Удар Мирзаева был небольшой силы

Да, вот тоже интересный вопрос.

Все вменяют в вину Мирзоеву то, что он борец восточных единоборств и не должен был применять свои навыки на улице.

Но:

1. Вот если бы Мирзоев взял Агафонова на бросок и шмякнул бы его головой об асфальт, и после этого у того произошла смертельная травма, то да, тогда можно было бы говорить, что Мирзоев использовал свои профессинальные способности.

2. Самбо, это не бокс, там удары не ставятся, это борьба приблизительно такая же, как и дзюдо.
Виктор Спиридонов

Спиридонов возглавляет первую секцию борьбы, открывшуюся в 1923 году на базе общества «Динамо». Обучает боевым приёмам чекистов, работников милиции, командиров и бойцов пограничных войск. Намечает два направления дальнейшего развития самбо – спортивное и прикладное, боевое. Открывает секции в Ленинграде, Ростове-на-Дону, Свердловске, Новосибирске и ряде других городов. Предлагает правила соревнований. Одно из первых – категорическое запрещение «горячиться во время схватки, в каком бы темпе она не проходила».
Василий Ощепков

Василий Ощепков, закончил в 1913 году в Японии институт дзюдо «Кодокан», с 1918 по 1926 год был резидентом Главного разведовательного управления Красной Армии в Японии. До переезда в Москву работал инструктором по самозащите в новосибирском отделении «Динамо», обучая курсантов местной школы милиции. Там уже внедрялась закрытая система В. Спиридонова «САМ». В Москве Ощепков организовывает в ЦДКА группы по изучению рукопашного боя среди военнослужащих, проводит занятия для высшего командного состава Красной Армии. Работает в Московском институте физкультуры и преподает борьбу дзюдо. Идея Ощепкова — разработать систему приемов, доступных не для ограниченного числа «посвященных», а для всех желающих. Для этого он подготовил курс лекций и в 1932 году набрал первую группу слушателей для подготовки из их числа тренеров и пропагандистов спорта. Уже в те годы Ощепков отошел от правил дзюдо, активно дополнял японскую борьбу приемами, взятыми из богатого арсенала национальных видов борьбы народов Советского Союза. Он стал добавлять в дзюдо самые эффектные приемы из национальных видов борьбы, менять покрой куртки, правила проведения соревнований, ввел защитную обувь — борцовки. Так возник новый вид спорта, который назывался в то время «борьба свободного стиля».
Анатолий Харлампиев

Анатолий Харлампиев, Автор первого учебника «Борьба самбо». Еще студентом, в 1936 году он защищает дипломную работу, в которой собраны и описаны приёмы, изученные им под руководством Ощепкова. На протяжении многих лет систематизировал приемы и методы борьбы народов СССР. Харлампиев — автор многих книг по теории и практики обучения самбо, организатор многочисленных судейских семинаров и учебных сборов для спортсменов. Он основал школы воспитания спортсменов в таких спортивных обществах как «Крылья Советов», «Динамо» и Московском энергетическом институте, подготовив более ста мастеров спорта, кандидатов в мастера спорта и тысячи разрядников.

3. Еще в детстве смотрел советский боевик про зарождение самбо. Это не восточное единоборство, а скорее система борьбы, созданное в Советском Союзе. О нашел название «Непобедимый» .

два идиота подрались один оказался сильней и случайно убил другого по неосторожноси за это и судить надо

синяк у трупа не образуется, в виду останови кровообрасчения...

Кто Свиридова завалил - согласен надо было сажать,чтоб не возникло прецедента.
Но в деле Мирзоева,по сути : паренек уебан который совершил разбой, тусующийся в клубе,решил вые%нуться на человека(как ему казалось) который испугается его.Эта тупая уверенность его и подвела.

Считаю что Мирзоева,надо выпускать и обязать выплату компенсаций,15 точно дават не стоит ибо бред.

он не сразу вроде как умер.


Это сообщение отредактировал dvoynik - 18.08.2012 - 11:05

То есть можно брызнуть аэрозольном баллончиком в лицо, а потом столкнуть под поезд.
Не виноват, его поезд переехал.

Не забываем демонстративную казнь Копцева, которому дали 16 лет, а потом казнили, хотя он никого не убил.

Это сообщение отредактировал гильза - 18.08.2012 - 11:07

Пострадавший стал трупом через несколько часов после удара. Для синяка было достаточно времени.

Так он не сразу умер, только через 3!!! дня, а судить надо врачей, которые не приняли меры.

"Студентик гопник"
Вы блять хоть иногда читайте то что пишут, прежде, чем писать всякую хуйню. Машинкой блять игрушечной подъехал к девушке и умер, охуеть теперь ему наверное.

Добавлено в 11:09
Тот кто защищает хачилу, просто тупые уебки. И минусите сколько хотите.

Ну и почитай про него,умник.

Если честно, не понял примера с аэрозольным балончиком.

А по поводу Мирзоева можете не сомневаться, даже если попадет на зону, никто его там гнобить не будет за мажора Агафонова, сам нарвался. В понимании преступного мира за Мирзоевым нет греха. Там что никто ему там "самоубийство" устраивать не будет.

Думаю отсидит пару лет и как Тайсон продолжит свою спортивную карьеру.

Мне вот тоже интересно. Ну кинул бы он его через бедро или заднюю подсечку сделал..., я может чего и пропустил, но когда в самбистам стали тренировать "поставленный удар в челюсть"? В мое время, кроме бросков были только болевые и удушающие. Или это уже какое-то другое самбо?

Да прекрати, не обшлось без звездасебялюблю, небольшой силы удар. Ебенул один урод другого из за бляди, ну и хуй на них.

Так машинкой там дело не ограничилось. ИМХО сам полез - сам и виноват. Это тот редкий случай, когда "убитый" настолько сам себе злобный буратина, что стоит двух таких хачил.

Это сообщение отредактировал N1ckR1mer - 18.08.2012 - 11:23

Интересно, а если ботаник пристрелит, или зарежет гопника кавказца , тоже будет "правым"?.

А если грохнут абамовича который украл столько, что миллионы больных детей можно вылечить тоже не судим?

Это сообщение отредактировал гильза - 18.08.2012 - 11:24

Так просто.
Я вешу 140 кило и бью слегка. Когда противник 40 весит.
так нечаяно. Ну не рассчитал.

А противник привык доставать нож и бить в живот нападающему, ну за что судить то? Он так привык.

судить некого.

А нацист видит еврея, и убивает его. Просто по привычке. Воспитание такое. он не виноват.

Опять же неподсуден.

Да?

Это сообщение отредактировал гильза - 18.08.2012 - 11:30

Нет, ботаник не будет правым, и ему еще очень надо будет постараться доказать, что это была самооборона. По моему со статьями по самообороне не все ладно в законодательстве РФ. Я тут недавно читал, что собирались засудить ветерана ВОВ, который убил гопника, пытающегося украсть его награды, но там по моему обошлось, вроде отпустили, хотя вроде по закону собирались сажать.

И весь сыр бор именно в том, что Агафонова никто не зарезал и не пристрелил, и умер он не от удара по лицу, а от того, что упал неудачно. Почувствуйте разницу.

Да, вот если Вы сможете добраться до Абрамовича и так его толкнуть, что тот случайно упадет и разобъет свой мозжечок об край своей яхты, то да, вам тогда ничего кроме не будет

Это сообщение отредактировал Patamdar - 18.08.2012 - 11:33

я не понимаю, почему некоторые думают, что Мирзаев ни в чем не виноват в смерти Агафонова? Мирзаев ударил, то есть придал Агафонову такое ускорение, что тот, упав на асфальт, размозжил себе мозжечок.
А то это похоже на анекдоты, где запуганные потерпевшие рассказывают как сами падают и бьются несколько раз об ботинки, бьющих их людей...

Посему Мирзаев - должен сидеть, и говорить, что он ни в чем не виноват нельзя. Да, может быть от этого удара, при других обстоятельствах можно было бы выжить. Но обстоятельства сложились так, что Агафонов умер - и поэтому, хотел того Мирзаев или нет - но он убийца (пусть и не умышленный) и должен за это отвечать.

так я так понимаю я могу сбрасывать кого угодно под колеса поезда?

типа , ведь только толкнул , а не убил?

да и то "нечаянно"





Это сообщение отредактировал гильза - 18.08.2012 - 11:33

убийство 100% непредумышленное.
Вы с таким же успехом можете дать человеку щелбан - он поскользнется, упадет, ударится о что-либо и умрет.

Да Мирзаев проф. боец и с одной стороны он должен был предвидеть всю ситуацию, но с другой стороны любой проф. боец умеет контролировать силу своего удара намного лучше, чем обычный физически крепкий человек.

я тоже думаю что 5-7 лет.

Это сообщение отредактировал FORLIN - 18.08.2012 - 11:38

частенько путаются термины борец-боец в самбо не ставят удара наоборот тренируют уход от него если он не сотрудник спецгруппы

если за танец в храме дают 2года, то за убийство ему должны дать пожизненное, но мы же живем в россии, скорее всего его отпустят, он же нацмен..

выходит если бы Мирзоев не удар Агафонов все равно бы умер???

Если бы было так, то Мирзаев бы и два года не заслужил, а гулял бы на свободе. А он заслужил. 2 года. Но дело в том, что шьют то ему "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть". Это 15 лет. Но такую статью можно было бы пришить, только если бы Мирзаев специально собирался сделать калекой Агафонова, а не просто ударил его по лицу. Удар по лицу, фингал и даже сотрясение мозга - это не тяжкий вред здоровью. А умысел был только на это. Немного понятнее стало?

Добавлено в 11:59

Не Путина или Кирилла ударил же. И даже не депутата никакого. Ударил бы кого-нибудь из них, его на месте и расстреляли бы.

Здравствуйте ЯПовцы!!! Выскажу свои мысли по данной ситуации.
Считаю, в принципе, что занимается человек боевыми видами спорта или нет-учитывать неправильно. Поясню. Для того, чтоб убить человека, не надо какого- то сверхсильного удара. Если удар придется по месту, а у бьющего будет хоть какая-то техника и и масса килограммов 80, то нокаут обеспечен. Тут не надо быть профессиональным бойцом. Я , когда весил 75 кг 5 лет назад замерял силу удара. 390 кг удар кулаком. Это не фантастический абсолютно результат, хотя били и мужики под два метра ростом и весом под сотню, но техники удара нет и результаты кг ок. 200. Спортом профессионально никогда не занимался, только по груше стучал и в тренажерку ходил... Да у подготовленного спортсмена есть преимущество, но ведь оно есть и у двухметрового парня над, к примеру, тем, у кого 1м80... и у того кто в гараже по мешку бьет, самостоятельно тренируется, у того кто физически крепче, тяжелее... У некоторых людей от природы очень сильный удар, хотя они никогда и не занимались... А спортсмену по логике вроде как и защищаться нельзя... Тогда не нужно ходить на единоборства-надо на легкую атлетику ходить , чтоб съебаться быстро если что...
Теперь по поводу того, что что не было видимых повреждений, синяков и переломов...(тут писали ранее что, раз челюсть вдребезги не разлетелась, значит слабый удар был) Говорю, как врач стоматолог-хирург, Чтоб сломать челюсть, опять-таки, не нужна сверхсила. Удар просто должен в нужное место прилететь... Есть места наиболее типичные для переломов, наименее прочные, бывает даже так, что бьют по правой стороне а, ломается слева ( отраженный перелом). И далеко не всегда страшные синяки, раны, переломы приводят к смерти. Умереть можно от удара, который и синячка не оставит...
Теперь, мое мнение о наказании. Оно безусловно должно быть. Поднимаешь руку-будь готов к тому, что это может привести к смерти. И это должен понимать любой, не только спортсмен... Я не говорю, что нельзя постоять за себя, сам часто дрался, просто нужно оценивать ситуацию. Если какая-то
сволочь будет угрожать моей матери, девушке или не дай Бог тронет еще, конечно я ударю... И ,ели придется, буду готов за это сесть. Если алкаш плечом заденет, то скорее всего не замечу...Оно того не стоит. По-этому надо смотреть в корень. Из-за чего возник конфликт. Если, как утверждает сторона Агафонова, из-за радиоуправляемой машинки и безобидного разговора, то Мирзаев должен быть наказан по всей строгости. Если же Агафонов сам спровоцировал конфликт, оскорбил Мирзаева и его девушку ( кстати, что за девушка- у него же жена есть?... Ааааааа, бля, понял, клубы, да,да.Какая нах жена с ребенком ...) то сам виноват, Мирзаев заслуживает снисхождения... Я уверен, что убивать одним ударом он не хотел, такое не спланируешь... Ему не повезло, а Агафонову не повезло еще больше... Просто каждый сейчас свою правду кажет, хер разберешь... А связь между ударом и смертью... Как ее нет? Издеваетесь ? От его удара он об бордюр головой ударился... Да Мирзаев такого не ожидал, но должен за это ответить...

Господа, прошу не забывать , что по некоторой информации потпрпевший общался в гругах эдика-энуреза, а видя илитное поведение этих самых кругов, вполне могу оправдать и понять Мерзаева.

з.ы. еще год назад, когда все произошло я говорил то же самое, когда все хотели четвертовать подозреваемого.

Это сообщение отредактировал ilea - 18.08.2012 - 12:38