Российские IT-специалисты снова активно покидают страну. Цель большинства — Франция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kurtosis
7.04.2024 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15755
Если брать Европу, то во Франции, пожалуй, отношение к россиянам наиболее нейтральное. Франция все еще выдает визы россиянам, во Франции ваш автомобиль с российскими номерами никто не арестует, даже в Германии могут, а во Франции нет. Это не значит что во Франции хорошо относятся к российским властям, но по сравнению со другими европейскими странами это отношение не переносится на россиян как в той же Восточной Европе. Возможно в Италии и Испании еще проще, но они беднее в плане заработков.
 
[^]
Антипсихолог
7.04.2024 - 17:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 1527
Цитата (LasochkaBel @ 7.04.2024 - 16:28)
Цитата (ENRIQUE @ 7.04.2024 - 15:59)
Пук-среньк. Западная медицина. Если ты не при смерти, то по государственному полису с какой-нибудь межпозвоночной грыжей, приёма к специалисту ты будешь ждать несколько месяцев, или добро пожаловать в частную клинику за собственные деньги. Стоматология - очень дорого. Эстетическая медицина - очень дорого. При этом там в медицине работают такие-же рукожопы как и у нас, привлечь их к ответственности практически невозможно. Но ты продолжай верить как хорошо жить на западе. Коллайдер там, дурень мечтами богатеет.

Именно поэтому то все, кто может себе это позволить, в Израиль и Германию и летают лечиться..) Что у них там так же и даже хуже чем у нас))
Наши же чинуши летают то, кстати)

Две основные причины, по которым ездят:
- традиция, сложившаяся с середины нулевых. Когда у нас действительно не хватало аппаратуры. Для диагностики в первую очередь. Про квалификацию среднестатистического врача не говорю. Она стремительно падает везде. А у элиты уровень примерно одинаков. И на плановую операцию к тем, кто входит в 3-5% записываются года за полтора.

- не хотят, чтоб их фото в халате со спутавшимися волосами и трубкой во рту завтра было во всех тг-каналах.


Общий уровень медицины везде одинаково ужасен.
1. Дорогостоящая диагностика по принципу "от всего сразу", в надежде как сетью случайно загрести то, что подойдет на следующем этапе.
2. Анализ данных по протоколу. А не на основе знаний, опыта и интуиции
3. Назначение фармпрепаратов по принципу "от всего" либо "кто больше заплатил данной клинике"

Ведите здоровый образ жизни. И не болейте. В любой стране. Вы никому не нужны, и ваше здоровье интересно только, когда вы его потеряли. Как источник быстрой прибыли.
 
[^]
kurtosis
7.04.2024 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15755
Цитата (Pohui @ 7.04.2024 - 17:28)
Хуй знает. Я и Европу нормально обьездил, и всю Азию. По большому счету Москва не то что не хуже, а во многих аспектах лучше (я не кремлебот, тем более с языком проблем нет). Ну действительно, если у вас есть недвижимость, которой обычно у иммигрантов нет, то вы отлично живёте. Транспорт, парки, магазины, все рядом.

а если нет недвижимости? И нужно снимать 3-4 комнатную квартиру для семьи?
 
[^]
Doctorbrom
7.04.2024 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7127
Цитата (tcp1 @ 7.04.2024 - 10:56)
После выборов народ опять попер, цифры сопоставимы как после мобилизации. Хедхантер пуст, не можем народ набрать. Причем сваливают еще в среднюю азию и монголию. Знакомый купил 2х этажный особняк в 10 км от уланбатора за 700тыс рублей где-то. Вы будете смеяться но узбеки сейчас айтикластер поднимают на наших специалистах.

Логично. Спихнули свой неквалифицированный контингент туда, где его правительство в жопу целовало, а теперь привечают тех, кто хочет спокойнее пожить и получать адекватную зарплату.
 
[^]
kurtosis
7.04.2024 - 17:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15755
Цитата (Антипсихолог @ 7.04.2024 - 23:02)
Цитата (LasochkaBel @ 7.04.2024 - 16:28)
Цитата (ENRIQUE @ 7.04.2024 - 15:59)
Пук-среньк. Западная медицина. Если ты не при смерти, то по государственному полису с какой-нибудь межпозвоночной грыжей, приёма к специалисту ты будешь ждать несколько месяцев, или добро пожаловать в частную клинику за собственные деньги. Стоматология - очень дорого. Эстетическая медицина - очень дорого. При этом там в медицине работают такие-же рукожопы как и у нас, привлечь их к ответственности практически невозможно. Но ты продолжай верить как хорошо жить на западе. Коллайдер там, дурень мечтами богатеет.

Именно поэтому то все, кто может себе это позволить, в Израиль и Германию и летают лечиться..) Что у них там так же и даже хуже чем у нас))
Наши же чинуши летают то, кстати)

Две основные причины, по которым ездят:
- традиция, сложившаяся с середины нулевых. Когда у нас действительно не хватало аппаратуры. Для диагностики в первую очередь. Про квалификацию среднестатистического врача не говорю. Она стремительно падает везде. А у элиты уровень примерно одинаков. И на плановую операцию к тем, кто входит в 3-5% записываются года за полтора.

- не хотят, чтоб их фото в халате со спутавшимися волосами и трубкой во рту завтра было во всех тг-каналах.


Общий уровень медицины везде одинаково ужасен.
1. Дорогостоящая диагностика по принципу "от всего сразу", в надежде как сетью случайно загрести то, что подойдет на следующем этапе.
2. Анализ данных по протоколу. А не на основе знаний, опыта и интуиции
3. Назначение фармпрепаратов по принципу "от всего" либо "кто больше заплатил данной клинике"

Ведите здоровый образ жизни. И не болейте. В любой стране. Вы никому не нужны, и ваше здоровье интересно только, когда вы его потеряли. Как источник быстрой прибыли.

что реально хорошо в той же Франции и некоторых других странах Европы, если врач решил тебе выписать лекарство допустим за 1000 евро, то не важно сколько оно стоит, не нужно бегать собирать справки, что ты малоимущий или смскси , ты его просто пойдешь и возьмешь в любой аптеке, а обязательная страховка его оплатит, никто не будет экономить, зажимать, говорить кончились квоты или не дай бог говорить купите сами. Тоже самое касается например обезболивающих с наркотиками, вообще никаких танцев с бубнами, спецрецептов и разрешений.

Кстати в той же Франции нет не частных врачей, есть частные праксисы, есть государственные больницы и частные больницы, но ОМС похер кому платить в отличие от России. В России если ты пошел к частнику тебе надо иметь ДМС или платить из кармана, во Франции ОМС платит тому к кому ты пошел частник он или нет. Если частник слишком дорогой, ты или твоя ДМС будет оплачивать только разницу между государственными тарифами и его тарифом. Но довольно большое количество частных врачей работает по государственным тарифам и тогда ничего не надо доплачивать никому.

Например, 100% терапевтов - частники и не менее 80% из них работают по государственному тарифу (26,50 евро за визит по всей стране), то есть визит к нему будет на 100% оплачен ОМС.
Поэтому можешь выбрать себе домашним врачом любого терапевта из любого частного праксиса, например, по совету знакомых, а не обязательно своего участкового - их просто нет

Это сообщение отредактировал kurtosis - 7.04.2024 - 17:21
 
[^]
kaliyuga
7.04.2024 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 1770
Цитата (ТакоеИмяУже @ 7.04.2024 - 16:45)
Цитата (ROTTENBERG @ 7.04.2024 - 11:34)
Garant In - обыкновенная фирма впаривающая лохам "помощь" в получении гражданства и ВНЖ.
Никаких статистических данных по России и тем более по всему миру у них нет.
Вопрос - откуда взялись 233%?
Ответ - фирма даёт рекламу в интернете. И вместо 100 человек к ним обращаются 333 человека. Вот и весь фокус.
Очередные журнашлюхи вытащили очередную сенсацию из разряда "пора валить".

ну кому вы это адресуете?) получили минусов только
233% это в прошлом году один уехал, а в этом семья с собакой
в Испании айти внж давно есть, но хорошо получать зарплату как там , а тратить тут, иначе айтишник жить будет как сантехник

Да ну, у айтишников зарплаты по 4-5 тысяч евро, на эти бабки они и в Испании будут жить как короли.
 
[^]
Sadeid
7.04.2024 - 17:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (kaliyuga @ 7.04.2024 - 17:12)
Цитата (ТакоеИмяУже @ 7.04.2024 - 16:45)
Цитата (ROTTENBERG @ 7.04.2024 - 11:34)
Garant In - обыкновенная фирма впаривающая лохам "помощь" в получении гражданства и ВНЖ.
Никаких статистических данных по России и тем более по всему миру у них нет.
Вопрос - откуда взялись 233%?
Ответ - фирма даёт рекламу в интернете. И вместо 100 человек к ним обращаются 333 человека. Вот и весь фокус.
Очередные журнашлюхи вытащили очередную сенсацию из разряда "пора валить".

ну кому вы это адресуете?) получили минусов только
233% это в прошлом году один уехал, а в этом семья с собакой
в Испании айти внж давно есть, но хорошо получать зарплату как там , а тратить тут, иначе айтишник жить будет как сантехник

Да ну, у айтишников зарплаты по 4-5 тысяч евро, на эти бабки они и в Испании будут жить как короли.

Филипп VI на 4000 долларов живёт? blink.gif
 
[^]
mrzorg
7.04.2024 - 17:16
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50613
Цитата (Тоблерон13 @ 7.04.2024 - 09:49)
на фото, как я понял, АйТи - специалисты высшей категории

В источнике - они гораздо более светленькие gigi.gif

Российские IT-специалисты снова активно покидают страну. Цель большинства — Франция
 
[^]
hedtrik
7.04.2024 - 17:26
-1
Статус: Online


хэдтрик

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 3205
Цитата (Тоблерон13 @ 7.04.2024 - 10:49)
на фото, как я понял, АйТи - специалисты высшей категории

АйТишники, тисипи - айпишники, как есть, от эникейщиков до программистов.

По фото же видно.
 
[^]
Антипсихолог
7.04.2024 - 17:28
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 1527
Цитата (nnsense91 @ 7.04.2024 - 16:51)
Цитата (Антипсихолог @ 7.04.2024 - 16:40)
Цитата (nnsense91 @ 7.04.2024 - 15:44)
Цитата (Markomar @ 7.04.2024 - 14:41)
Россия - это жопа а не страна.
И в ней могут жить только тот кто приехал с ещё большей жопы.
И это единственная причина утечки умных талантливых и работящих людей из России.
Надо строить великую Россию, в которой хорошо и комфортно жить,  тогда люди останутся. Все остальные меры не сработают.

Не надо строить великую. Не настроились еще разве?

Лучше обычную, которая будет любить своих граждан и заниматься в первую очередь защитой прав, улучшением благосостояния и здоровья оных.

Для тех кому жизненно необходимо посамоутверждаться придумали соревнования спортивные.

Класс эксплуататоров должен строить обычную, которая будет любить своих граждан-эксплуатируемых? Зачем ему это?

Нет, в некоторых хозяйствах изредка есть свиньи на свободном выгуле. У них заборчик под напряжением, и в целом, они да, "резвятся на травке". Как граждане условной франции. Но потом всех свиней, и тех, что в тюрьме народов, и тех, что на травке - всех зарежут.

Например чтобы не стать жертвой закона (а то и просто жертвой) от эксплуататора посильнее.

Штука в том, что такой свободный выгул вызывает привыкание, а заборчик под напряжением еще неизвестно по какую сторону больнее током бьет.

Додумывать-фантазировать мы можем все, что угодно. А есть наука. И законы, по которым развивается общество как форма материи.

Вещи, которые нам кажутся нелогичными и даже странными с обывательской точки зрения, на самом деле абсолютно логичны с точки зрения развития капитала на стадии империализма.

Это я к фразе, как было бы разумнее вести себя классу эксплуататоров и зачем. Они не сильно-то свободны в своих действиях. Как обыватели - да, свободнее нас. Но как представители своего класса - отнюдь. Есть другой закон, не тот, о котором ты говоришь, а закон развития общества - и он полностью подчиняет себе все их действия.

Свободный выгул - это создание иллюзии. У раба, что он не раб.
Потому что раб, который осознает свое рабское положение, и, которому нечего терять, кроме своих цепей, значительно сильнее. И опаснее. Потому "такое" и творится. У нас.
 
[^]
Антипсихолог
7.04.2024 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 1527
Цитата (LasochkaBel @ 7.04.2024 - 16:51)
Цитата (Sadeid @ 7.04.2024 - 16:47)
Я так понимаю в России лет 20-30 не были? Хоть walking tour в тытубе нагуглите. Машины сам не ремонтировал даже в 2007 году. Умный дом у каждого второго. У меня телефон подключается к домашнему вайфаю и в квартире включается комп, замок на двери по отпечатку пальца, видеонаблюдение, у подруги три кошки и она спокойно уезжает в отпуск, потому что камеры, автотуалет, автопоилка к водопроводу, автокормилка, соседку только просит заходить гладить котов раз в пару дней. Робот пылесос почти у всех давно. Госуслуги лучшие в мире. Оплата картой в 100% мест в стране, даже в глухих деревнях. В поездах интернет-магазин, кинотеатр, с телефона можно чай заказывать к своей койке, не отвлекаясь от просмотра фильма.

Ты приезжай, покажу как цивилизация выглядит, месяц пшекать не сможешь от возмущения в каком палеолите ты живёшь.

Это не в России. Это в Москве, Питере и еще может паре крупных городов.
И да, в глухих деревнях оплата картой в магазине есть. Только вот бывает, что нет электричества и все равно покупки в журнал приходится записывать))) А на следующий день, когда дадут - уже проводить).

Ну так и Польша как раз компактно умещается на территории нескольких наших "передовых областей с развитой инфраструктурой"

Я не "режим Путина" защищаю.
А поддерживаю интеллектуальную беседу на уровне овощей, парковок и вот теперь еще карточек в сельских магазинах biggrin.gif
 
[^]
LasochkaBel
7.04.2024 - 17:55
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8583
Цитата (Антипсихолог @ 7.04.2024 - 17:02)
Две основные причины, по которым ездят:
- традиция, сложившаяся с середины нулевых. Когда у нас действительно не хватало аппаратуры. Для диагностики в первую очередь. Про квалификацию среднестатистического врача не говорю. Она стремительно падает везде. А у элиты уровень примерно одинаков. И на плановую операцию к тем, кто входит в 3-5% записываются года за полтора.

- не хотят, чтоб их фото в халате со спутавшимися волосами и трубкой во рту завтра было во всех тг-каналах.

Вот ну надо же) Если б точно не знала, могла бы даже поверить)

А вот с тем, что здоровье надо беречь - это я совершенно согласна.
 
[^]
501ver
7.04.2024 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 4416
Цитата (ledchik74 @ 7.04.2024 - 11:37)
Цитата
После выборов народ опять попер, цифры сопоставимы как после мобилизации. Хедхантер пуст, не можем народ набрать. Причем сваливают еще в среднюю азию и монголию. Знакомый купил 2х этажный особняк в 10 км от уланбатора за 700тыс рублей где-то. Вы будете смеяться но узбеки сейчас айтикластер поднимают на наших специалистах.

Все правильно, говно в Россию, а себе что повкуснее.

… знакомого военного полковника перевели в Узбекистан - кайфует гад. Фрукты, хуюхты, солнышко и адекватные узбеки ((( а миндаль какой мммм,


белая зависть

Зависть бывает только чёрная.
А если белая, то это горячка!
 
[^]
Писсимисист
7.04.2024 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.17
Сообщений: 2543
Цитата (Тоблерон13 @ 7.04.2024 - 13:49)
на фото, как я понял, АйТи - специалисты высшей категории

Ну видимо да , кто-то же должен заместить уехавших за бугор . Как говорят свято место пусто не бывает lol.gif
 
[^]
nnsense91
7.04.2024 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 2144
Цитата (Антипсихолог @ 7.04.2024 - 17:28)
Цитата (nnsense91 @ 7.04.2024 - 16:51)

Например чтобы не стать жертвой закона (а то и просто жертвой) от эксплуататора посильнее.

Штука в том, что такой свободный выгул вызывает привыкание, а заборчик под напряжением еще неизвестно по какую сторону больнее током бьет.

Додумывать-фантазировать мы можем все, что угодно. А есть наука. И законы, по которым развивается общество как форма материи.

Вещи, которые нам кажутся нелогичными и даже странными с обывательской точки зрения, на самом деле абсолютно логичны с точки зрения развития капитала на стадии империализма.

Это я к фразе, как было бы разумнее вести себя классу эксплуататоров и зачем. Они не сильно-то свободны в своих действиях. Как обыватели - да, свободнее нас. Но как представители своего класса - отнюдь. Есть другой закон, не тот, о котором ты говоришь, а закон развития общества - и он полностью подчиняет себе все их действия.

Свободный выгул - это создание иллюзии. У раба, что он не раб.
Потому что раб, который осознает свое рабское положение, и, которому нечего терять, кроме своих цепей, значительно сильнее. И опаснее. Потому "такое" и творится. У нас.

Да, это понятно. К сожалению данность такова, согласен. Я лишь привел пример почему это могло быть нужно. Справедливости ради, в истории были примеры когда элиты ослабляли гайки с целью сохранения собственной жизни и успешные примеры в тч.

По последнему абзацу усомнюсь. Таки сытые образованные и свободные (иллюзорно или неиллюзорно - не так важно) люди более склонны к публичному изъявлению недовольства. Бедные люди не "бунтуют". Раб не считает, что раб это что-то плохое (обидными словами ведь можно и не называть).
 
[^]
LasochkaBel
7.04.2024 - 18:02
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8583
Цитата (Антипсихолог @ 7.04.2024 - 17:40)
Ну так и Польша как раз компактно умещается на территории нескольких наших "передовых областей с развитой инфраструктурой"

Я не "режим Путина" защищаю.
А поддерживаю интеллектуальную беседу на уровне овощей, парковок и вот теперь еще карточек в сельских магазинах biggrin.gif

Так с тем, что Польша - небольшая никто и не спорит)) А уж что вы там защищаете или поддерживаете - это вам виднее.
 
[^]
kurtosis
7.04.2024 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15755
А на открытых рынках в России гости из Средней Азии принимают оплату картами, интересно просто

 
[^]
HAARP
7.04.2024 - 18:28
0
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7357
Цитата (BeerNinja @ 07.04.2024 - 11:13)
Пускай сначала отработают то, что в них государство вложило, а потом катятся на все 4 стороны, и желательно без права возвращения!

Ну ка сообщи , что именно вложило в них государство? Платило за обучение? Платило за курсы повышения квалификации?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wwwii
7.04.2024 - 18:50
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.23
Сообщений: 241
Цитата (BeerNinja @ 7.04.2024 - 11:13)
Пускай сначала отработают то, что в них государство вложило, а потом катятся на все 4 стороны, и желательно без права возвращения!

Забыл что ли, клоун дырявый?
 
[^]
vdc
7.04.2024 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4625
Цитата (kurtosis @ 7.04.2024 - 17:02)
Цитата (Pohui @ 7.04.2024 - 17:28)
Хуй знает. Я и Европу нормально обьездил, и всю Азию. По большому счету Москва не то что не хуже, а во многих аспектах лучше (я не кремлебот, тем более с языком проблем нет). Ну действительно, если у вас есть недвижимость, которой обычно у иммигрантов нет, то вы отлично живёте. Транспорт, парки, магазины, все рядом.

а если нет недвижимости? И нужно снимать 3-4 комнатную квартиру для семьи?

В западной европе снимать в хорошем месте тоже будет всю зарплату забирать
В восточной чуть получше, но и качество жизни там с московским не сравнится
 
[^]
victor812
7.04.2024 - 19:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.23
Сообщений: 1055
Через пару лет - взвоют от точки по Родине, по белым березам...но будет уже поздно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ledchik74
7.04.2024 - 19:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 1545
Цитата (501ver @ 07.04.2024 - 17:57)
Зависть бывает только чёрная.
А если белая, то это горячка!

Значит не зависть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
6710v00090d
7.04.2024 - 19:30
4
Статус: Offline


Фанат Юры Шатунова

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 3162
Хорошо быть умным, обеспеченным и востребованным. Жаль, что я не такой. sad.gif
 
[^]
Jamazaka
7.04.2024 - 19:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5244
Цитата (vdc @ 7.04.2024 - 19:04)
В западной европе снимать в хорошем месте тоже будет всю зарплату забирать
В восточной чуть получше, но и качество жизни там с московским не сравнится

Правда? Ну давай расскажи сколько это в Западной Европе стоит? Я как бы много где жил здесь, а не в отпуске бывал, тут везде как плюсы так и минусы есть, но с Россией даже сравнивать нечего, тем более с санкциями как на блохастой псине.

Это сообщение отредактировал Jamazaka - 7.04.2024 - 19:37
 
[^]
sm9
7.04.2024 - 20:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16536
Цитата (victor812 @ 7.04.2024 - 19:17)
Через пару лет - взвоют от точки по Родине, по белым березам...но будет уже поздно

Почему поздно? Если при отъезде не наговнял, то обратно легко можно вернуться. Не концлагерь чай.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30213
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх