Прорыв в компьютерных технологиях! Новейшие российские процессоры "Эльбрус" вплотную приблизились к аналогам 2014 года!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kurtosis
2.03.2020 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (Dimon555 @ 2.03.2020 - 17:55)
Цитата (kurtosis @ 2.03.2020 - 11:43)
Цитата (Dimon555 @ 2.03.2020 - 17:37)
Цитата (kurtosis @ 2.03.2020 - 11:29)
Цитата (Dimon555 @ 2.03.2020 - 17:25)
Цитата (Vladimirrus @ 1.03.2020 - 15:28)
Цитата (XOL @ 1.03.2020 - 15:07)
Сейчас начнется самообмазывание говном всяких обсирателей всего Российского.

Вот только почему-то это ваше "российское" производится на Тайване gigi.gif
"Первые опытные образцы чипов "Эльбрус-8С" начали изготавливаться в 2014 году, производятся на тайваньской фабрике TSMC."

Так "американские" Intel на том же заводе клепают...

Нет, только АМД у которой своих фабрик нет. Интел делает все на своих фабриках, они в основном в США

Я бы не сказал, что все фабрики в США. Но меня просто поражают люди, которые забывают про глобализацию. Нет сейчас таких стран, которые производят все компоненты готовой продукции. Разве что Китай, и то под вопросом.

Так посмотри на вики есть список фабрик и их технологический процесс (ну сколька там нм), так актуальные процессы в основном на фабриках в США, а всякие 28 нм за границей. Интел ведь не только процы делает.

зеленым у тебя вообще обозначены фабрики которые кристаллы в пластик упаковывают

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel...facturing_sites

Так там об этом прямо на картинке написано, сборка и тест. Но собирают всё же не в США, а там где дешевле - в Азии.

там секретов нет, можно где угодно, где труд дешевле.
 
[^]
PapaEvil
2.03.2020 - 12:00
3
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
Несколько лет назад, на СУ-30 вся электроника строилась на 486-ом процессоре. Да, ваши глазки вам не солгали - даже не первый пень. Его производительности было достаточно, и даже более того.
Что такое СУ-30? Самолет поколения 4++ Т.е. почти пятого. Его поставляли и поставляют в Индию, Малайзию и так далее. И на вооружении у нас стоит.

Это я к тому, что не нужно измерять мощность процессоров по новейшим видеоиграм. Для многих нужд пойдет и такой Эльбрус. И во всяком случае, свой собственный.
 
[^]
kurtosis
2.03.2020 - 12:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (PapaEvil @ 2.03.2020 - 18:00)
Несколько лет назад, на СУ-30 вся электроника строилась на 486-ом процессоре. Да, ваши глазки вам не солгали - даже не первый пень. Его производительности было достаточно, и даже более того.
Что такое СУ-30? Самолет поколения 4++ Т.е. почти пятого. Его поставляли и поставляют в Индию, Малайзию и так далее. И на вооружении у нас стоит.

Это я к тому, что не нужно измерять мощность процессоров по новейшим видеоиграм. Для многих нужд пойдет и такой Эльбрус. И во всяком случае, свой собственный.

Да не вопрос, пусть продают по $20 за проц. Если же они его будут продавать за $1000, то коммерческого успеха у него не будет. А значит это убыточный проект который ляжет грузом на бюджет. Да у военных будет свой проц, но за это придется всем платить из своего кармана. В отличие от США или Китая где они наоборот становятся богаче производя процессоры , в России люди от его производства будут беднеть. А так все ок.
 
[^]
Abrazina
2.03.2020 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (Dimon555 @ 2.03.2020 - 11:25)
Цитата (Vladimirrus @ 1.03.2020 - 15:28)
Цитата (XOL @ 1.03.2020 - 15:07)
Сейчас начнется самообмазывание говном всяких обсирателей всего Российского.

Вот только почему-то это ваше "российское" производится на Тайване gigi.gif
"Первые опытные образцы чипов "Эльбрус-8С" начали изготавливаться в 2014 году, производятся на тайваньской фабрике TSMC."

Так "американские" Intel на том же заводе клепают...

Только не забывай, что всё самое "сладкое", самое передовое и новое производится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на заводах в США.
 
[^]
NaXx
2.03.2020 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.08
Сообщений: 1586
Цитата (riv1329 @ 1.03.2020 - 15:09)
Однопоточная производительность - это производительность одного ядра. Частота эльбрус 1,3ГГц, а его сравнивают "в лоб" с процессорами в 3,7Ггц (i78700k) и он уступает всего в 2 раза - это очень странно, и чуть ниже AMD с традиционно низкой однопоточной производительностью всех уделывает - еще более странно.

Для меня это выглядит так, как будто в произвордительности на такт он не уступает (или уступают незначительно) топовым от Intel и AMD, но частота низкая из-за технологического отставания.

Помоему, эта статистика сильно притянута за уши. Например у intel если грузить одно ядро одним потоком, процессор сам поднимает частоту за 5ГГБ!!! ну и как тут сравнивать? Процессоры, с базовой 3,5, в реальности работают за 4ГГц, если с охлаждением проблем нет. А десктопные у интела еще и заявленный TPD превышают, при нагрузке на все ядра.

Конечно все это говорит о том, что инжинеры intel и AMD выжимают все что можно из текущего размера элементов, процессоры работаю на пределе. Но это мировые производители - монополисты, хоть их и два. Количество денег вложеных в наш проект на нескольо порядков меньше, и тем не менее такой результат. По моему, не плохой.

Ну и можно применить все те-же приемы что на intel и AMD и на соответствующем тех-процессе, по идее, производительность не должна сильно отличаться - вот что я вижу.

В том то и дело, что у нас даже производственная линия не наша, и устаревшая западная. И пока мы не будем в тех же лидерах по техпроцессу, это очередное вливание бабла и не более
 
[^]
mks
2.03.2020 - 12:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2951
Цитата (xEVGx @ 1.03.2020 - 14:09)
Главное продолжать и не останавливаться. Раньше и АМД осасывала сильно у Интела.

Вообще-то раньше АМД дрючила Интела, особенно после выхода первых 64х битных процов на 939 сокете! dont.gif
 
[^]
nureddin
2.03.2020 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
А вот скажите, 1300 у эльбруса это наверное частота FSB?
 
[^]
GoFrenDiy
2.03.2020 - 12:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1447
Да какая разница - быстрее он или медленее интелов - МО РФ купит в любом случае, тем более, что есть вполне чёткие планы перехода на все эти эльбрусы, астралинуксы. Главный вопрос не то, насколько быстро он будет работать, а то, насколько надёжно он будет работать и с какой переферией. Вот наша компания поставила более 300 серверов от НР и Асус и абсолютно всем по-барабану какая там производительность, ибо НР так там вообще 4 ядра, 4 потока и 1.8ггц Е5-2403 и для поставленных задач этого невероятно много, ибо 99% времени загрузка проца не более 1%. А вот то, что там стоит 4 кулера по 7 тыщ каждый, то что там САС харды от НР тоже ниразу не дешёвые, при этом работающие по времени так же как сигейты в асусах - это вот больше печалит при проведении ТО и восстановительных работ. Зато вот в асусах рейд-контроллер засунули в такое место, где он к чертям перегревается и выходит из строя... Зашибись, да на военном серваке ложится 2 рейда из-за перегрева. И кондеи в помещениях предусмотрены - там всё нормально с температурой снаружи - просто вот сервак так сконструирован. И это я лично всего-то с 2мя... серваками знаком, которые нам в нескольких компаниях рекомендовали... ну ладно супермикро пошли вот с 2019 года, но они ещё новые и хз чо там с ними... В асусах и супермикро вообще Е3-1220 с 3ггц или чуть больше стоит и впустую гоняет воздух. Не, ну задачи, конечно же, выполняются чётко определённые, но вычислительной мощности для этого хватает даже уровня 2014 года. Если кому-то не будет её хватать - просто купят ещё один сервер. Коммерческий рынок с такой архитектурой явно не рассматривался разработчиками, как основной.
 
[^]
Ir4I
2.03.2020 - 12:13
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 45
Единственное применение этих процов - военка, тк нет закладок; но учитывая постоянные сферичиские сравнения производительности в вакууме и цену, я бы поставил на банальный распил бабла, тк VLIW не нужон - писать под них сложно, а х86 трансляция роняет производительность в дно; а для военки линукс можно и на ARM-ах или MIPS-ах крутить.
ПС: разговоры про конкуренцию на рынке серверов полный бред, софта под архитектуру Эльбрус адаптировано дай бог 1%(половина те самые тесты).

Это сообщение отредактировал Ir4I - 2.03.2020 - 12:27
 
[^]
Страйдер
2.03.2020 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1408
Если исходить из того что в прошлом году их процессоры были на уровне середины нулевых, а сейчас уже к 2014 году подвинулись то можно сказать смело прогресс на лицо, пущай развивают, лишним явно не будет
 
[^]
ACKEP
2.03.2020 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 4316
Цитата (mishgansp @ 1.03.2020 - 16:18)
надо было материнку придумать с 24 слотами ддр2 и 8 слотами под процы 775. Озолотились бы! Я бы первый в очередь встал. Процов этих как говна за баней, озу ддр2 тоже. Навтыкал и юзай. Косынка точно пойдёт без тормозов :)

Когда 486 процессоры стали мусором кто-то набрал их и собрал суперкомпьютер. Не помню сколько их там было, кажется около 1000 шт.
 
[^]
Biomasssa
2.03.2020 - 12:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 987
Цитата (xEVGx @ 01.03.2020 - 15:09)
Главное продолжать и не останавливаться. Раньше и АМД осасывала сильно у Интела.

Не не не, сворачивать надо распильную богадельню, амд за свой счёт развлекается и разрабатывает а не готовые линии устаревшие покупает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
UsernameK
2.03.2020 - 12:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 2566
Ну конечно можно ничего не делать а сидеть и всё обсирать. Ваши убеждения сами по себе такие что все что сделано у нас всё это плохое и вы любыми способами будете стараться это оправдать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tektone
2.03.2020 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 1509
Знатоки, а насколько вообще сложно процессорную логику разрабатывать?
Я-то думал там по определенному алгоритму транзисторы пихаешь и все. А нанометраж технологии это просто какой объем займет то, что ты там в спецификации написал.

Или это прям ВАУ, даже несмотря на то, что у нас нифига нет своих заводов по производству этой логики.

Что сейчас сложнее: накидать логику в теории или воспроизвести ее на практике?
 
[^]
HELIOXk
2.03.2020 - 12:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 287
Цитата (Abrazina @ 1.03.2020 - 15:21)
Цитата (CesareBorgia @ 1.03.2020 - 15:10)
Цитата (Gibonchik @ 1.03.2020 - 15:08)
Это прорыв! Не важно,что со знаком "минус",как большинство наших прорывов,но прорыв же! Главное 76%ебланов в ухи начать,что мы впереди планеты всей.

Всю статью не судьба прочитать?

«А вот в серверном сегменте ситуация куда интереснее, — добавляет он. — Система, аналогичная серверу с двумя Xeon E5-2683 v3 будет стоить где-то $10-12 тыс., и возможно, что в отдельных секторах этого рынка "Эльбрусы" могут составить конкуренцию уже сейчас. В случае же, реализации планов по наращиванию числа ядер (16 и 32) и частот, ситуация может стать еще лучше».

В том-то и дело, что прочитал статью. И поржал. Какая нахуй конкуренция, если эти процы (E5-2683V3) - они ТОЖЕ 2014 года и близки к завершению жизненного цикла? На али, кстати, по 200 баксов - как говна за баней. Это уже устаревшие камни третьего семейства xeon-ов, а сейчас везде 4-е, 5-е и 6-е.

Что за конкуренция может быть с девайсами, которые уже снимаются с производства, активно демонтируются из датацентров и заменяется более новыми системами? Где с ними конкурировать? На свалке?

Зачем это шапкозакидательство с заявлениями о конкуренции?? Делаете процы - молодцы, развивайте, но на кой хер такие высеры делать, мол, конкурируем, когда это конкуренция коровы против почившего пять лет назад арабского скакуна?

Дру в Рашке так всегда,народ им кинули новость-кокурируем с Интл и АМОДЭ,вот они и начали пуканы рвать-по сути поколение ЕГЭ.,это как с ароматами и прочей хуергой,это маркер интеллекта-,вернее его отсутствия...
 
[^]
ss1971
2.03.2020 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (Segment @ 2.03.2020 - 11:56)
Мудацкий пост и тесть уебищен. Олень вообще в курсе что у процессоров Эльбрус своя архитектура и для теста нужно скомпилить ПО под это архитектуру. Да у них есть транслятор системы команд интел, но она однопоточная и не раскрывает всех возможностей проца. Думал об этом автор поста? Конечно же нет! Кроме того проц был разработан в 2014 году, с чем он там сравнивает? В общем МЦСТ занимается, а желтушные темы все портят.
Тут вопрос в том, что даже если производительность и ниже, то не значительно, вместо 2 ксеонов поставят 4 эльбруса. Зато наше, зато без закладок. Че еще надо?

какое нахуй наше? вот когда его в зеленограде будут варить в наших котлах наши инженеры вот тогда это будет наше. а так мы по сути просто просим китайцев создать нам чёрный ящик с заданным набором интерфейсов. они туда ещё кучу интерфейсов могут напихать как для мониторинга так и для управления и хуй нам чего скажут.
 
[^]
Biomasssa
2.03.2020 - 12:23
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.08.19
Сообщений: 987
Цитата (Segment @ 02.03.2020 - 11:56)
Мудацкий пост и тесть уебищен. Олень вообще в курсе что у процессоров Эльбрус своя архитектура и для теста нужно скомпилить ПО под это архитектуру. Да у них есть транслятор системы команд интел, но она однопоточная и не раскрывает всех возможностей проца. Думал об этом автор поста? Конечно же нет! Кроме того проц был разработан в 2014 году, с чем он там сравнивает? В общем МЦСТ занимается, а желтушные темы все портят.
Тут вопрос в том, что даже если производительность и ниже, то не значительно, вместо 2 ксеонов поставят 4 эльбруса. Зато наше, зато без закладок. Че еще надо?

Надо по ценнику ещё сравнить и бюджетное бабло запретить в подобную хуиту закапывать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MECHLAB
2.03.2020 - 12:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
мда... пиписька маленькая...

но, ведь зато - своя!
 
[^]
Обломинго
2.03.2020 - 12:26
2
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (Tektone @ 2.03.2020 - 12:20)
Знатоки, а насколько вообще сложно процессорную логику разрабатывать?
Я-то думал там по определенному алгоритму транзисторы пихаешь и все. А нанометраж технологии это просто какой объем займет то, что ты там в спецификации написал.

Сейчас никто "транзисторы не пихает" Есть специальные языки, на которых описывается микросхема, на основе чего потом делаются маски для литографии либо прошивки для fpga

Цитата (Tektone @ 2.03.2020 - 12:20)

Что сейчас сложнее: накидать логику в теории или воспроизвести ее на практике?

Воспроизвести сложнее.
 
[^]
Tektone
2.03.2020 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 1509
Цитата (Обломинго @ 2.03.2020 - 12:26)
Цитата (Tektone @ 2.03.2020 - 12:20)
Знатоки, а насколько вообще сложно процессорную логику разрабатывать?
Я-то думал там по определенному алгоритму транзисторы пихаешь и все. А нанометраж технологии это просто какой объем займет то, что ты там в спецификации написал.

Сейчас никто "транзисторы не пихает" Есть специальные языки, на которых описывается микросхема, на основе чего потом делаются маски для литографии либо прошивки для fpga

Цитата (Tektone @ 2.03.2020 - 12:20)

Что сейчас сложнее: накидать логику в теории или воспроизвести ее на практике?

Воспроизвести сложнее.

спасибо тебе, добрый человек.
 
[^]
Treker80
2.03.2020 - 12:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
А скажите, где энто у нас кристаллы выращивают и обрабатывают их? ну что процессоры российские? У нас же нет собственной элементной базы и обрабатывать не чем, средств производства нет. Или я ошибаюсь?
 
[^]
KerberosDY
2.03.2020 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (grekmex @ 1.03.2020 - 15:08)
Цитата (boboslo @ 1.03.2020 - 14:07)
Нихуя не понял, но очень интересно. Таки Эльбрус заебись или хуита? Гордиться или как ёмобиль?

а ты чё?
Ё-мобилем не гордишься?

А есть чем гордится это же мечты какого то олигарха фантазера по типу Маска?
 
[^]
Обломинго
2.03.2020 - 12:31
6
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (KerberosDY @ 2.03.2020 - 12:29)
А есть чем гордится это же мечты какого то олигарха фантазера по типу Маска?

У Маска очень много продукции, ездящей по дорогам, и летающей в космос. Сравнивать его с Прохоровым - это надо быть долбоебом, по моему. dont.gif
 
[^]
BaalBes
2.03.2020 - 12:43
0
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10121
Кстати, граждане Знающие Люди. Подскажите один нюанс. Я вот тут полез про те самые эльбрусы и их перспективы ковыряться, и запуталсо совсем.
В вики сказано, что проц основан на микроархитектуре VLIW, которая, вроде как, "наша" (во всяком случае её конкретная реализация под эльбрус). При этом сказано что эта самая микроархитектура является наследником микроархитектуры RISC. Так же упоминается, что одним из наследников последней является Sun'овский SPARC. А на этом самом SPARC'е наш МЦСТ (который выпускает эльбрусы) тоже проектирует процессоры. Так вот я понять хочу. Изначально этот самый эльбрус это целиком наша разработка, или же она основывается на какой-то пусть и открытой, но забугорной архитектуре и является всего лишь частным случаем её исполнения?
 
[^]
Abrazina
2.03.2020 - 12:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (KerberosDY @ 2.03.2020 - 12:29)
Цитата (grekmex @ 1.03.2020 - 15:08)
Цитата (boboslo @ 1.03.2020 - 14:07)
Нихуя не понял, но очень интересно. Таки Эльбрус заебись или хуита? Гордиться или как ёмобиль?

а ты чё?
Ё-мобилем не гордишься?

А есть чем гордится это же мечты какого то олигарха фантазера по типу Маска?

Этот "олигарх-фантазер" Маск за ~10 лет осуществил херову тучу космических запусков носителей собственной разработки, научил их садиться и использует ступени повторно, продал под миллион своих электромобилей различных моделей, с автопилотом и даже с FSD (полным автономным вождением). Строит заводы по всему миру. Владеет и управляет группировкой в 300+ спутников, произвел и установил хер знает сколько систем генерации и накопления энергии по всему миру. Прокладывает тоннели и разрабатывает скоростные поезда. Ведет разработки в области биоинженерии, интеграции электронных систем и живых тканей, ведет исследования в области нейроинтерфейсов.

И всё перечисленное - не распил на бумаге, как ё-мобиль, а в реальных вещах, продуктах, сервисах и технологиях, доступных всему миру. Он открыл для свободного использования все патенты Тесла всем желающим.

Мне такие фантазеры нравятся. А тебе больше Прохоров по душе?

Это сообщение отредактировал Abrazina - 2.03.2020 - 12:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36060
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх