Чулпан Хаматову заставили агитировать за Путина, Видео

вот чего мне нравится в сталинистах - это их стратегическое мышление! надо зерна стране - говно вопрос, отберем зерно у крестьян, похер что потом сеять нечем. надо канал копать - обратно не проблема, зеков пошлем. надо, наконец, ракету построить - а закроем конструкторов, пусть пашут.

интересно, что бы ты сказал, когда бы тебя сдернули с твоего рабочего места и послали бы делать не то, что хочется, а то, что надо?

пардон, демографический провал или все ж таки число умерших?

Не, ну на вас вааще хуй угодишь: Пу, ездит самолично решает кому там зарплату задержали, где в больницу втридорого чего купили - хуёво, в "ручном режиме" страна управляется и бе-бе-бе, и бу-бу-бу; Сталин сделал вертикаль власти твёрдой как член восьмикласника: поставлена цель - выполняется не смотря ни на что - опять не то.
Вот вы сейчас чего хотите - что б всё наладилось и никого к стенке не поставили(хоть в прямом, хоть в переносном смысле)?

такой большой, а ведешься на показуху

этого я не писал

оставьте ваши эротические переживание при себе, пожалуйста.

я хочу, чтоб пояснили: почему все хорошее приписывается сталину, а все плохое - подлым исполнителям?

alebastr

А вот оно что!!!
Ты знаешь вот иногда НАДО делать то что дОлжно! Ага. И это бывает(как правило) не то что хочется.
Вот какие такие у тебя претензии к, даже не к самому Пу, а к тем же чиновникам? Они же делают что хочется, а не что надо. Ты считаешь, что у тебя есть моральное право чего то от них требовать?

ты вправду не видишь разницы между "заставили" и "сделал сам"?

ты считаешь, у тебя нет права ничего требовать от власти? да ты идеальный гражданин подданный!

alebastr

Чего тебе пояснять то?
Сталин решал масштабную задачу - обеспечение государства необходимой индустрией, для того, что бы у этого государства был шанс выстоятиь в войне, которая была неизбежна. При решении ТАКОЙ задачи не заморачиваются на "безвинные жертвы". Просто потому, что если не решить эту задачу, то жертв было бы значительно больше. "У нас есть десять лет(на индустриализацию), иначе нас сомнут" - это из его речи 31 года(с точностью до года - так вот).
Вот так вот цинично и безжалостно.
Кстати - "Цинизм - всего-лишь трезвый взгляд на реальное положение вещей"©.

Добавлено в 16:26
alebastr
Заебись! Чётко! Раздербанил цельное высказывание на обрывки и опровергает.
Ты исчо на слога разложи - полегче будет

Это сообщение отредактировал zingr - 16.02.2012 - 16:39

спасибо, кэп, это я и без тебя знал.

поясни, почему репрессии, массовый голод и т.п. приписываются нерадивым исполнителям и называются перегибами на местах, почему в масштабных поражениях начала войны виноваты нерадивые генералы, выдвинувшие войска к границе, и почему победа в войне - заслуга прежде всего сталина? как это так интересно сочетается?

если сталин руководил всеми этими процессами, то надо говорить: сталин устроил массовый голод ради индустриализации, сталин проебал начало войны, сталин выиграл войну.

а если не руководил, то и говорить не о чем.

alebastr

Я то очень даже вижу разницу.
А ты видимо считаешь, что когда "не хочется", то можно не делать? ну, к примеру солдату идти в атаку? Ну "не хочется" ему и он говорит командиру: - Ааатстань, протииивный. Как то так, да?
А ещё есть много промежуточных вариантов между "заставили" и "сделал сам".

а причем здесь солдат? в армии одни порядки, на гражданке другие.
ты всерьез считаешь, что засадить ученых в тюрьму, чтоб работали под конвоем - это нормально?

Ты вообще сам понял что написал?
Что значит "устроил голод"? Как ты себе это представляешь? Вот сидит Сталин, курит трубку и думает - "А устроюка я голод. Не, не просто голод, а ради индустриализации".
"Когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите"©

Чрезвычайные обстоятельства допускают чрезвычайные действия.

alebastr

Вот про зерно - не надо. Тем более, про семенное. Ты, возможно, не в теме. А с конструкторами - да. Бывало приходилось действовать жестко. Вот почему Капица, Гальперин и еще ряд ученых понимали, что в данный момент необходимо и решали задачи в интересах страны, а Ландау, Королев, Туполев - реализовывали свою мечту за бюджетные деньги и не желали браться за предложенные(!) им задачи?

Статистики не велось. Есть провал, по нему число жертв голода было около 5 млн (ЕМНИП)

то есть ты готов заниматься тем же, чем занимаешься сейчас, но не на свободе и за деньги, а в тюрьме и за пайку? ну, если родина скажет "надо"?

alebastr

Как раз не так. На свободе Ландау занимался, извините, херней с точки зрения обороноспособности страны и тему важную херил, как только мог, предпочитая заниматься голой теорией. За что и загремел. И с остальными так же.
Туполев, к стати, быстро просек фишку и его шарага стала вполне себе КБ.

Есть элементарный тест: надо себе честно сказать, а готов ли я отдать жизнь за свою страну вот прямо завтра.

Ответы:
Да
Да, если
Это зависит от
Нет
Нет, если
Не знаю
Разве это жизнь

Мож опрос замутить?

Ты пургу какую-то гонишь опять.
Во первых - "пайка" в шарашках, была та ещё "Пайка".
Во вторых - тебе объясняют, что не поголовно все учёные(скорее конструкторы) были в "тюрьме", а только те, которые "за бюджетные деньги занимались самодеятельностью".
Вы ж щас говнами кипите, если кто-то за бюджетные деньги делает то, что по вашему мнению не нужно, а тогда надвигалась война и это было очевидно для всех - по-твоему конструктор(выученный на государственные деньги, между прочим) должен был "за бабочками гоняться", вместо того, что бы работать на повышение обороноспособности государства?

да ты ответь прямо - я готов за пайку вкалывать, если скажут / я не готов.
чего вилять-то?
кстати, ученые предвоенного/военного периодов в основном все были выучены еще при царской России. на их подготовку советская власть не потратила ни копейки.

Добавлено в 17:01

Капицу, кстати, насильно задержали в СССР еще до войны. После войны отняли институт, ибо несговорчив был. А во время войны не трогали, потому что нужен был.

ну так в чем проблема, не давайте этим проходимцам бюджетные деньги.

Добавлено в 17:02

то есть я правильно понимаю, что Ландау посадили за то, что он занимался тем, чем хотел?
а как же Великая Октябрьская Революция, которая освободила трудящихся?

Это сообщение отредактировал alebastr - 16.02.2012 - 17:05

alebastr

А что было делать? Военные секреты они и есть секреты.

Да. При том, что была гос. тема, которой он должен был заниматься.

Тогда несколько иное было финансирование.

это называется "принудительный труд". ты лично готов заниматься принудительным трудом в местах лишения свободы, если это потребуется государству?

alebastr

У нас, возможно, разный менталитет. Как-то нас воспитывали не так:
"Прежде, чем сказать "что мне дает Родина", подумай: "А что я даю Родине?""
"Раньше думай о Родине, а потом о себе".
Понимаешь ли, ситуация такая возникнуть не может. Я не ворую и не халтурю. Если есть гос.необходимость, я готов пойти на лишения. Потому, что я гражданин страны.

Как-то высокопарно и пафосно получилось

ну в общем-то я не первый раз уже вижу такую точку зрения у сталинистов.
пока на благо родины в тюряге вкалывает кто-то там другой - это нормально, это государственная необходимость. они ж плохие, не хотят заниматься тем, что им "предлагают"!

а когда доходит лично до тебя - "а меня-то за что? со мной такого быть не может!"

alebastr

Ты вопрос некорректно ставишь. Их не спрашивали "хочешь-не хочешь". Просто одни поняли, другие нет.

То, что могли заставить шантажом сняться в ролике - верю.
То, что Путин пиздатый политик и альтернативы быть не может - не верю.
А там хоть заминусуйте - пох. Это мое личное мнение.

Именно так и просрали первую мировую. Когда всеобщим скопом начинали решать, а пойдем ли мы сегодня в атаку, или не пойдем. А,сегодня у Петьки день рождения! Не, не идем.
Началось с этого, а после и вовсе подписали Брестский договор.

а сколько вам потупчик платит, за столь бредовые посты?