Летчик Магомед Толбоев назвал пилотов разбившегося Ан-148 убийцами

Тут никаких черных ящиков не нужно, что бы понять что это было обледенение. Толбоев хоть и бывший но спец, сразу это понял. А так как расшифровки ЧЯ ещё нет, поэтому причину и не назвал. Сразу после происшествия прошла информация о том что командир отказался от противообледенительной обработки. Эту новость тут же забили новостями о том что противообледенительная обработка БЫЛА проведена. Лишь одно СМИ (не уследил кто) сообщила эту новость более подробно вдаваясь в детали - была произведена ПОДГОТОВКА к противообледенительной обработке. Это абсолютно не значит что сама обработка была проведена, просто машина к самолету подъехала, командир отказался, инженерная служба отчиталась. Дальше по аналогии с Тюменским ATR-72. Оба самолета высокопланы -поверхность крыла с земли невозможно оценить без подъемника. Командиры оценивали состояние крыла по тому что видели перед собой или на других самолетах. Температура в Тюмени была -1, в Домодедово (по Gis) - 4, со снегом. АTR-72 упал через минуту, Ан-148 через 4 минуты, вот вам и разница в температуре(-1/-4). ATR-72 рухнул с 200 м высоты, АН-148 с 1800 м, вот вам разница в двигателях (ATR-72 винтовой). Пацаны с ATR-72 после отключения автопилота тупо пытались руками удержать самолет, поэтому не клюнули отвесно в землю и хоть кто то спасся, да и высота у них была небольшая. "Опытные" дяди с АН-148, после просадки самолета на 300 метров пытались снова втащить его на эшелон и видать поняв что не вытянут попытались сбить обледенение резким снижением высоты до менее километра с высокой скоростью (такое возможно, и командир АН-148 наверное слышал что то такое, но при этом температура на высоте километра должна быть гораздо теплее (0/-1) а не -4 (+ высота)). Далее два варианта. Либо при выводе самолета из пике на высоте 900 м конструктив самолета не выдержал и оторвалось крыло или вообще начал разваливаться в воздухе как в Белгородской области 05.03.11 г (датчик скорости мог точно так же замерзнуть при резком снижении). Это объясняет и пропажу с радаров на высоте 900 м (электропитание прервано, экипаж не может сообщить о ситуации) и показания немногочисленных свидетелей, которые все таки говорят что в воздухе что то горело. Либо вопреки ожиданиям экипажа все окончательно заледенело и рулить было уже нечем. Пацаны с ATR-72 в Тюмени ничего не сообщили диспетчерам о ситуации, потому что сначала сами не поняли что произошло, а потом в стрессовой ситуации перепутали кнопки внешней и внутренней связи. Крик "Мы падаем!" передали в салон. "Опытные" дяди с АН-148 прекрасно поняли что произошло как и то почему это произошло. Пытаясь выправить ситуацию, молчали, что бы отчитаться после исправления, которое как они думали наступит при высоте 900 м. Но что то пошло не так... P/s: Это голимая версия.

Ну-ка и о чем он нам говорит? Тут один летчик выше уже заявил о потере пространственной ориентировки. Теперь выяснилось, что имел место технический отказ. Просветите нас.

Каждый по молодости сходил с ума по своему. Просто у нас камер не было.

Как бы и не поспоришь ..но немного не так всё это...

у пилотов подготовка посложнее. Помимо непосредственно обучения, им потом приходится учиться и сдавать экзамены на тип (причём на А и Б сертификация соответственно в Европах-Америках, и фиг они выдадут сертификат без реальных навыков управления), потом долго летать вторым и так далее.

Да хорош вам эту овощебазу вспоминать. Здесь обсуждается крайне неэтичное высказывание профессионал от авиации, а не кто и что крышует. Давайте откроем тему по крышеванию и там будем это мусолить. Толбоев не прав. Точка. Нельзя что либо говорить про пилота, не имея на руках доказательств. Потом да, костери обучение, власть, что угодно. Но до этого ни ни.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У этого товарища комментарии всегда одни и те же. Можно посмотреть любой к прошлой катастрофе.
Летать то он умеет профессионально, но вот так п**деть это не показатель профессионализма. С земли легко рассуждать как правильно, в воздухе совсем другое дело.

они тока штурвал или джойстик на себя тянут и орут- О МАЙ ГАД!! или ПИЗДЕЦ!!..©Расследования авиакатастроф NG ))) А где элероны,закрылки ,предкрылки даже не представляют!Вернее на что они влияют ...))

Это сообщение отредактировал yurannn - 12.02.2018 - 22:03

Назови хоть один самолёт перевозивший пассажиров, которые учил летать толбоев.
Не хотя бы один.

Характер снижения говорит, что данным с флайтрадара особо доверять не стоит... И что о потере пространственной ориентации до расшифровки самописцев пилоты тоже сказать не могут. И технический отказ по куче обломков тоже за сутки почему-то не может обнаружится.

Потрудитесь узнать о ттх ан 148 и работе эдсу

Согласен. Но чтобы найти ошибку автоматики уходит время. Гораздо более длинное чем на реакцию человека. И автоматику ещё нужно успеть отключить. А с нынешними "Вы уверены что хотите отключить автоматику?" Время на реакцию даже опытного оператора увеличивается на порядок.
Я не лётчик, не знаю. Сужу от своего опыта.

Количество подобных катастроф в России давно зашкаливает. И, безусловно, одна из причин, это недостаточная подготовка пилотов. У нас почти каждую неделю авария. Тут и наличие рынка бракованных запасных частей к самолётам и стремление коммерческих компаний экономить на эксплуатации самолётов. В общем, всё, как всегда. Жаль только людей, жизнь которых так внезапно оборвалась.
Земля им пухом!

Потрудился. Еще задолго до вчерашнего дня. Так о чем нам говорит характер снижения?

Ничего тут не зашкаливает.просто новости ращдувают рядовую аварию.

Здесь всё прекрасно) И сбивание льда методом пикирования, и замерзание обоих трубок Пито, мгновенная потеря электропитания на самолёте, и недоклад не потому что "Пилотирование-Навигация-Коммуникация", то бишь связь с диспетчером это последнее дело, а потому что так и не поняли, что же происходит с самолётом... И с обледенением ухитрились залететь почти на два километра высоты...

Летал на большой Тушке при обкатке телеметрии автопилота Бурана.И все.

даже если самолёт обледенел и заклинило механизмы управления из-за льда это тоже "человеческий фактор" т.к. экипаж мог отказаться лететь без соответствующей подготовки самолёта к вылету

и даже если экипажу сказали на этом сэкономить это тоже человеческий фактор - давление со стороны руководства

Тут вон еще один авторитетный пилот, переквалифицировавшийся в шоумены заявил:

И это про самолёт выпуска 2010 года.

и где пруфы?

Ребят!
У меня есть знакомый, который долгое время отлетал на ТУ-шках, ЯК-ак и т.д.
Много его расспрашивал про пилотаж.

Так вот. Насколько я понял, пилотировать "тогда" ( в СССР на ТУ-шках ) и "сейчас" ( на современных боингах и т.п. ) - две большие разницы.

Тогда практически все в ручную. Бортовых компьютеров нет. На панели куча приборов, стрелочек, рычажков. Со слов знакомого, кроме матчасти самолета, прежде чем тебя пустят в кабину вторым пилотом, налетать на тренажерах надо было около 1000 часов. Половина из этих часов кончались виртуальными катастрофами самолетов.

Сейчас - все на автоматике. Взлет, полет, посадка, вплоть до рулежки. Какая роль пилота мне не до конца ясно. Соотвественно и готовят пилотов, как юзеров, освоивших офисный пакет мелкомягких. То есть без глубокого знания матчасти.

Мое имхо. Катастрофа АН-148 в Белгороде и сейчас, в Пподмосковье очень похожи. Обе катастрофы произошли в процессе полета. ( не взлет, не посадка ).
В обоих случаях разгон свыше предельно допустимой скорости. В первом случае - причиной называли неисправность приборов. Прибор врал, экипаж не знал точную скорость, пока самолет не начал разваливаться. Тут очень похожая ситуация.

Мое личное ИМХО. Надо брать конструкторов, стенд, искать глюки в приборах, ставить дополнительные, искать глюки в конструктиве самолета, чтобы он мог выдерживать скорости, которые могут развить установленные на самолете двигатели. и т.д.

Правда есть одно НО!
Признать конструкторские недоработки - это отправить кучу экспертов, и конструкторов под суд т.к. уже два самолета грохнулось. Как самолет получал сертификат? Куда смотрел главный конструктор?
Поэтому прямого и явного признания лажи не будет. Будут пытаться исправить косяки втихоря. Например ограничить обороты двигателя, чтобы он не мог разогнать самолет для запределных скоростей. Поставить второй, блядь, третий прибор измерения для скорости. С разными принципами действия.

Вообщем хер его знает! Я не специалист. Просто высказался. Пилоты и конструкторы пусть ищут причины и устраняют. А пока я делаю для себя вывод - хуй куда я полечу на этом самолете. Жизнь дороже.

Автоматика отключается буквально одной кнопкой, без дополнительных подтверждений. Плюс автоматика - это целый комплекс - например, пилот активно рулит, а самолёт держит скорость. Более того, как только у автоматики возникают сомнения по поводу себя - она сама громко отключается.
Проблема не столько в ошибках автоматики - их более чем за три десятка лет осталось ничтожное количество, проблема в том, что не всегда пилоты могут понять, что автоматика делает. И, забрав контроль у автоматики, пилотируют самолёт прямо в планету. Либо не понимают доскольнально, как она работает, и не выполняют свою часть работ, а потом обнаруживают, что самолёт на грани сваливания...

ну-ну. Взлёт - почти всегда ручную (TOGA не в счёт). Посадка - в большинстве случае вручную. На тренажёрах отрабатываются всё сложные ситуации, которые не отработать на самолёте. Постоянные сертификации. Пилотирование стало ощутимо проще.
Автоматика ошибается куда меньше, чем человек. Человек вообще к полётам не очень приспособлен физиологически.

Вот к специалистам вопрос. Ты ведь летишь в этом же самолёте. Твоя жизнь так же зависит от тебя. Ну не верю я в пресловутый "человеческий фактор". Специалист свою жопу первой прикроет! Что за хрень про русское "авось"? Нету такого!

Ну вот и специалисты подтянулись. Давай рули махиной на скорости 800 км час и высоте 10 км с управлением по тросам, а еще маршрут компасом и линейкой проладывай. Гироскопы тоже нахуй, по горизонту оно надежнее. Связь морзянкой. Конопчки джойстики. Ну сядь сука понажимай кнопочки раз умный такой, там же делать нехуй само все летает.