Мегафон Владимир. Мобильный беспредел продолжается

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пацифист
11.12.2010 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.10
Сообщений: 1286
мда...
очень радует что в 21 веке инфа по звонкам приходит через 2 недели, а то и больше. наверно на собаках отправляют распечатки... только не говорите что доставку о звонках нельзя сделать онлайн...

не менее радостны расценки на мобильный инет.. считаю что расценки завышены в десятки раз.. не зря тандем уже начал давить на опсосов.

в тайланде звонок и ихней симки в РФ - 3 руб минута. в Китае еще дешевле...
 
[^]
serjpetronas
11.12.2010 - 16:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 4
StoFL
Цитата
а никому в голову не приходит, что человек не обязан быть технически и правово грамотным.

faceoff.gif

если с технической подкованностью еще ладно,
то вот с правовой...не все так просто gigi.gif

еще человек не обязан читать, уметь говорить, и самое главное - думать rulez.gif lol.gif

Добавлено1 в 16:14
KvanTTT
Цитата
А кто-нибудь воспользовался ей и наговорил на 52 тыс. руб? - такая история приключилась со мной (точнее с моей сестрой, у которой украли мою симку в Германии)

есть такая штука, называется пин-код.
а еще можно поставить блокировку на телефоне...

в общем, опять отмазки

Добавлено1 в 16:15
Цитата
или просто забыли про нее

ты паспорт свой еще забудь где-нибудь.

ответственность за сохранность сим-карты на тебе полностью...

Это сообщение отредактировал serjpetronas - 11.12.2010 - 16:17
 
[^]
zebread
11.12.2010 - 16:16
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.10
Сообщений: 169
в такой стране живем! хотя я думаю по хорошему можно договориться и с оператором греции и с мегафоном. ну и думать конечно надо! я тут то интернетом с осторожностью пользуюсь. а вообще люди странные они видят слово безлемит и не обращают внимание на стотыщпицот звездочек /сносок как будто не знаете в какой стране живете(
 
[^]
serjpetronas
11.12.2010 - 16:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 4
zebread
да таких тоже куча было...любителей порнушки, во времена 56k модемов.
хитровумный троянчик менял код набора на какой-то международный,
а потом счета на дофига тысяч рублей.

и таже линия поведения - я не я, и корова не моя
я не разбираюсь, оно все само cry.gif

а люди поумнее, на всякий случай, даже не имея компа, ставили запрет (пароль) на 8ку, rulez.gif

Это сообщение отредактировал serjpetronas - 11.12.2010 - 16:22
 
[^]
DonAntonioBankir
12.12.2010 - 03:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 411
Чудаков надо учить. Сами виноваты. Это всё равно что снять с кредитной карты деньги, и радоваться что первый месяц не звонят, и не требуют долг.

Если знаешь, что звонки стоит более 30 за одну минуту, можно было допереть своей ищущей халяву головкой, что с инетом такая же фигня, и если задержки со списания имеют место и в Москве, то в Греции тем более.
 
[^]
PbiHga
12.12.2010 - 04:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 30
законы в стране дырявые как дуршлаг. вроде и ты прав, а вроде и мегафон. по хорошему должны оштрафовать мегафон за ебланство (нарушение прав потребителя)...но ведь закон дырявый так что обжалуй потом решение обязательно.
 
[^]
vistador
12.12.2010 - 04:11
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8337
Цитата (Ammelie @ 9.12.2010 - 21:40)

Именно такие вот "сознательные" граждане и стали одной из причин того, что сотовые операторы в РФ оборзели окончательно.. Действительно, это видимо, национальное - оправдывать и восхищаться хитростью того, кто тебя нае... 

agree.gif согласен !
Самое страшное- что в России многие люди спокойно воспринимают чье-то мошенничество- типа лох сам виноват....И при этом оправдывают мошенников. А ОПСОСы - в России- самые настоящие мошенники!
Уже давно нигде в цивилизованном мире нет таких шальных прибылей- такие остались только в наркобизнесе- но он формально под запретом.
Наша же большая тройка нехуево так устроилась- драть, драть и еще раз драть деньги за самые уже давно ,ставшие обычными, услуги. Они словно застряли в начале 90ых, когда мобильник стоил как машина, а покупали его в основном бандиты. Пора проснуться им и понять- что время этой халявы давно прошло и такие расценки ( а так же цыганские методы впаривания услуг) - чистой воды мошенничество.
Куда блять смотрит законодательные органы?
Мне кажется, что большинство коментаторов, оправдывающих ОПСОСОВ- просто никогда не жили заграницей-(турция и ебипет- не в счет)- иначе б они знали, что там услуги на моб связь- весьма доступны даже россиянину с его нищенской зарплатой.
 
[^]
Цынег
12.12.2010 - 20:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.08
Сообщений: 2157
Этот блядский Мегафон... года два назад, за одну ночь, мой баланс с +86 руб. упал до -3096. Тлф лежал на постели, рядом со мной, в качестве будильника. При разборках выяснилось, что ночью я "звонил" на короткий номер... "Секс по тлф?"- интересуюсь я. "Нет, это - Составьте слово".(Помните, был такой лохотрон?) Я интересуюсь, как я мог набрать номер, если я спал? Ответ меня поверг в шок: "Случайно, локтем, во сне"... При подсчёте оказалось, что я, "случайно, ЛОКТЕМ(!), во сне", должен был нажать на клавиши минимум.....7 раз!!! Отказался, конечно, платить, сообщив, что за чужие игры я не плачУ, а сам в эту дурость не играл и не собираюсь. Когда в центре обслуживания клиентов на "Речном вокзале", мне объяснили, что я ДОЛЖЕН заплатить, я демонстративно, у них на глазах, сломал пополам симку, и выбросил её в урну, сказав, что на этом я разрываю наше сотрудничество в одностороннем порядке. С тех пор от них - ни слуху, ни духу. И хер с ними. Но у меня сумма смешная, по сравнению с лимоном автора поста. Желаю ему удачи в суде.
 
[^]
Ingenieur
13.12.2010 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 1131
Эльдар Муртазин отписался (источник), много букоф, но грамотно и по теме.

Разбор полетов. Шаг первый. Итак, начнем с самого простого. Предложение от Мегафон с безлимитным трафиком касается только домашнего региона или города. То есть, выезжая из Владимира в Москву, абонент моментально теряет возможность пользоваться безлимитным трафиком, а стоимость мегабайта информации становится равной 7 рублям (в родной сети). В этом случае действует онлайн-тарификация, невозможно потратить денег больше, чем есть на счету. Абонент может посмотреть остаток на счете в реальном режиме времени.

На сайте Мегафон существует раздел Роуминг, в котором описываются все особенности начисления денег в роуминге. В частности, приводится следующая информация:

* При нахождении в роуминге начисления за оказанные услуги могут отражаться на балансе лицевого счёта с задержкой до месяца со дня фактического использования.
Ввиду наличия технических особенностей в процедуре обмена информацией об объеме оказанных Абоненту Услуг между Оператором и Роуминговым партнером Оператора, начисления по Роумингу могут осуществляться с задержкой по мере поступления данных об объеме оказанных Услуг от Роуминговых партнеров Оператора.
* Обратите внимание на значительную разницу стоимости GPRS трафика в домашней сети и в роуминге.

Также на центральной странице, посвященной роумингу, приводится расценка за 100 КБ данных в роуминге в Европе, это 44 рубля. Я специально хочу подчеркнуть и выделить, что эта цена не выглядит разумной, адекватной и доступной. Но она явным образом указана на сайте оператора, и абонент может соглашаться или не соглашаться с этой стоимостью. Оператор не заставляет использовать услуги в роуминге и не приставляет пистолет к голове абонента.

На мой взгляд, утверждение о том, что найти информацию о стоимости роуминга невозможно, мягко говоря, не имеет под собой оснований. Учитывая, что Роман имеет хорошее образование, о чем можно судить по стилистике его записей, а также умению использовать torrent-трекеры, говорить о том, что предупреждения, изложенные на сайте оператора, не могли быть им поняты, невозможно. И еще раз хочу подчеркнуть, что ни в коей мере не пытаюсь обвинить Романа в осознанном мошенничестве. Вся беллетристика появилась на свет в момент, когда уже был известен счет и его сумма. Это попытка уйти от оплаты счета за потребленные услуги, которые ему оказал оператор.

Разбор полетов. Шаг второй. Как работает дата-роуминг

Для наилучшего понимания этой истории нам необходимо остановиться на технических вопросах того, как работает дата-роуминг и как операторы обмениваются информацией, а главное - в чем произошел сбой в этой истории. Итак, абонент отправляется за рубеж, где подключается к сети роуминг-партнера, в нашей истории это некий греческий оператор. Он в свою очередь обращается в Мегафон (все происходит автоматически), чтобы узнать подключена ли услуга дата-роуминга для конкретной SIM-карты и может ли она быть оказана. Если ответ положительный, то разрешается передача данных.

Следующий вопрос - это тарификация передаваемых данных. В отличие от CAMEL-роуминга, когда все голосовые звонки и расходы по ним исчисляются в реальном режиме времени, эта система не работает для дата-роуминга. Например, наговаривая в роуминге на Крите лишние минуты, вы столкнетесь с тем, что вас отключат, так как работает система CAMEL. Та же история для SMS, при отправке SMS задействуется SMS-центр вашего оператора, и он способен отслеживать ваши расходы. В случае дата-трафика операторы обмениваются информацией после каждой сессии, которую совершил абонент. Это общепринятая методика для сетей разных операторов (то есть не входящих в одну группу компаний, так, например, Vodafone имеет единую систему почти во всех странах присутствия, и там доступна информация по счету абонента вне зависимости от страны). Причина понятна, так как каждая сеть имеет собственное оборудование, свой биллинг и сильно отличается от сети партнера. Это технические ограничения.

У операторов существуют отделы, которые борются с мошенниками. Например, только на сети Мегафон в России около 10 000 случаев попыток мошенничества с SIM-картами ежемесячно. Типичный пример, когда некий человек оформляет на один паспорт сто SIM-карт, уезжает с ними на Украину и пытается звонить в Пакистан. При этом после каждого звонка проверяя баланс. Понятно, что отдел по борьбе с мошенничеством блокирует все эти карты, чтобы не допустить перерасхода средств. Затраты операторов на подобную борьбу значительны и постоянны. При этом ежегодно вводятся новые технические средства.

В 2008 году Мегафон закупил систему онлайн тарификации для дата-роуминга и начал ее внедрять. В 2008 году объем дата-роуминга составлял всего 0.3 процента от всего роуминга, а в 2010 году это уже 5 процентов. Рост огромный, но на фоне всего роуминга незначительный. То есть можно говорить о том, что дата-роуминг растет огромными темпами, но сегодня пока не общеприменим. Причина, думаю, понятна, это огромная стоимость передаваемых данных, проще купить местную SIM-карту.

К системе, которую внедряет Мегафон, а также другие операторы большой тройки, мы вернемся чуть позже, а пока давайте разберемся, что произошло с нашим Романом, когда он начал закачивать сериал «Интерны». Роман поставил на загрузку несколько серий, при этом устройство torrent-трекера таково, что одновременно с загрузкой компьютер начинает отдавать эти файлы (если есть люди, которые хотят их загрузить). Но более того, torrent-клиент держит открытыми с десяток соединений, которые сообщают о том, какие файлы у него есть. Фактически и возникает ситуация, когда одна сессия длится до момента, пока не будет вынут модем или не отключено питание ноутбука. За сутки с небольшим Роман смог загрузить пару гигабайт сериалов, отдать небольшое количество данных - и все это в пределах одной сессии. Как только компьютер был выключен, греческий оператор увидел в биллинге сессию, а также ее размер (до этого момента он не мог видеть размер расходования средств), после чего отправил TAP-файл в Мегафон и одновременно с этим обратился в отдел по борьбе с мошенничеством. В считанные минуты SIM-карта была заблокирована, это произошло, как только Мегафон получил соответствующую информацию.

Учитывая тот факт, что налицо были все признаки мошенничества, соответствующий отдел начал в спешном порядке проверять все детали происшествия. В частности, было выяснено, что договор оформлен на другого человека, и он находится не на Крите, а во Владимире. Далее выяснили, что помимо этого в модем вставили другую SIM-карту Мегафон, которая также была оформлена на человека во Владимире (мать невесты). В Мегафон ее также заблокировали, так как увидели признаки мошенничества. Фактически оператор сохранил Роману еще миллион, либо даже больше, ведь если бы он попытался скачать еще пять-шесть серий, то его счет вырос бы значительно.

В рамках существующих технологий оператор сделал все от него зависящее, чтобы минимизировать потери. Предупредить абонента оператор не был способен, так как договор был оформлен на другое лицо и никаких контактных данных не содержал.

Теперь давайте вернемся к тому, что делают операторы в России, чтобы избежать таких историй. Приключения Романа имели место в июле 2010 года, с тех пор Мегафон усиленно запускает систему онлайн-тарификации, планирует для большинства регионов сделать ее доступной в первом квартале 2011 года. Эта система уже работает для pre-paid абонентов в Билайн (с лета 2010 года). В МТС ее смогут запустить летом 2011 года или чуть позднее. Причина в том, что сеть МТС намного более разнородна по оборудованию, чем сети других операторов.

Напомню, что Мегафон закупил эту систему еще в 2008 году и все это время решал вопросы по ее интеграции. Он не мог запустить ее в максимально сжатые сроки, как бы этого ни хотел. Поэтому подразумевать злой умысел со стороны оператора или желание нажиться на абоненте не получается. Зачем тогда оператору стремиться ограничить такие случаи?

Технически внедряемая российскими операторами система сходна с тем, что сегодня внедряют европейские операторы (многие установили ее в 2010 году или устанавливают сейчас, но нельзя говорить, что она используются везде). В этой системе перед сессией передачи данных роуминг-партнер обращается к оператору абонента и запрашивает, есть ли деньги на осуществление минимальной сессии (в случае Мегафон это 44 рубля в Европе за 100 КБ). Если деньги есть, то сессия открывается, при достижении этого объема переданных данных сессия замораживается и следует повторный запрос. И так далее до бесконечности. Дополнительные служебные данные оплачиваются оператором, на стороне которого работает данная система. Это небольшие деньги, но при этом есть жертва в скорости соединения (она меньше из-за необходимости согласовывать разрешение на загрузку). Повторю, что в Билайн данная система для prepaid-абонентов уже действует, в Мегафон появится в первом квартале 2011 года, в МТС летом 2011 года. И после этого вы правда считаете, что операторы осознанно хотят обманывать клиентов и наживаются на них? На мой взгляд, внедрение подобных систем противоречит этому тезису. Также хочу отметить, что российские операторы действуют так же быстро, как ведущие мировые операторы, нисколько от них не отстают.

Разбор полетов. Шаг третий. Должен ли оплатить счет Роман?

Позволю себе лирическое отступление. К сожалению, в России очень многие люди не привыкли нести ответственность за свои решения и поступки, а предпочитают перенести эту ответственность вовне. Используя для этого любые предлоги. В истории Романа мы видим типичный случай инфантилизма и отказ воспринимать последствия своих действий. Позволю себе привести один пример, который ясно характеризует ситуацию. Молодая пара приезжает на отдых в другую страну, где заходит в приличного вида ресторан. Молодой муж отмахивается от меню, он все равно не читает на этом языке. Объясняет официанту, что именно они хотят, показывает. Прекрасно едят и выпивают, а потом приносят счет на десять тысяч евро. Оказывается, что ресторан - один из лучших (по виду и не скажешь), вино оказалось Шато Петрюс, а другие блюда отнюдь не дешевы. Доводы о том, что фуа-гра в магазине около дома продается за 2 евро за килограмм, здесь не действуют. Человек не поинтересовался стоимостью, согласившись, таким образом, с ценой.

Либо другой пример - поймать частного водителя, чтобы уехать в другой конец города, и не спросить о цене поездки. А в конце предложить ему пару долларов, так как у вас больше нет. Или вы не считаете нужным платить больше.

Для меня остается тайной, почему Роман не воспользовался Wi-Fi в отеле. Неужели спуститься в лобби отеля и получить там бесплатный интернет было так тяжело? Пусть эти вопросы останутся подвешенными в воздухе, давайте посмотрим на действия оператора в этой истории.

Отдел по борьбе с мошенничествами включился в эту историю с первого дня, как только Мегафон стало известно об огромном счете. Возможно, что жесткость первоначальных действий и объяснялась тем, что в компании трактовали этот случай как мошенничество. После того, как ситуация разъяснилась и оказалось, что Роман добросовестный абонент, который просто, не думая, проделал все эти операции, оператор предложил урегулировать ситуацию в досудебном порядке. Как? Позволю себе процитировать часть публичного письма PR-директора Мегафон, размещенного в блоге компании:

Наша компания решает вопросы по взысканию задолженности строго в рамках закона, и в сложных ситуациях мы готовы идти навстречу нашим клиентам. Когда сумма задолженности велика, мы понимаем, что ее выплата может стать весьма болезненной для человека. Именно поэтому мы всегда стараемся разрешать подобные споры в досудебном порядке. Если это не удается, то и в суде пытаемся найти разумный компромисс и заключить мировое соглашение, значительно уменьшив сумму долга абонента. Большинство ситуаций разрешается именно так.

Мы понимаем, что в описанном случае речь идёт о семье, о пожилой женщине. Мы осознаём, что данная сумма является очень значимой для нашего абонента. И мы готовы разбираться в ситуации и эту сумму уменьшать, о чём наша юридическая служба сообщила абоненту. Мы предлагали найти компромисс в досудебном порядке, но последовал письменный отказ выполнять условия договора.

Ещё раз, мы неоднократно предлагали абоненту в досудебном порядке пойти на мировую, значительно уменьшив пресловутый миллион, но абонент неизменно отказывался и начал оспаривать, внимание (!), сам договор.

И хотя мы уверены в нашей правоте, по-прежнему очень хотим решить эту непростую ситуацию миром.

С уважением,
Пётр Лидов, директор по связям с общественностью ОАО "МегаФон"

Итак, представитель компании официально заявил о том, что Роману предлагалось пересмотреть сумму задолженности, в одном из комментариев Петр Лидов ответил, что эта сумма могла быть уменьшена в несколько раз. То есть, как минимум, в три раза, а то и больше. Что и говорить, деньги большие, но согласитесь, что это уже не миллион рублей. И тут Мегафон выступает ровно в том же ключе, как и все российские операторы в таких случаях. Все предпочитают урегулировать подобные истории в досудебном порядке (не из-за шаткости своих позиций, как ошибочно полагают горячие головы, а из-за плохого PR). Безусловно, что оператор мог бы и вовсе простить эти деньги, рассчитаться по долгу с греческим партнером из своего кармана и компенсировать проделки Романа за счет всех остальных своих абонентов. Мне как абоненту Мегафон вот такое развитие ситуации совсем не нравится, я не готов оплачивать просмотр «Интернов» незнакомому человеку в другой стране.

Я еще раз хочу подчеркнуть, что стоимость услуги по передаче данных складывается из тарифа греческого оператора, который выставляется Мегафон, и маржи самого оператора. В досудебном порядке оператор предложил сократить сумму до минимальной, оплатить абоненту только деньги, которые требует греческий партнер. На мой взгляд, это максимально правильное решение. Но Роман настаивает на том, что он не хочет платить вовсе. Фактически Роман просит всех абонентов Мегафона оплатить его изыски и эксперименты с модемом. К сожалению, чудес в мире не бывает и долг греческому оператору кто-то должен будет заплатить.

С юридической точки зрения, эта история не имеет перспектив для Романа. В суде оператор представит все документы, которые ясно покажут, что незнание Романом разницы между 3G и GPRS не освобождает его от ответственности по договору. И далее, как следует из письма Петра Лидова, снова вмешивается добрая воля оператора, который хочет урегулировать этот вопрос полюбовно, даже сейчас. И возможно пойти на мировое соглашение. Удивительная ситуация, когда оператор де-факто прикладывает максимальные усилия, чтобы сделать максимум возможного для всех абонентов, а также и для Романа. Но платить за свои эксперименты необходимо, так как абонент несет ответственность за свои действия.

Мне кажется история предельно ясная и все эмоции, которые пытается пробудить Роман в сети, не слишком подкреплены фактами. В частности, Роман подает информацию так, как это выгодно ему, чтобы не платить по счетам. Он опубликовал эту историю не в июле, когда ему стало известно о счете, а только в декабре, перед очередным заседанием суда. Он умолчал о второй SIM-карте, которую пытался вставить в модем (купленной в те же сроки и также Мегафон). Промолчал про Wi-Fi в отеле. Таких недоговорок очень много, и все ради того, чтобы совсем не платить ничего оператору. С человеческой точки зрения я понимаю действия Романа, платить за свои эксперименты такую цену не хочется. Но надо быть взрослым человеком и отвечать за свои поступки.

В Европе такие истории не редкость, они происходят относительно постоянно. Пока рекорд за передачу данных в роуминге около 110 000 евро, счета меньшего размера обыденны.
 
[^]
amalinin
13.12.2010 - 15:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.02.10
Сообщений: 108
Цитата (Штирлиц @ 9.12.2010 - 08:22)
Цитата
"Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше"
Это называется публичная оферта, для ее легитимности достаточно чтобы в контракте было написано про нее, и также публикация в открытом источнике (а сайты операторов являются зарегистрированными СМИ). Кроме того, условия предоставления услуги могут быть в одностороннем порядке изменены оператором, о чем написано в договоре, подписываемом при подключении. Со всеми этими условиями человек соглашается, подписывая договор.
касательно темы пустого разговора. При переходе в зону международного роуминга тариф переходит в пре-пейдной на пост-пейдную систему расчетов, о чем также пишется в публичной оферте и договоре. Это происходит в силу невозможности горячего отслеживания за состоянием счета, т.к. абонент находиться фактический в другой сети. Кончил.


ИМХО лучший исчерпывающий комментарий.
Автору победа в суде не светит.
Проебать миллион, на сраных "интернах", во лошара!!! gigi.gif
Ну надо же иногда и моск включать в свадебном путешествии, а не только половой йух.

Категорически согласен со всем вышенаписанным
 
[^]
квакуша
14.12.2010 - 21:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 1
наводит на мысль что молодожены старадют слоабоумием. вместо того,чтобы любоваться островом - они качают сериалы и это в любовном путешествии. Хмммм, странная любовь. И о-моему всем с пеленок известно,что в роуминге другие тарифы и тем более заграницей и что списания идут не сразу. Ощущение ,что пара вылезла из деревни далекой от информационных услуг, ге нет телевизора и впервые узнали что такое интернет и модем. Мне даже не жалко. А инфо о тарифах надо смотреть не в грции ,а перед тем как туда ехать и поинтерсоваться. Я всегда спрашиваю сколько и что стоит , перед тем как выехать даже за пределы Владимирской области - не говорю уже о дальних старнах.
А договор читать или не читать - ваше правао. Подпись поставили - будьте добры подумайте под чем вы расписываетесь. И продавец тут не виноват.
Будете умней в след раз. на таких "умниках" и держится земля и доходы. Вы еще и влотерею беспроигрышную сыграйте и можете отправить смс на короткий номер - вам там будут очень рады , поплните еще че то карман.
 
[^]
Касатка
15.12.2010 - 01:11
0
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Смотрела, следила за коментами и не выдержала, потому как этот чувачек мой земляк, а значит встану на защиту. Спасибо всем тем ребятам, кто встали в нейтральную позицию и отделдьное спасибо кто защитил этого парня. Ибо все мы горазды рассуждать, а в любой ситуации всегда легко лоханемся, потому что зачастую думаем задним умом.
Ну и что что качал интернов, емае, nn прям кладезь ненавистников телека, а я вот уверена, что все сами смотрят интернов и прочую сериаду, но как же, здесь надо себя выставить высокоинтеллектуальным, зомбиящик не смотрим, мы крутые smile.gif Ну а если вы задрочили инет в конец, чести вам не делает.
Повторюсь, на месте этого пусть даже лошка, может быть каждый. Пусть не так лоханетесь, но лоханетесь. Никто не застрахован. Так будьте добрее что ли, от сумы и тюрьмы, сами знаете. Парень и так налетел на полную задницу....
Тема достойная, вон сколько народу понабежало. Мегафон полные уроды! Никогда ничего общего с этой сетью иметь не стала бы. Их миллион нагадан на кофейной гуще, никогда не поверю в столь заоблачный роуминг!
А вы парня лошарьте дальше, Мегафон не дремлет, кто следующий захавает за копеечные услуги лимон?
 
[^]
Ethel
15.12.2010 - 01:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.05.10
Сообщений: 70
Это надо сильно не дружить с головой чтобы за границей, в роуминге пользоватся мобильным интернетом. Будет ему уроком.
 
[^]
Patrone
15.12.2010 - 05:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.10
Сообщений: 94
Цитата
Роман поставил на загрузку несколько серий, при этом устройство torrent-трекера таково, что одновременно с загрузкой компьютер начинает отдавать эти файлы (если есть люди, которые хотят их загрузить). Но более того, torrent-клиент держит открытыми с десяток соединений, которые сообщают о том, какие файлы у него есть. Фактически и возникает ситуация, когда одна сессия длится до момента, пока не будет вынут модем или не отключено питание ноутбука. За сутки с небольшим Роман смог загрузить пару гигабайт сериалов, отдать небольшое количество данных - и все это в пределах одной сессии. Как только компьютер был выключен, греческий оператор увидел в биллинге сессию, а также ее размер (до этого момента он не мог видеть размер расходования средств), после чего отправил TAP-файл в Мегафон и одновременно с этим обратился в отдел по борьбе с мошенничеством. В считанные минуты SIM-карта была заблокирована, это произошло, как только Мегафон получил соответствующую информацию.

Г-н Муртазин передергивает фактами, ну нельзя списывать убытки от СВОИХ технических недоработок на клиентов. Вот этот вот пример вообще смешной:
Цитата
Молодая пара приезжает на отдых в другую страну, где заходит в приличного вида ресторан. Молодой муж отмахивается от меню, он все равно не читает на этом языке. Объясняет официанту, что именно они хотят, показывает. Прекрасно едят и выпивают, а потом приносят счет на десять тысяч евро. Оказывается, что ресторан - один из лучших (по виду и не скажешь), вино оказалось Шато Петрюс, а другие блюда отнюдь не дешевы. Доводы о том, что фуа-гра в магазине около дома продается за 2 евро за килограмм, здесь не действуют. Человек не поинтересовался стоимостью, согласившись, таким образом, с ценой.

В "одном из лучших (по виду и не скажешь) ресторане", поверьте, попросят расплатиться (при условии, что клиенты нивзубногой на местном языке, не интересовались расценками, заказывают дорогое бухло и жрачку) - как только счет подойдет к тысяче евро, и это, кстати, будет один из оооочень немногих лояльных ресторанов, коих осталось еденицы, и почти все в старой европе. Не спорю, есть места, где можно пообедать с коллекционным вином и (на самом деле "эксклюзивным") десертом за пару десятков килоевров. Но туда попасть нашим героям невозможно. Во всяком случае, пока что.
Вообще, любой мало-мальски уважающий себя и желающий быть надолго на рынке предоставления услуг бизнес, имеет так называемую защиту "от дурака" (читай от "форс-мажоров", я ни как не желаю унизить героев поста).

Цитата
Я еще раз хочу подчеркнуть, что стоимость услуги по передаче данных складывается из тарифа греческого оператора, который выставляется Мегафон, и маржи самого оператора

Давайте рассмотрим схожую (хоть и очень сильно утрированную) ситуацию.
Допустим, мой сосед, человек преклонных лет и курильщик, попросил меня (в качестве посредника, за вознаграждение, купить ему пачку сигарет, поскольку я имею физическую возможность сделать это, а он нет. Отказавшись принять предоплату (потому что я якобы не знаю, сколько такая пачка сигарет стоит в розничных торговых точках города), я прошу написать деда расписку об обязательстве расплатиться со мной за купленный ему товар
и мои скромные услуги, всего лишь 10 % от суммы, так наз. "копытных". При этом дед, который постоянно употребляет табачные изделия, знает как "Отче Наш", что его сигареты стоят практически везде 1 доллар плюц-минуц 10 центов. А вот теперь варианты:
Вариант №1 - Я ЛОХ,НО ПОДЛЕЦ - я покупаю у Мамеда (не в обиду носителям этого имени, просто на ум пришло) в ближайшем киоске сигареты, причем меня безбожно наебывают и продают требуемую пачку сигарет за 30$!!!(простите, пример неудачный, на сигареты есть максимальная розничная цена, но пофиг, есть куча товаров, у которых МРЦ не прописана, так что пусть уже будут сигареты) Когда отдаю товар деду и требую с него 33 бакса, он вертит пальцем у виска, говорит что у него нет таких денег и просит, чтобы я вернул мошенникам товар и забрал деньги. Но я то понимаю, что опять своим пешком придеться идти к Мамеду, а он меня скорее всего нахуй пошлет. С ним спорить тупо, товар назад он не возьмет. Даже если давал товарный чек, который я сохранил. Ну найдет повод, поверьте. Но у меня же есть расписка деда и чек!! Естесственно, сначала хочу решить все миром - требую от деда хотя бы 30 долларов только за товар, великодушно прощаю ему 3 бакса "копытных" и очень негодую, когда дед говорит, что он не может отдать их мне по причине бедности, что он очень сожалеет, что связался со мной, и вообще - ЭТО РЕШЕНИЕ СВОИХ ПРОБЛЕМ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ". Эххх, ну осознал я себя лохом, мало того, что денег не заработал, так еще и в убытке!
Ну пущай тогда деда судом судят, за мной правда (расписка и чек). И ведь могут засудить, и ни одна собака там не почешется - доказательства, блять, налицо.
Вариант №2 Я - просто подлец и мошенник.
Примерно то же самое, что и в первом варианте, но сам набиваюсь в услуги клиентам, при этом состою в преступном сговоре с своим "Мамедом" и он за свой оговоренный процент пишет мне чеки или счета,котроый нам с ним выгодны.

А по-вашему, в данном случае, "Мегафон" лохи или мошенники?

 
[^]
igora555
15.12.2010 - 10:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.08.09
Сообщений: 862
Цитата (Ingenieur @ 13.12.2010 - 14:25)
Эльдар Муртазин отписался
У операторов существуют отделы, которые борются с мошенниками.

Учитывая тот факт, что налицо были все признаки мошенничества........
так как увидели признаки мошенничества...........
Поэтому подразумевать злой умысел со стороны оператора или желание нажиться на абоненте не получается......

И после этого вы правда считаете, что операторы осознанно хотят обманывать клиентов и наживаются на них?


Звиняйте что надёргал из контекста, но слишком уж бросается в глаза желание Эльдара убедить всех в том что это мошенничество. Поэтому мне интересно. Какая выгода мошеннику качать из инета несколько серий Интернов (или любой другой контент) вгоняя в долг симку на лям? Не пойдёт же он с интернами в банк и не обналичит и со счёта на счёт не переведёт. Так что с мошенничеством они явно перегнули, парень обычный лох (лох в плане веры в опсосов).
Ну и конечно же до глубины души меня умилили попытки автора доказать всем Россиянам что на самом то деле все операторы ночами не спят а только думаю т о том, как бы так сделать, чтоб все люди пользовались всеми их услугами и ничего не платили за это, особенно мегафон я так подозреваю (вроде единственный кто без вопросов отпускает в глубокий минус любых абонентов и неважно сегодня он подключился или 10 лет назад). Кстати если мегафон такие молодцы и так пекуться о своих клиентах объясните мне дураку почему подключая у них инет на мобилу, опсос сбрасывает тебе настройки только ММС и ВАП, а вот чтоб получить настройки именно для нормального интернета, нужно звонить оператору и просить скинуть их? Как думаете много абонентов вообще знают что инет в мобиле может быть разный, особенно не молодые люди?
Вобщем чётко проплаченная статейка! А его лирические отступления это вообще бред! Если уж он проводит параллели между такси например или ресторанами то правильней было бы написать: Приходишь ты в дорогой ресторан и просишь себе бутылочку обычного. самого не дорогого вина, а тебе приносят в бокале Шато Петрюс а когда дело доходит до расплаты давят на то что ты уже выпил, так что будь добр плати. Или ловишь частника. чтоб он тебя по пути довёз за копейки, а подъезжает таксист и говорит садись мол не бойся, про нас всё врут, я дешевле частника увезу, а приехав по адресу выясняется что ваши понятия о цене частников и понятия таксистов совсем разные.
Вобщем фтопку муртазина и всю проплаченную прессу!
 
[^]
bilaaan
15.12.2010 - 11:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.09
Сообщений: 8
В мелафоне тоже люди работают. Как и везде. При таких ценах Греческого оператора становиться ясно что он забошлял ребятам из мелафона за эксклюзивный контракт на определенной территории. И теперь рубит бабло.

Молодожены... Мужик молодец! Сократил срок службы теще. Правда жить будет негде.

А мелафону посоветовал бы, как впрочем и очень очень многим Российским компаниям, иметь грамотное ПО. Оно может все. Обращайтесь, помогу cool.gif
 
[^]
Zlai
15.12.2010 - 11:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 27
интересная тема
вопрос к юристам сразу возник - если есть к договору доп соглашение/приложение с условиями и тарифами - то разве его при заключении договора стороны не должны также подписывать ? Я работаю в небольшой торговой компании, у нас все договоры на связь идут с дополнениями, там помимо самого договора есть еще приложения подписанные с печатями и подписями, где все тарифы и условия отдельно оговорены. Насколько обоснованна ссылка на оферту, если договор подписывался в офисе ?

Это сообщение отредактировал Zlai - 15.12.2010 - 12:01
 
[^]
pskovman
15.12.2010 - 12:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.10
Сообщений: 447
если уж сравнивать с рестораном - тогда уж по-честному - пришли люди в ресторан - дали сразу официанту 100 баксов - типа будем потихоньку заказывать всякого, а как бабки будут заканчиваться - то ты нам маякни, а в итоге тот молчит, а в конце приносит счёт на 100 килобаксов - нажрали и напили вы оказывается, суки - а предупреждать мы вовсе не обязаны - сами лохи раз не знали об этом...

тёщу квартиры приставы не лишат, если это её единственное жильё в собственности, пусть зажравшийся Мелафон получают с её пенсии копейки...
 
[^]
Polkovnik
15.12.2010 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1447
Ingenieur, красивая статья, операторы прямо какието добрейшей души люди, а пользователи монстры ))).... меня очень интересует, об этом в статье что то никак не упоминается откуда цена в 44руб за 100 кб, почему нельзя написать цену на мегабайт, как более наглядную... ? ведь все представляют что такое мегабайт, и понимают, что во Владимире это стоит 7 руб, а в Греции тогда будет стоить 44*10*12= 5280 руб.( если верно посчитал ) почему. если ты заботишся о клиенте нельзя выделить это огромными краными буквами, с предупреждением человеческим языком , что онлайн отслеживания счета при этом нет и вы уйдете в большой минус.... и опять же ооочень интересно стоимость инета для пользователей в Греции у того же оператора за тот же мегобайт, и попросить пояснить господина из статьи ОТКУДА, БЛЕАТЬ, ТАКАЯ НАЦЕНКА!А то что Роману предлогают оплатить греческий счет, то сумму в студию! Если это по гречеким расценкам цена, ну например по тем же 7 руб за мегабайт, то и я лично кину в него камень....Но что то я сомневаюсь!

Добавлено в 14:13
Цитата (Ingenieur @ 13.12.2010 - 14:25)

Либо другой пример - поймать частного водителя, чтобы уехать в другой конец города, и не спросить о цене поездки. А в конце предложить ему пару долларов, так как у вас больше нет. Или вы не считаете нужным платить больше.

Ну раз уж дело пошло о примерах, то случай из жизни....
2002-2003 год, небольшой Российский городок, но с аэропортом, ну например тот же Владимир... прилетает один знакомый моего друга туда, идет на стоянку такси называет адрес, таксист ему говорит, 300, тот поехали, привозит он его ночь, темно задворки владимира , тот с ним расплачивается, а таксист доставя биту говорит, что 300 баксов дружок, триста баксов!!!!!!!!!!!! Жду коментов от тех кто за мегафон. что и здесь конечно же прав таксист , и что де сам мудак клиент, нужно было выяснить валюту....

Это сообщение отредактировал Polkovnik - 15.12.2010 - 14:00
 
[^]
SERGEICHZZZ
15.12.2010 - 22:50
0
Статус: Offline


© Батя

Регистрация: 8.11.09
Сообщений: 457
Что решил суд?
 
[^]
Касатка
15.12.2010 - 22:52
1
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Polkovnik
А у нас во Владимире был другая история, правдивая, мужики москвичи поймали таксиста в городе и захотели в Суздаль отправится. Таксист им типа, тыща с вас. Они начали, че типа так дорого, ну да и ладно, едем. Короче приезжают в Суздаль, мужики достают пачку, отстегивают таксисту штуку зеленых и уходят гудеть, фсе счастливы, таксист в акуе, свезло,так свезло smile.gif
По поводу вашего поста, согласна полностью!
 
[^]
pskovman
16.12.2010 - 00:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.10
Сообщений: 447
Цитата (Polkovnik @ 15.12.2010 - 13:55)
что такое мегабайт, и понимают, что во Владимире это стоит 7 руб, а в Греции тогда будет стоить 44*10*12= 5280 руб.( если верно посчитал )

сам пользуюсь мелафон-модемом во Псковской обл. - 1 Мб - 1 рупь... (сколько потратил - столько и оплатил)
во Владимире в 7 раз дороже?
а откуда число 12 взялось в перемножении?
 
[^]
Polkovnik
16.12.2010 - 01:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1447
pskovman
, Да сори, не 12 надо было умножать а на 8, хотя сильно цифру не меняет...., откуда взялась, все просто цена не за 100 килобайт, а за сто килобит(инфа из постов выше ), а они, как извесно, в восемь раз меньше 100 килобайт, но и там уж для чистоты нужно было уножать не на 10, а на 10,24... но я порядок цены это никак не меняет, она все равно остается заоблачной и ничего не имеющей с реальностью, могу посоветовать Роману написать открытое письмо в Антимонопольную службу, пусть они пояснят, какого такая цена и на чем она основана, уж не на сговоре ли операторов?
В москве за gprs трафик у меня такая цена, суть в порядке, а не в точности, тут речь идет не о копеечной разности а о порядковой....

Добавлено1 в 01:26
и еще вот подумалось.... почему раз уж мегафон или любой другой оператор так офигенно заботится о клиентах, почему по прилету в ту же Грецию, Турцию, Египет или еще куда нельзя прислать ОДНУ СМСку в которой цена на минуту с россией моб, россией городской, цена за трафик в мбайтах, и предупреждение о отсутствии онлайн тарификации и тому что можете уйти в минус!ВСЕ! этого вполне достаточно чтобы человек понял, сколько что стоит в той стране куда ты попал у того оператора к которому попал в биллинг, и вот тогда можно уже тупо втыкать ему, что он был предупрежден но проигнарировал, а не говорить, что инфа была.... где то там на 22 листах затеряна, а он лошара ее не нарыл.....

Это сообщение отредактировал Polkovnik - 16.12.2010 - 01:17
 
[^]
pskovman
16.12.2010 - 16:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.10
Сообщений: 447
и ещё - объясните тупому такие особенности этого пресловутого биллинга, что траффик можно отслеживать только по окончании сессии, а не каждые пять минут например?
 
[^]
bilaaan
17.12.2010 - 12:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.09
Сообщений: 8
че суд то решил?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52301
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх