Прорыв в компьютерных технологиях! Новейшие российские процессоры "Эльбрус" вплотную приблизились к аналогам 2014 года!

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KerberosDY
2.03.2020 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 13:12)
Цитата (KerberosDY @ 2.03.2020 - 13:09)
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 12:54)
А ты даже не представляешь, как горит бензин... Надо быть полным дебилом, чтобы ездить на такой бомбе... А знал бы ты, как взрывается газ...
(это по твоей логике)

По моей логике есть куда более рациональные решения, а не использовать более семи тысяч ячеек.

Ну так помоги им там. Может, реально у тебя есть какая-то рацуха, заработаешь много денег, войдешь в историю, будешь двигать науку.

Рацуха очень простая не использовать этот формат фактор. Построить свечной заводик по производству более подходящих формфакторов как я понимаю Маску слабо. Хотя и Теслу ему построить было влом он просто ее купил с потрохами, именно по этому я думаю используется этот форм фактор батарей.
 
[^]
idk
2.03.2020 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10751
что делают молодцы
но рассуждать о конкурентоспособности смешно.
 
[^]
Abrazina
2.03.2020 - 13:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (KerberosDY @ 2.03.2020 - 13:18)
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 13:12)
Цитата (KerberosDY @ 2.03.2020 - 13:09)
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 12:54)
А ты даже не представляешь, как горит бензин... Надо быть полным дебилом, чтобы ездить на такой бомбе... А знал бы ты, как взрывается газ...
(это по твоей логике)

По моей логике есть куда более рациональные решения, а не использовать более семи тысяч ячеек.

Ну так помоги им там. Может, реально у тебя есть какая-то рацуха, заработаешь много денег, войдешь в историю, будешь двигать науку.

Рацуха очень простая не использовать этот формат фактор. Построить свечной заводик по производству более подходящих формфакторов как я понимаю Маску слабо. Хотя и Теслу ему построить было влом он просто ее купил с потрохами, именно по этому я думаю используется этот форм фактор батарей.

Дык он и не использует 18650. Уже давно 21700 юзаются. На подходе еще какие-то поновее.

УПД: У друга Тесла Модел 3 от декабря 2018 года - уже с батареей на 21700 ячейках.

Это сообщение отредактировал Abrazina - 2.03.2020 - 13:29
 
[^]
124
2.03.2020 - 13:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
понятно

Прорыв в компьютерных технологиях! Новейшие российские процессоры "Эльбрус" вплотную приблизились к аналогам 2014 года!
 
[^]
BaalBes
2.03.2020 - 13:29
1
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10122
Цитата (Обломинго @ 2.03.2020 - 12:56)
Цитата (BaalBes @ 2.03.2020 - 12:43)
Кстати, граждане Знающие Люди. Подскажите один нюанс. Я вот тут полез про те самые эльбрусы и их перспективы ковыряться, и запуталсо совсем.

VLIW - это общая концепция архитектуры с длинной командой, эльбрус - ее конкретная реализация, и она Российская.
RISC - общая концепция архитектуры с малым количеством команд, каждая из которых делает простое дествие. Грубо говоря, там нет команд типа "сложить данные из 2х регистров, и положить результат в память по значению регистра 3 с индексом из регистра 4", а эта процедура разбивается на несколько простых команд " сложить 1 с 2;вычислить адрес, куда положить результат в память;положить в память" за счет того, что команды простые, обычно они выполняются быстрее, чем сложная команда CISC процессора. Относится ли эльбрус к RISC, непонятно, поскольку долбоебы из МЦСТ требуют подписания NDA при выдаче любой информации об их высере(эльбрус). К SPARC эльбрус(тот, который VLIW) не имеет никакого отношения.

Спасибо тебе добрый человек. pray.gif Теперь понял.
 
[^]
Abrazina
2.03.2020 - 13:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (BaalBes @ 2.03.2020 - 13:29)
Цитата (Обломинго @ 2.03.2020 - 12:56)
Цитата (BaalBes @ 2.03.2020 - 12:43)
Кстати, граждане Знающие Люди. Подскажите один нюанс. Я вот тут полез про те самые эльбрусы и их перспективы ковыряться, и запуталсо совсем.

VLIW - это общая концепция архитектуры с длинной командой, эльбрус - ее конкретная реализация, и она Российская.
RISC - общая концепция архитектуры с малым количеством команд, каждая из которых делает простое дествие. Грубо говоря, там нет команд типа "сложить данные из 2х регистров, и положить результат в память по значению регистра 3 с индексом из регистра 4", а эта процедура разбивается на несколько простых команд " сложить 1 с 2;вычислить адрес, куда положить результат в память;положить в память" за счет того, что команды простые, обычно они выполняются быстрее, чем сложная команда CISC процессора. Относится ли эльбрус к RISC, непонятно, поскольку долбоебы из МЦСТ требуют подписания NDA при выдаче любой информации об их высере(эльбрус). К SPARC эльбрус(тот, который VLIW) не имеет никакого отношения.

Спасибо тебе добрый человек. pray.gif Теперь понял.

Присоединяюсь к спасибе. Всегда интересно послушать мнение компетентного человека! bravo.gif
 
[^]
KerberosDY
2.03.2020 - 13:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 13:24)
Дык он и не использует 18650. Уже давно 21700 юзаются. На подходе еще какие-то поновее.
УПД: У друга Тесла Модел 3 от декабря 2018 года - уже с батареей на 21700 ячейках.

Все равно слишком большое количество ячеек.
Конкуренты используют аккумуляторы собственной разработки в них ячеек меньше и батарея получается более надежная.
 
[^]
Kriz0x
2.03.2020 - 13:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1878
Цитата (МимоПроходил @ 1.03.2020 - 23:19)
Цитата (XOL @ 1.03.2020 - 15:07)
Сейчас начнется самообмазывание говном всяких обсирателей всего Российского.

просто хочу спросить.
а кто еще самостоятельно делает процессоры?

А в какой реальности процессоры Эльбрус производятся в России, а не на Тайване, компанией TSMC?
 
[^]
Abrazina
2.03.2020 - 13:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (KerberosDY @ 2.03.2020 - 13:32)
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 13:24)
Дык он и не использует 18650. Уже давно 21700 юзаются. На подходе еще какие-то поновее.
УПД: У друга Тесла Модел 3 от декабря 2018 года - уже с батареей на 21700 ячейках.

Все равно слишком большое количество ячеек.
Конкуренты используют аккумуляторы собственной разработки в них ячеек меньше и батарея получается более надежная.

А что в ней ненадежного? Второй год ездит каждый день, а емкости еще 93%, по трассе на 540км хватает. И это без высадки в полный ноль.

Это сообщение отредактировал Abrazina - 2.03.2020 - 13:38
 
[^]
FenrirXIII
2.03.2020 - 13:37
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.12
Сообщений: 49
Тут недавно Threadreaper от AMD слегка Intel уделал, и вот "Эльбрус - Новая угроза"! divide.gif
 
[^]
KerberosDY
2.03.2020 - 13:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 13:36)
А что в ней ненадежного?

Из за разброса параметров ячеек и такого количества ячеек увеличивается шанс выхода батареи из строя вплоть до возгорания. И чем больше эксплуатируется батарея тем шанс повышается.

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 2.03.2020 - 13:47
 
[^]
djkjlmz
2.03.2020 - 13:46
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 501
Цитата (CesareBorgia @ 1.03.2020 - 15:15)
Цитата (Cheh13 @ 1.03.2020 - 15:14)
Цитата (Gibonchik @ 1.03.2020 - 15:08)
Это прорыв! Не важно,что со знаком "минус",как большинство наших прорывов,но прорыв же! Главное 76%ебланов в ухи начать,что мы впереди планеты всей.

Вот когда в тестах появятся немецкие, французские, английские, японские процессоры, вот тогда и будешь пиздеть. Пока только 2 страны в мире могут процессоры.

Ну как бы три всё-таки. Штаты, Китай и Россия

Ну а теперь давайте сравним численность трудоспособного населения этих стран.
 
[^]
Abrazina
2.03.2020 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (KerberosDY @ 2.03.2020 - 13:46)
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 13:36)
А что в ней ненадежного?

Из за разброса параметров ячеек и такого количества ячеек увеличивается шанс выхода батареи из строя вплоть до возгорания. И чем больше эксплуатируется батарея тем шанс повышается.

По просьбам трудящихся, паникующих по поводу возгорания, в США были исследования. Согласно статистики за 10 лет, Тесла загорались одна на каждые 220 млн км, все остальные с ДВС - одна на 25 млн км. Точные цифры не помню, но порядок соотношения примерно такой.
 
[^]
ssm
2.03.2020 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.08
Сообщений: 1236
Цитата (riv1329 @ 1.03.2020 - 15:09)
Однопоточная производительность - это производительность одного ядра. Частота эльбрус 1,3ГГц, а его сравнивают "в лоб" с процессорами в 3,7Ггц (i78700k) и он уступает всего в 2 раза - это очень странно, и чуть ниже AMD с традиционно низкой однопоточной производительностью всех уделывает - еще более странно.

Для меня это выглядит так, как будто в произвордительности на такт он не уступает (или уступают незначительно) топовым от Intel и AMD, но частота низкая из-за технологического отставания.

Помоему, эта статистика сильно притянута за уши. Например у intel если грузить одно ядро одним потоком, процессор сам поднимает частоту за 5ГГБ!!! ну и как тут сравнивать? Процессоры, с базовой 3,5, в реальности работают за 4ГГц, если с охлаждением проблем нет. А десктопные у интела еще и заявленный TPD превышают, при нагрузке на все ядра.

Конечно все это говорит о том, что инжинеры intel и AMD выжимают все что можно из текущего размера элементов, процессоры работаю на пределе. Но это мировые производители - монополисты, хоть их и два. Количество денег вложеных в наш проект на нескольо порядков меньше, и тем не менее такой результат. По моему, не плохой.

Ну и можно применить все те-же приемы что на intel и AMD и на соответствующем тех-процессе, по идее, производительность не должна сильно отличаться - вот что я вижу.

Хоть один вменяемый человек на форуме. Собственно и статье написано, что на такт наши процессора не уступают. Это уже очень хорошо. Правда чтобы сравняться, надо ещё работать и работать. Но можно пойти не интенсивным путём, а экстенсивным, ликвидировать отставание в производительности от процессоров с более высокой частотой, количеством процессоров. Об этом тоже написано в статье. Это реально прорыв. В мире появляется ещё один производитель процессоров и это наш производитель. И пох на ценник, о нем подумаем как дотянемся до современных технологий, или возможно пойдем своим путем.

Это сообщение отредактировал ssm - 2.03.2020 - 13:54
 
[^]
ballistik
2.03.2020 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055
когда нам пендосский брат покажет кукиш, а у нас совсем ничего своего нет, так весело не будет.
 
[^]
KerberosDY
2.03.2020 - 13:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Abrazina @ 2.03.2020 - 13:54)
По просьбам трудящихся, паникующих по поводу возгорания, в США были исследования. Согласно статистики за 10 лет, Тесла загорались одна на каждые 220 млн км, все остальные с ДВС - одна на 25 млн км. Точные цифры не помню, но порядок соотношения примерно такой.

Статистика на то и статистика. Если взять то же самое количество машин с ДВС то думаю ни одна не загорелась по причине протечки бензобака и бензопровода.
 
[^]
Моглик
2.03.2020 - 13:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 905
Цитата (XOL @ 1.03.2020 - 15:07)
Сейчас начнется самообмазывание говном всяких обсирателей всего Российского.

Ща они на Ёмобилях подъедут с роботом Федором и кааак начнут... gigi.gif
 
[^]
theQuZAR
2.03.2020 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 5221
Цитата (xEVGx @ 1.03.2020 - 22:09)
Главное продолжать и не останавливаться. Раньше и АМД осасывала сильно у Интела.

Что продолжает делать и сейчас.
 
[^]
Ir4I
2.03.2020 - 14:02
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 45
Цитата (ssm @ 2.03.2020 - 13:54)
Цитата (riv1329 @ 1.03.2020 - 15:09)
Однопоточная производительность - это производительность одного ядра. Частота эльбрус 1,3ГГц, а его сравнивают "в лоб" с процессорами в 3,7Ггц (i78700k) и он уступает всего в 2 раза - это очень странно, и чуть ниже AMD с традиционно низкой однопоточной производительностью всех уделывает - еще более странно.

Для меня это выглядит так, как будто в произвордительности на такт он не уступает (или уступают незначительно) топовым от Intel и AMD, но частота низкая из-за технологического отставания.

Помоему, эта статистика сильно притянута за уши. Например у intel если грузить одно ядро одним потоком, процессор сам поднимает частоту за 5ГГБ!!! ну и как тут сравнивать? Процессоры, с базовой 3,5, в реальности работают за 4ГГц, если с охлаждением проблем нет. А десктопные у интела еще и заявленный TPD превышают, при нагрузке на все ядра.

Конечно все это говорит о том, что инжинеры intel и AMD выжимают все что можно из текущего размера элементов, процессоры работаю на пределе. Но это мировые производители - монополисты, хоть их и два. Количество денег вложеных в наш проект на нескольо порядков меньше, и тем не менее такой результат. По моему, не плохой.

Ну и можно применить все те-же приемы что на intel и AMD и на соответствующем тех-процессе, по идее, производительность не должна сильно отличаться - вот что я вижу.

Хоть один вменяемый человек на форуме. Собственно и статье написано, что на такт наши процессора не уступают. Это уже очень хорошо. Правда чтобы сравняться, надо ещё работать и работать. Но можно пойти не интенсивным путём, а экстенсивным, ликвидировать отставание в производительности от процессоров с более высокой частотой, количеством процессоров. Об этом тоже написано в статье. Это реально прорыв. В мире появляется ещё один производитель процессоров и это наш производитель. И пох на ценник, о нем подумаем как дотянемся до современных технологий, или возможно пойдем своим путем.

только производительность на такт - это такая штука, которая что-то показывает в рамках одной архитектуры; а так-то можно GTX1080Ti в сравнение всунуть, там этой производительности на такт, как гуталина на гуталиновой фабрике
 
[^]
theQuZAR
2.03.2020 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 5221
В процессорной технике нам очень непросто будет догнать Интел или АМД, т.к. они получили свое развитие за счет массового игрового сегмента и огромного рынка сбыта.
Нашим процессорам на этот рынок вход заказан, а значит и воспользоваться капиталистическими инструментами для развития миркопроцессорной техники не получится.
Нужно либо вкладываться, а это не рентабельно, но духоскрепно, либо окунуться с головой в следующее поколение компьютеров на биологической основе в качестве индивидуальных устройств и ядерных компьютеров в качестве централизованных вычислительных аппаратов.
 
[^]
Archangel82
2.03.2020 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2147
За то наши микросхемы самые большие микросхемы в мире!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ravend
2.03.2020 - 14:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 560
1 нахера манагерам в офисах типа мфц прцы i7 и даже i3.
2 физ лиц это "недоразумение" никто не заставляет покупать.
3 проц будет покупаться на денежки налогоплательщиков, значит деньги останутся внутри страны.
4 сразу в рай них@я не получится, сначало нужно по@батся для нормальных результатов , производители и инженеры эльбрусов этим заняты.
5 всё любят стебатся. Но когда скажут , что Х2й вам , а не процы . И они не будут работать на нужных часовых поясах и установленной кириллице в ОС. тогда и эльбрус будет многим за счастье .
 
[^]
Abrazina
2.03.2020 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (ravend @ 2.03.2020 - 14:08)
1 нахера манагерам в офисах типа мфц прцы i7 и даже i3.
2 физ лиц это "недоразумение" никто не заставляет покупать.
3 проц будет покупаться на денежки налогоплательщиков, значит деньги останутся внутри страны.
4 сразу в рай них@я не получится, сначало нужно по@батся для нормальных результатов , производители и инженеры эльбрусов этим заняты.
5 всё любят стебатся. Но когда скажут , что Х2й вам , а не процы . И они не будут работать на нужных часовых поясах и установленной кириллице в ОС. тогда и эльбрус будет многим за счастье .

Дык даже в случае эльбрусов, "хуй вам а не процы" могут сказать, практически, на всех этапах его создания, производства и применения, потому как всеравно всё в нем зависимо от проклятых империалистов.
 
[^]
BattlePorQ
2.03.2020 - 14:18
-1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (ravend @ 2.03.2020 - 14:08)
1 нахера манагерам  в офисах типа мфц  прцы  i7 и даже i3.

Им эпизодически нужно что-то типа Word и Excel. А тому же 2016-му Офису и нового i7 с 64Гб памяти не то, что впритык, а и маловато будет даже для одностраничной служебной записки.
А ещё какие-нибудь свои местные АРМы и EIS'ы...

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 2.03.2020 - 14:19
 
[^]
Ir4I
2.03.2020 - 14:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 45
Цитата (ravend @ 2.03.2020 - 14:08)
1 нахера манагерам  в офисах типа мфц  прцы  i7 и даже i3.
2 физ лиц  это "недоразумение" никто не заставляет покупать.
3 проц  будет покупаться на денежки налогоплательщиков, значит  деньги останутся внутри страны.
4 сразу в рай них@я не получится,  сначало нужно по@батся для нормальных результатов , производители и инженеры эльбрусов этим заняты.
5  всё любят стебатся. Но когда  скажут , что Х2й вам , а не процы . И они не будут работать на нужных  часовых поясах  и  установленной кириллице в ОС.  тогда и эльбрус  будет многим за счастье .

а зачем манагерам замороченые и дорогие VLIW-вы, если крутить линух с офисом могут дешевые и незамороченые ARM-ы, например?

Это сообщение отредактировал Ir4I - 2.03.2020 - 14:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36061
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх