему его ничемную жизнь.

А что? Иммигрировал в Америку из Украины, что непонятного-то? Где Вы видите противоречия? Вот Вам, анекдот времён 6-дневной войны:

Да, так обычно и бывает, что со стороны видней...

И, к слову, для России я никакой не эмигрант. И не иммигрант. Так просто, заинтересованный наблюдатель.

Это сообщение отредактировал Мiша - 3.10.2012 - 17:38

Вообще-то, батенька, согласовали бы. Про репрессии завывания шли про 37-й год.
А в 44-м за другое депортировали. Мягко поступили, надо сказать.

Есть вполне обоснованные факты, позволяющие назвать Малиновского пиздоболом. Вас тоже.
Эти факты говорят о том, что Лаврентий Палыч был убит в собственном доме в Москве. Все остальное - метания и позднейшие выдумки на тему "кто круче героем был".
Считать, что старый революционер Берия, который неоднократно имел возможность получить пулю (до 1917 года, если Вы не поняли), боится смерти - глупость полная. Вы бы поинтересовались, что ли, чем именно Берия занимался до революции, во время революции, после революции, до знакомства со Сталиным.
Глядишь - и просвет настанет в мозгу.

Но Вам факты не нужны - у Вас задача поднимать старые антисоветские лозунги, уже изрядно порченные молью и неоднократно опровергнутые мифы.

Это сообщение отредактировал Tumbus - 3.10.2012 - 17:49

Точно. Всё, что не геноцид, то мягко.

Вы бы, без роду-племени, у англо-саксов про геноцид поинтересовались.
Они в этом деле большие специалисты, в отличие от русских.

Говоря "русский", я подразумеваю не национальность, а отношение к культуре и мировоззрение.

А Вы что, антисемит?

Англо-саксы своего былого "геноцида" очень даже стесняются, стыдятся, не замалчивают и не отрицают, а в школах изучают как нечто позорное, чего ни в коем случае повторять нельзя.

Никто не будет говорить, что с целым народом "слишком мягко" поступили...

Это сообщение отредактировал Мiша - 3.10.2012 - 18:05

Так вы Мойша???

А почему Вы так подумали?

Добавлено в 18:14

Точно. А раз таковые "обоснованные факты" есть, значит Лаврентий Павлович был на самом деле воином добра и света и умер гордо, с презрительным прощением к палачам.

эва как? Мягко? За что выселили из Крыма греков в 1944 году? А армян? А караимов за что? К слову караимов немцы стреляли наравне с евреями.

Далее. При чем тут революционое прошлое? Есть документы прошения Берия о помиловании. Его предшественник Ежов точно так же умолял о пощаде. Даже признался в гомосексуализме.

В 1938 году Берия заместитель Ежова. По вашей логике Ежов падла стрелял а Берия весь в белом не при делах. Вы сериозны сейчас?

В 1940 году именно Берия организовывал расстрел поляков и репрессии на Западной Украине.

Вообще смех конечно, не думал что до сих пор находятся люди оравдывающие репрессии сталинского периода. Вы потерялись граждане?


фу фу фу короче. сталинистов головного мозга нафик с пляжа.

Добавлено в 18:22
Кстати реально интересно наблюдать за этой сворой пламенных большевиков. Главный вертухай Сталин например помер от инсульта. Один. В обоссаных подштанниках. В долгих мучениях.

Пшел вон.

При расстреле Берия держал себя очень плохо, как самый последний трус, истерично плакал, становился на колени и, наконец, весь обмарался. Словом, гадко жил и еще более гадко умер. ©

Жуков.

У меня, если кому интересно, на этот счёт такая теория... Принять и признать тяжкое, позорное прошлое своей страны очень стыдно и неприятно. "Нацменам" с Украины и прочего "ближнего зарубежья" это даётся проще, ибо можно (почти) всю вину свалить на собственно русских.

У русских же такой "отдушины" нет и нужно либо каяться, что очень неприятно (особенно непосредственным потомкам энкаведешников), либо всё отрицать. А что нельзя отрицать -- оправдывать.

Какое-то время -- в 90е -- каялись, ибо литература и даже кино разоблачающие сталинский период существовали (хоть и под запретами), а всё противоположное, что создавалось пропагандой режима для его прославления, было настолько очевидно лживо, что не работало.

Позже мнения начали меняться и, я думаю, не просто так... Пожизненный Российский Президент в молодости работал в Германии. Там он наблюдал "из первых рук" нацию, которая целиком кается за ужасы и преступления недавних предков. Думается мне, он решил, что такое покаяние -- неважно, справедливое-заслуженное оно или нет -- для нации/страны/общества вредно и лучше бы его поменьше...

Сев на царство он и начал содействовать выведению этих настроений из общества.

В самом деле, если в Турции (член НАТО, между прочим, в Евросоюз просится) можно сесть в тюрьму за упоминание геноцида армян в конце Первой Мировой, то почему в России до сих пор не сажают (а только минусуют) за упоминание Голодомора?

Это сообщение отредактировал Мiша - 3.10.2012 - 18:45

Интересная версия, Мiша. Но есть и обьективная реальность. Тех же кто живет в виртуальной сталинско-геоической остается лишь пожалеть))) Это видно кстати по тому как яростно они минусуют))

Видно по жизни полные лузеры и неудачники.

Так мило, когда люди, не нашедшие себя в своей стране, пытаются учить жизни

Голубчик, поставьте себе нужные свечечки и вылечите себе батхёрт насчёт того, что кто-то эмигрировал...

И, да, поучитесь, пока дают.

во во сталинисты они такие

Мiша

В моем понятии эмигрант-человек не нужный в своей стране. Как правило-мусор. Он уехал, а страна ничего не потеряла.
ПС: вот только не надо себя ровнять с Сикорским, Шагалом и Растроповичем

stil20

во во сталинисты они такие
какие?

Пост относительно Украины, имеют ли такие факты место в России решайте сами [center]

Потому и не открывают архивы НКВД полностью, потому как живы и жертвы и палачи. И снятся в кошмарах кому-то доносы и пытки. Бывшим функционерам, тем кто брал, кто подписывал и высылал. А сейчас сказать , что что на тебя донос писал колега или сосед, равносильно бомбе в стране, раздираемой социальными и национальными противоречиями. Лучше такой срач, чем точно знать кто донес, кто судья, кто прокурор, следователь по делу твоего деда, отца, родственника и знать, что они еще живы. А они никуда не делись ибо их было тысячи.
Самое интересное. что факты репрессий были признаны ещё при сталинской власти, и виновники были расстреляны.

http://goo.gl/LmHVU Винницкая трагедия

Но даже сейчас находятся те, кто отрицает репресии, советского времени, кот орые признаны ещо при советском времени. Они наговаривали на себя или как? Или эти дела тоже сфабрикованы, что автоматически подрывает доверие к остальным фактам.
Тот мой пост заминусили, но повторюсь ещо раз. Наследие советской системы правосудия осталось не в лучших его проявлениях (были и лучшие, но не в данном контексте).
1) Наша милиция до сих пор имеет план по поимке преступников и план раскрываемости преступлений.
2)Наши суды выносят 2-3% оправдательных приговоров, что означает если вы в сизо учите феню и пакуйте вещи.
Следователи и прокурор получают негласные взыскания и за оправданых подсудимых, а судья не хочет рушить налаженый конвеер по отправки людей на зону, что б не возникало лишних вопросов. Исключения делаются только касты неприкасаемых: тут и доказательства потеряли, и свидетели вдруг показания меняют. Эта система работала как часы и позволяла разследовать и сажать без шума и огласки как настоящих преступников( жирный плюс) так и неблагонадежных элементов. Но в условиях нашего времени она мутировала в ужасную машину безсмысленных репрессий. Не в угоду режиму, не денег ради, а просто так что б выполнился план и была видимость работы. Бывает выйти в последние числа месяца страшно, потому как милиция план добирает. Всех шмонают, на соседней лавочке чувак с пивом сидел офрмляют как компанию везут в участок. Там фиксируют что вынесли устное предупреждение и все галочка есть. Вкупе с тем, что туда идут на низшие должности после армия+школа милиции не за тем чтоб "служить и защищать" люди зачастую с сел образованием обделенные мы получаем гремучую смесь невежества, жестокости и плановой системы работы. Им ради премии человеку жизнь сломать, как два пальца об асфальт.

Это сообщение отредактировал Gawdan - 3.10.2012 - 19:16

Ах, это в "в Вашем понятии"... А на чём же оно, такое понятие, основано?

Ну вот, Вы сами своё собственное "понятие" опровергли -- приведя контр-примеры...

У меня нет вопросов к людям, эмигрировавшим по политическим соображениям. Это их выбор.
А прочие "колбасные эмигранты" - мусор

Нет, я русский. А почему в Вы считаете, что без роду-без племени - это евреи? Эти парни как раз своих предков помнят.
А вот Вы позабыли.

Пусть жителям Ирана, Сирии и Ливии про это расскажут.

Так у нас и геноцида не было. У Вас какие-то странные логические связи. Без логики.

Сикорский самый настоящий колбасный эмигрант по вашим понятиям. Ему не давали работать. Вот его друг Поликарпов остался и как он плохо кончил помните? Пройдя кстати сталинские шарашки, фактически заключение.

Я вам секрет открою в сегодняшнем мире человек сиднем сидящий на одном месте как раз рассматривается как слаборазвитый. Нормальные менеджеры , инженеры, просто специалисты за 10 лет меняют по две страны минимум. Напрягаются почему то только совки))

Видимо от невостребованности.

Многое из написанного имеет место.
Да, действительно, Сталин расстрелял инициаторов тех самых репрессий, которые потом Сталину же в вину и ставили.
Да, действительно, при Сталине процент оправдательных приговоров достигал 40%. При нынешних 3-9%.
Да, действительно, немало народу ушло на этап по доносу соседа, коллеги.

И что же из этого следует?

Не следует ли из этого, что рассказы о кровавом Сталине и запуганном народе - сказки озверевших антисоветчиков?
Не следует ли из этого, что при Сталине страна развивалась, росла?
Не следует ли из этого, что при Сталине, в период с 1931 по 1941 годы (20 лет), страна из отсталой крестьянской стала мощнейшей индустриальной державой, и выстояла в войне со всей Европой? (Для примера - сравните развитие России или Украины периоды с 1991 по 2011 годы, те же 20 лет).
Не следует ли из этого, что мы по праву можем гордиться своими предками, их делами, их победами? - а не просить прощения.

Добавлено в 20:29

Так это очевидно из Вашей истерической реакции на фразу о людях, родства не знающих. "На воре и шапка горит" - так русские люди говорят.

Во-первых, Вы не знаете мотивов моих и моей семьи. Во-вторых, и из перечисленных Вами можно некоторых назвать "колбасными".

А в-третьих, почему, собственно? Не от того ли, что самому себе объяснять приходится: "Да, не хватило у меня духу всё бросить и с двумя чемоданами в чужую страну уехать, новую жизнь себе собирать?" Нет, что вы, конечно нет, о чём это я...

Вся Америка из этих вот "колбасных" иммигрантов (с редкими вкраплениями "политических") -- и их потомков -- состоит. И очень даже неплохо живёт и себя чувствует... Знали б Вы сегодня Три Закона Роботехники, если б мельник Озимов не уехал в своё время из Белоруссии "за колбасой" в Америку?

Вот я, например, точно бы ничего не знал -- не было бы меня -- если б часть семьи предков не уехала туда же ещё до революции. Вымерла бы бабушкина семья (и соседи, кстати) в Голодомор, если б не приходили иногда письма из далёкого Коннектикута с 10-долларовой бумажкой, на которую можно было пару мешков муки купить в "Торгсине".

А кстати, из Мухосранска в Москву переехать за "колбасой" это как? Ничего? Можно такого человека слушать, или тоже, что он может сказать полезного, голимый?

Добавлено в 20:48

А поцчему Вы принадлежность к еврейской нации приравниваете к воровству? Вы таки антисемит, да?

Феерическое передергивание фактов))))

То есть Сталин расстрелял тех кто проводил репресии? А сам он значит был не в курсе? Жгите еще.

Кому нужен подьем экономики за счет того что полстраны бесплатно впахивало в ГУЛАГе, а другая половина тряслась от страха туда заехать?

Выстояла против всей Европы? Это что за миф? Без помощи союзников США и Англии мы бы говорили не о битве под Сталинградом, а о битве под Петропавловском - Камчатским.

Гордиться нечем. Стыдиться в пору, да вам хоть в глаза ссы - все Божья роса.

Потом не удивляйтесь почему у вас все фильмы про ВОВ снимают без декораций. Езжай в любую деревню за МКАД и снимай фильм хоть про ВОВ, хоть про 1812 год. Ничего не изменилось.