Полная запись переговоров КВС Airbus A320 с омскими авиадиспетчерами за несколько минут перед аварийной посадкой в поле

Грубо говоря не 2 альтиметра, а 1 альтиметр и 1 контрольный альтиметр. В случае расхождения данных нет 100% варианта какой из альтиметров пиздит. В случае полного отказа 1 альтиметра нет возможности проверить правильную работу оставшегося. Штурвал в зубы и рули.
У A380 3 альтиметра. Соответственно в случае расхождений показаний 2 альтиметра с совпадающими данными объявляются рабочими, а 3 пиздабол игнорируется.

Их сейчас везде по два и один резервный. Если два не могут договорится между собой в пределах 200ft-эшелон 290 и вперед

это грязь

Там что- то про "зелёную систему" говорили, и что "гидрашка утекла".

При этом (HYD G RSVR LO LVL) колёса выпускаются процедурой "GRVTY EXTN", после чего убрать их в полёте невозможно (L/G RETRACT INOP).

Кого я учил? Ткни носов в текст.

Спасибо за инфу. Не знал.
Я больше по связи спец. Просто вспомнил случай с тем лайнером.

О! Спасибо за пояснение! Где-то уже подобное читал, но подзабыл.
Вроде как там где читал про грады и радианы.

Нет там никаких построек, до сетчатого забора от конца полосы 800 метров чистого поля с обеих сторон.

Да фигня совсем до Толмачёво не дотянули, всего 186 км.

На вопрос "как реагировали дети при посадке?" отвечает Настя Асанова, 15-летняя пассажирка того рейса:
- Да по-разному вели. Кто-то не понимал, что происходит, кто-то плакал, а кто-то спал.

Спать - самое верное в этой ситуации. Взлетели - сразу в сон, проснулся - уже сели. Ура, прямо к батиному полю самолёт подвёз!

Это сообщение отредактировал ПавелUrman - 13.09.2023 - 19:55

Да вроде не фигня... Расстояние Омск-Новосибирск по прямой 600 км, получается почти треть пути ещё осталось. При скорости с выпущенными шасси (не думаю что больше 450-500 км/ч) лететь минут 20 ещё. Да ещё на посадку хотя бы минут 10-15. В общем, полчаса, дохрена. Куда там с пустыми баками...

Переговоры из кабины бы - всё ясно станет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сказки - это твои фантазии в голове. Ошибка второго при расчетах - сказки таких же фантазеров как и ты. Нет понятия "ошибся второй пилот" или "ошибся командир". Технология работы подразумевает постоянный кросс-чек - один что-то сделал, второй проверил. Если провафлили повышенный расход, то сделал это не второй, а экипаж в полном составе.
Решение пилить в Новосиб, де факто, было ошибкой. Что привело к этой ошибке только независимое расследование установит.
Экипаж конечно молодец, что сумел посадить, но это в чистом виде их фэйл, что они в достаточно простой ситуации свели полет к незапланированной посадке вне аэродрома.

Это сообщение отредактировал asdf007 - 13.09.2023 - 23:42

Мля, вот сколько же долбаебов в теме, в т.ч. и т.н. "пилотов" и никто даже с первых постов ничего блядь не понял. Вывод - пилотов в теме не было, есть одни диванные аналитики. И начнем по пунктам объяснять для особо тупых:
1. Про 900 кг. остатка. Слушайте еще раз переговоры, 900 кг. это то, что FMS показало в виде EFOB для точки UNNT, т.е. на момент посадки в Толмачево должно было оставаться 900 кг, это на 20 минут полета примерно.
2. Длина полосы в Омске 2500, всякие неучи добавляют про "грунтовку 800 метров с обеих сторон полосы", вопрос этим "умникам" - антенны ILS вы куда денете? Т.е. представьте, тормоза нормально не срабатывают, реверса нет, интерцепторов нет и на скорости там 60 км/ч. самолет успешно таранит все эти антенны и феерично так бабахает, представили? ДБь.
3. По последней информации летели они не с выпущенными шасси, шасси благополучно убрали, но остались открытыми створки. Тут ХЗ что есть правда, что нет, но это и был тот фактор, который FMC не учел.

По факту - решение на Новосибирск изначально правильное, но из-за внешних факторов вылезла ошибка по топливу. Изначально пилоты предположить эту ошибку не могли, учитывайте что там заправка, если все по уму - это на час в зоне ожидания и до запасного. Тут, судя по информации про EFOB на UNNT в виде 900 кг. явно недозаправлен самолет.
P.S.
FMC = Flight management computer = компьютер управления полетом
EFOB - Estimated Fuel OnBoard = ожидаемый остаток топлива.

Это сообщение отредактировал artscout - 14.09.2023 - 00:16

Грузовым вертолетом же, ну

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В скопированной части моего сообщения оставил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А «крайних» нет? Оно само?

artscout,
спасибо за развёрнутое объснение для особо понятливых :)
Только получается что гидравлика всё же работала, раз смогли поднять шасси?
А створки не убрались...значит какая-то местная неисправность шасси, а не падение давления в гидравлике
да и косвенно понятно - если передняя стойка на поле устояла, то там всё гуд было с зелёной системой. Ну так манометр должен же быть какой-то, показывать давление. Или они только на свой компутер смотрят? Если давления нет, то суши вёсла, если есть - то пробуй, может что-то и получится.
Я вот теперь понимаю, что воздушная "гидравлика" надёжнее чем жидкостная. При воздушной небольшие утечки некритичны, а при жидкостной полстакана вытечет - и ппц.

Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 14.09.2023 - 12:53

Тут среди "долбоёбов" (по твоему мнению) присутствуют, кроме меня, ещё трое реальных пилотов А320. Они твоё сообщение даже не посчитали стоящим ответа. Но простым людям не всё так очевидно, поэтому отвечу для них.

Если шасси было неубрано, то цифру топлива с FMGS брать нельзя. Упоминание командиром этой цифры может означать следующее:
1) шасси было убрано
2) шасси не было убрано, но они не знали что FMGS верить нельзя

Отказ зелёной гидросистемы не так фатален, как тут нам его разрисовали:
* перестанет работать ABS (на сухой полосе - некритично),
* выйдут 3 спойлера из 5-ти (тоже вполне достаточно),
* не откроется левый реверс (ни на что не влияет, т.к. реверс в расчёте посадки не учитывается)
* перестанет рулить переднее колесо, т.е. в конце полосы не получится свернуть на рулёжку. Но рулить можно тормозом и двигателем, хотя официально такой процедуры нет (официально ты должен ждать буксира).

По поводу выката - там выше уже упоминали, что пацаны прикинул на FlySmart расчёт посадки и им показало всё норм. Откуда взялась эта басня про недостаток полосы - хз. Возможно там не только этот один отказ был, ну тогда ок. У нас нету всей информации.

Антенны, фонарики, знаки и т.п. вокруг полосы изготавливаются в специальном "хрупком" исполнении, т.е. при наезде/ударе они легко отламываются/разбиваются. Именно поэтому они стоят так дохуя (раздавил один фонарик на рулёжке - минус штука баксов. А давят их регулярно....). Так что за это вообще думать не нужно, думать надо за другое - выехать с полосы на скорости 30 узлов или сесть в поле на 130? Выбор какбэ очевиден.

Если летели с убраным шасси, то возможны такие варианты:
1. об отказе зелёной системы узнали ДО выпуска шасси, и поэтому выпускать не стали
2. какой-то другой отказ перепутали с отказом гидросистемы

Склоняюсь к пункту 1, т.к. он лучше других вписывается в произошедшее. Тогда возникают большие вопросы к заправке топлива. И это уже косяк не пилотов, а руководства авиакомпании, которое конечно постарается назначить стрелочника. Это, кстати, тоже хорошо вписывается в уже поднявшуюся волну обвинения второго пилота в неправильных расчётах.

Подтверждаю, на А320 минимальный юридически разрешённый остаток по прибытию - 1200 кг, а у них ещё в воздухе считало 900. Это опять поднимает большие вопросы к руководству, но пилоты-то чем думали? Они же знали что реальная заправка на 2 тонны меньше чем на бумаге - какого хера попёрлись в Новосиб, а не настояли на посадке в Омске? Положились на авось или в Уральских распил топлива поставлен на такой размах, что лучше умереть чем спалиться?

Это сообщение отредактировал JBM - 14.09.2023 - 15:00

И где там учёба? И как это связано с грамматикой?

Вы тупой? Ок, я вам разжую. Вы рекомендуете американцам перейти на другую систему измерений, отличную от той, к которой они привыкли. Дальше. Сами вы, явно, умом не блещете, раз путаетесь в буквах - не так ли? Так может быть и не стоит советовать кому-то менять вещи глобального масштаба, не являясь, даже отдалённо, чем-то похожим на интеллектуала?
Вот, я даже картинку прилепил, и обвёл место, где вы, собственно, учите.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

маленький ВОПРОС: А где хоть одно видео с самолета ??? Неужели из 159 пассажиров никто не снимал???!

Спасибо. А ответов мало потому что тему, скорее всего, уже не особо читают.

Если второе - то это феерический долбоебизм пилотов.

Увы, не настолько хрупком как хотелось бы. Фонарики да, их давят регулярно.
К слову, я когда в Бегишево работал - немножко в другой теме, но выходить на поле приходилось и фонарики разбитые частенько видел.

Антенны - совсем другое дело. Ну да ладно, мы действительно не знаем конкретики. И ваше:

Вполне справедливо. Мой посыл был в сторону тех, кто изначально заявлял о сумасшествии пилотов, едва прочитав про "остаток 900 кг", даже не поняв, что это за остаток.

Ну вот совсем непонятно, потому что самоубийц среди пилотов вроде как нет. На авось - ну тоже такое. Склоняюсь к тому, что или забито изначально неверное количество топлива или же реально летели с выпущенными шасси и таким образом проипались пилоты.

Это сообщение отредактировал artscout - 15.09.2023 - 01:16

Нет в моём сообщении ничего, что можно назвать попыткой учить кого-то. Я сказал, что американцам давно пора перейти к СИ, чтобы не путать весь мир. Это было предложение. Впрочем, мне выше пояснили почему кое-какие меры используемые в авиации удобнее, и я даже вспомнил, что читал как-то об этом. Но так как не часто кручусь в этой области, подзабыл об этом.

Ну и твоё хамское поведение очень хорошо показывает тебя как интеллектуала. Впрочем, это свойственно граммар-наци. Когда нечего сказать - доебись до орфографии.

Доебался я не до орфографии, а до совокупности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ