Оскал капитализма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kit25
19.03.2020 - 08:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972
Цитата (AlHighlander @ 19.03.2020 - 07:52)
Цитата (lutalivre @ 19.03.2020 - 07:38)
Всё кончилось как всегда просто и  про тысячи долларов за клапан тоже как оказалось брехня.

https://www.theverge.com/2020/3/17/21184308...lves-treatments

Update, March 18th 5:30PM ET: A group of Italian volunteers distributed 3D-printed versions of a vital medical device — but it doesn’t appear that the original manufacturer threatened a legal crackdown. As we reported earlier, Cristian Fracassi and Alessandro Romaioli used their 3D printer to create unofficial copies of a patented valve, which was in short supply at Italian hospitals. Business Insider Italia quoted Massimo Temporelli, the Italian professor who recruited the pair, saying that the device maker threatened them with an infringement claim.

But in an interview with The Verge, Romaioli denied they’d received threats. He said the company had simply refused to release design files, forcing them to reverse-engineer the valve. “I talked to an operator who told me he couldn’t give me the files, but after that we didn’t receive anything from the original company — so I can assure you we didn’t get any threat,” he said. “They said they couldn’t give us the file because it’s company property, but that’s all.” While earlier reporting said the original valve cost over $10,000, Fracassi also told Fast Company that this number was inaccurate.

Просто???
Это тоже считаешь мелочью?
“They said they couldn’t give us the file because it’s company property, but that’s all.”

Сдали назад на волне народного гнева.

Если даже решили бы предоставит, такое решение один человек в крупной компании не принимает, тем более диспетчер или до кого они там дозвонились. Решение по сути грозящее серьезными убытками.
Основной вброс на который повелись местные «гении» это про угрозы и про стоимость клапана 11к$.

Это сообщение отредактировал kit25 - 19.03.2020 - 08:07
 
[^]
ыгыр
19.03.2020 - 08:08
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.19
Сообщений: 264
https://www.theverge.com/2020/3/17/21184308...lves-treatments
Боюсь заминусят, но истина дороже. Автора поста мягко говоря занесло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bauchle
19.03.2020 - 08:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 400
Ишь чего посмели людишки, на частную собственность позарились)
 
[^]
Vetalar
19.03.2020 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
комментаторы просто красавчики.
фигня что разработка, производство, испытания, лицензирование даже этой "копеечной" еболы были не бесплатными в принципе.
фигня что часто что бы обеспечить себе хоть какой-то доход компании вынуждены задирать цены на расходники что бы основной аппарат при всей его неебической себестоимости был доступен клиникам (принцип Жилетт), что-бы быстрый сервис был доступен клиникам.
фигня что если вдруг что-то "пойдёт не так", то предъявить будет некому. эти улыбчивые парни в масках разведут руками и скажут: "поставляется как есть, претензии не принимаются". фирма жопу будет рвать что бы её технике доверяли, что бы она была надёжной вплоть до вот этой самой пластиковой фитюльки. потому что от неё зависит жизнь людей.
а так конечно - фирмачей сжечь на колу!
 
[^]
Дэш01
19.03.2020 - 08:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.19
Сообщений: 2696
Цитата
"Предстать перед судом"
Да нихрена парням не будет. Суд спишет на чрезвычайное положение.


Не факт. "Незнайка на Луне" читал?
 
[^]
1bolt1
19.03.2020 - 08:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.18
Сообщений: 1775
а есть такой принтер по металлу ?? мотор распечатать надо или это ну такие мелкие кружочки которые в кармане звенят

Это сообщение отредактировал 1bolt1 - 19.03.2020 - 08:12
 
[^]
MaxTaranOFF
19.03.2020 - 08:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 3109
да не может быть, чтоб кусок пластика стоил 11 тыс баксов. фейк какой то.
не вручную же напильником оригинальное изделие вытачивают, чтоб стоило столько. dont.gif
 
[^]
kit25
19.03.2020 - 08:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972
Цитата (1bolt1 @ 19.03.2020 - 08:10)
а есть такой принтер по металлу ?? мотор распечатать надо или это ну такие мелкие кружочки которые в кармане звенят

Есть, но нормальные люди первым дело распечатывают Сolt 1911 )
 
[^]
Nagli
19.03.2020 - 08:15
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8473
Во-первых, угроз ребята никаких не получали, о чем сами уже сообщили. Да и в подобных ситуациях ни один суд не встанет на сторону официального производителя, поскольку в критической ситуации, когда идет речь о спасении жизни, если не было факта наживы, то все средства хороши.

Во-вторых, легко гуглится, что клапан не стоит 11 000 долларов (замечу, уже интересно, что в статье почему-то про доллары... в то время как Италия использует евро, а Британия, которые их производит - фунты.) Комплект, куда входит и маска, и этот пресловутый клапан, обойдется примерно в 25 баксов.

В-третьих, 1 доллар - себестоимость расходников. А теперь представляем себе кампанию... Что еще надо добавить к стоимости?.. Вот то-то и оно.

Кроме того, многие обличители злобных капиталистов с трудом понимают принцип образования цен в этой индустрии. Скопировать - это одно. Разработать с нуля и заложить деньги в дальнейшее совершенствование технологии, а так же в модернизацию и содержание оборудования, выплату аренды и зарплат - совсем другое.
Кроме того, да, иногда цена на какой-то товар завышается, в то время как на другой товар, производимый той же кампанией, за счет этого снижается. Очень часто так делается с наиболее ходовым товаром, имеющим относительно низкую ценность при спасении жизни, чтобы сбросить стоимость на товар, который действительно критичен, но имеет чрезмерно высокую себестоимость.

Да, производители медицинского оборудования не бедствуют. А разве они должны?.. Обличители, небось, сами не особо рвутся бесплатно работать.
 
[^]
666
19.03.2020 - 08:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9983
Скорее всего даже при подаче иска их пошлют лесом - в условиях ЧС приостанавливается действие многих законов. Спишут на форс-мажор.

А более вероятно просто пошумят и успокоятся - в рекламных целях.
 
[^]
murdocay
19.03.2020 - 08:19
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 758
Пилять очередной вброс!!! вы хоть оригинал статьи прочитали??? У всех пуканы горят от возмущения! Прочитайте оригинал! Нихера подобно там не написано, сказано что да, не предоставили чертежи так как это собственность компании и тот у кого их спрашивали не может единолично их передать без одобрения компании, исков не подавали (скорей всего теперь и не смогут, это поставит крест на бизнес репутации компании и конец ей). Не произвели в требуемые сроки т.к. при выполнении всех норм по производству мед оборудования это невозможно в указанные сроки. На вопрос подадут ли иск ответили, что производство этих самых клапанов попадает под нарушение патентных прав и все.

Т.е. оставили себе лазейку и на иск и на отбрехаться, что ничего не подавали.

Это сообщение отредактировал murdocay - 19.03.2020 - 08:23
 
[^]
murdocay
19.03.2020 - 08:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 758
Цитата (1bolt1 @ 19.03.2020 - 10:10)
а есть такой принтер по металлу ?? мотор распечатать надо или это ну такие мелкие кружочки которые в кармане звенят

есть и владелец его проходит ппц как много шагов сертификации и проверок.

И не потому что он напечатает те кругляшки которые звенят в кармане, а ствол которым обеспечит себя этими кругляшками )))
 
[^]
KerberosDY
19.03.2020 - 08:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (kit25 @ 19.03.2020 - 07:31)
Цитата (lutalivre @ 19.03.2020 - 07:28)
Суд в Италии имеется и  он  наверняка выскажется, что хоть делать это в обычной ситуации нельзя, но  в такой ситуации  в условиях чрезвычайного положения можно.

Вы реально поверили, что клапан стоит 11к$ или вы вообще всему верите? popcorn.gif

Попадалася информация что в оплоте демократии тест на COVID-19 стоит 3.5к зелени.
 
[^]
KerberosDY
19.03.2020 - 08:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Leolock @ 19.03.2020 - 07:48)
Также интересно, где пацаны нашли исходные файлы для принтера по этим клапанам?

Сделали сами, достаточно иметь оригинал, фотоаппарат и штангенциркуль.
Ну само собой владеть каким кадом.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 19.03.2020 - 08:50
 
[^]
p0s1
19.03.2020 - 08:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 748
Цитата (PoM4Er @ 18.03.2020 - 22:18)
Цитата (worsthook @ 18.03.2020 - 23:15)
ща заминусят от души, но...  печатный пластик для 3D прошел сертификацию для использования в медицинских целях? Возможно ли его использовать в мед. учреждениях?

Пы.Сы.: а по факту, если это правда, то медкорп - пидорасы в кубе.

Я тебе по секрету скажу. Что при любом раскладе он не пройдет сертификацию. Потому что кое кому выгодно зарубить дешевое производство. Сколько уже авто на водород и электричество перевести пытаются. Всегда какие-то палки в колеса втыкают. Нефтянники хуй дадут. Тут также.
Да ездит пару тесла по миру. Но это капля в море.

А я тебе еще один секрет открою - водород и электричество на хуй не нужны, когда есть природный газ:
1. Газ при сгорании выделяет воду и углекислый газ - и это все. Никаких вредных примесей. Идеальное экологичное топливо.
2. На газу может ездить любая машина, достаточно поставить ГБО, стоимостью в 1-2 тысячи долларов.
3. Не нужна дорогущая сеть зарядных станций как для электромобилей или для водорода.
4. Вся технология известна, отработана еще 50 лет назад и абсолютно безопасна
5. Газ гораздо дешевле бензина.
6. Автомобиль может легко переключаться с бензина на газ и обратно.

И что? Развивается сеть газозаправочных станций? Может быть государство как-то стимулирует автомобилистов переходить на газ? Да хуй там! Наоборот - ставят палки в колеса. Если 20 лет назад ты мог заехать в любую контору которая этим занимается и установить на свой автомобиль ГБО, то сейчас заебешься собирать справки, что именно это оборудование именно для твоего автомобиля СЕРТИФИЦИРОВАНО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.

Так что вся "борьба за экологию" всех правительств в мире сведена к пиздежу греты. По факту им всем на экологию глубоко насрать.
 
[^]
KerberosDY
19.03.2020 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (p0s1 @ 19.03.2020 - 08:49)
1. Газ при сгорании выделяет воду и углекислый газ - и это все. Никаких вредных примесей. Идеальное экологичное топливо.

Гретты на вас нет с экологическими ограничениями на выброс со2. gigi.gif
К тому же есть проблемы с выбросом небольшого количество опасных веществ после сгорания которые содержащихся в газе, но там их гораздо меньше чем в том что получается после сжигания угля. К тому же существует возможность очистки газа с добычей из него этих самых примесей которые зачастую являются ценным сырьем.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 19.03.2020 - 08:55
 
[^]
porco69rosso
19.03.2020 - 09:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.12.19
Сообщений: 549
Ну что вы как дети? Очевидно же, что здесь очепятка, и "фирменный" клапан стоит 11, а не 11000 баксов. Что тоже кажется несколько завышенной ценой. Однако вы удивитесь насколько велика разница в себестоимости и отпускной цене на лекарства и мед оборудование. Лаборатории, исследования, сертификация, собственно производство... Естественно фарм-компании желают отбить все затраты. А тут появляются два пацана, которые на коленке лепят даже не свое, а украденное. И фарм-компания, угрожая иском, опасается не конкуренции, а создания прецедента. Сегодня они клапана на 3D принтере печатают, а завтра лекарства в подвале бодяжить начнут.
Конечно в экстремальной ситуации действия пацанов оправданы и я целиком на их стороне. Однако, боюсь, что, юридических последствий им не избежать. (
 
[^]
Grenz
19.03.2020 - 09:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата
если ты такой умный, то почему не цитируешь это:

Т.е., написано не противоположное по смыслу, а написано, что неясно, будет или не будет иск. Это первое.

Второе - даже если не будет, то уже сам факт того что им не дали чертежи для спасения жизней, и парням пришлось вручную делать измерения, тратя драгоценные часы, о многом говорит, и уже наличие только этого факта хватит для того чтобы поставить к стенке этих ублюдков. В нормальном обществе, разумеется. Хотя в нормальном обществе до такой дичи и не дошло бы.

Третье, почему не упоминаешь, что себестоимость этого клапана составляет 1 доллар, а бляди толкают его за >10,000 долларов?


Выискался тут адвокат капиталюг, наживающихся буквально на жизнях людей.
Объективный грамотей, my ass.

Желаю тебе от всей своей широкой и доброй души оказаться в такой же ситуации, в которой оказались пациенты, которым не хватило этих клапанов.

ps
пздц, холуев развелось

Тебе уже написали цену всего устройства в 63 евро. Про 11 тыс ты таким же идиотам будешь рассказывать. Уже написали что эти детали будут поставлять бесплатно.
А ты иди лучше в реале собирай патриотов и вещай им про ужасы гейропы.
Зы. Мне по государственной страховке разве только голову не пересадят и если надо таких клапанов и сотню изведут.
А про тебя что сказать. « Россия - широкая душа!». Во всей красе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grenz
19.03.2020 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата (Wаrаnum @ 19.03.2020 - 08:02)
Опять хомяков развели

Да не ты что же защищаешь проклятых гейропейцев!
Надо же наооборот. Что там люди мрут!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DragonLord
19.03.2020 - 09:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012
Цитата (Habsaec @ 18.03.2020 - 22:09)
Это ответ почему в Италии такая смертность от вируса.

А где лучше-то? Вон в США крутой манагер придумал жизненно важное лекарство продавать не за 5 баксов за ампулу, а за 500. И прибыль выросла, а манагер живет на % с прибыли от своего "гениального" решения. А то, что там кто-то умирает - да похую
 
[^]
lutalivre
19.03.2020 - 09:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (DragonLord @ 19.03.2020 - 09:43)
Цитата (Habsaec @ 18.03.2020 - 22:09)
Это ответ почему в Италии такая смертность от вируса.

А где лучше-то? Вон в США крутой манагер придумал жизненно важное лекарство продавать не за 5 баксов за ампулу, а за 500. И прибыль выросла, а манагер живет на % с прибыли от своего "гениального" решения. А то, что там кто-то умирает - да похую

Это был Мартин Шкрели, но кончилось там тем что не получилось у него и он получил 7 лет.
 
[^]
Mikky777666
19.03.2020 - 10:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 1469
Итог: продавали по 11 евро, а не по 1. Считаем далее: по 11 покупалось пока всё было хорошо и не было эпидемий. Чуваки стали печатать по 1 евро, заявляя что это без прибыли. В условиях ЧС. в обычное время стали продавать по 3-4-5-6 евро, верно?

Ну и главное: чтобы ИЗОБРЕСТИ это клапан - я так думаю дохрена всего надо сделать. и тесты на живых людях, и сертификацию пройти и прочее. Вот поэтому 11 евро и стоит 1 клапан.

PS. если клапан такой простой - почему его не изобрёл ни один из здесь сидящих?
 
[^]
Grenz
19.03.2020 - 10:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Цитата
А где лучше-то? Вон в США крутой манагер придумал жизненно важное лекарство продавать не за 5 баксов за ампулу, а за 500. И прибыль выросла, а манагер живет на % с прибыли от своего "гениального" решения. А то, что там кто-то умирает - да похую

Слышал звон да не знает где он. Не придумал , а купил патент, от спида. Поднял в сто раз. Угадай где он сейчас. Подсказка ( не на яхте с рыбками)
А уж какой моральный эффект в обществе был так это не вообразить.
А все потому что общество в проклятой Америке нетерпимо к таким экземплярам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Wаrаnum
19.03.2020 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.20
Сообщений: 1303
Цитата (Mikky777666 @ 19.03.2020 - 10:01)
Итог: продавали по 11 евро, а не по 1. Считаем далее: по 11 покупалось пока всё было хорошо и не было эпидемий. Чуваки стали печатать по 1 евро, заявляя что это без прибыли. В условиях ЧС. в обычное время стали продавать по 3-4-5-6 евро, верно?

Нет
 
[^]
p0s1
19.03.2020 - 11:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.10.19
Сообщений: 748
Цитата
Гретты на вас нет с экологическими ограничениями на выброс со2


А электричество для электромобилей откуда берется по-вашему?
ГЭС и АЭС - всего 26 % мирового производства электроэнергии. Остальное - сжигают газ, уголь и нефтепродукты. Причем, только газ не дает вредных выбросов. Остальные коптят от души. А эту электроэнергию надо еще доставить до заправочной станции - потери при транспортировке до 15%, зарядить аккумулятор (потери) превратить электроэнергию в механическую (потери). Я уж не говорю какой вред экологии наносит производство и утилизация аккумуляторов.

Так что обычная машина с ГБО в разы экологичнее электромобиля, если брать всю энергетическую цепочку.

Процесс горения метана — это взаимодействие метана с кислородом. В результате реакции образуется вода, двуокись углерода и много энергии. Уравнение реакции горения метана:

CH₄[газ] + 2O₂[газ] → CO₂[газ] + 2H₂O[пар] + 891кДж

Никаких вредных выбросов, как видите. Если вы говорите о микроскопических примесях, присутствующих в газе, то они дают загрязнение на порядки (в 100 и 1000 раз) МЕНЬШЕ, чем при сгорании бензина.

Это я уж не говорю о том, что грета - невежественная дура, а ее кукловоды - подлые пидарасы. Человек - мелкая букашка. И все автомобили и промышленности мира - капля в море. Основные источники СО2 - лесные пожары, вулканы, живые организмы, брожение, гниение и т.д. и т.п..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44291
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх