Фейк: Украина продала в Китай все права на самолет Ан-225 «Мрия»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
valof
31.08.2016 - 21:57
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10785
Цитата (scenium15 @ 31.08.2016 - 21:52)
Цитата (san4eK @ 31.08.2016 - 17:08)
Успел или гармошка? Поиск ничего не дал!
Китайская компания China Airspace и украинское госпредприятие «Антонов» подписали договор о сотрудничестве; по договору к Китаю переходит право собственности на гигантский самолет-транспортер Ан-225, включая использование чертежей и спецификаций самолета.

Пруф.

Блин, большинство камментов смешно читать. Одно СМИ сделало вброс с громким заголовком, и желчь так и поперла.

Кто и кому что продал? Хоть кто-то договор купли-продажи видел?

Подписали МЕМОРАНДУМ о сотрудничестве.

Согласно меморандуму, стороны выразили намерения в долгосрочном сотрудничестве, которое предусматривает на первом этапе построение второго модернизированного экземпляра самолета Ан-225 „Мрия“ на госпредприятии „Антонов“ и поставку компании AICC, и создание на втором этапе совместного серийного производства Ан-225 в Китае по лицензии ГП „Антонов“. Оба этапы будут реализованы по условиям отдельных контрактов.

Давайте брызгать желчью дальше....

Армянскому радио задают вопрос: «Правда ли что академик Амбарцумян выиграл «Волгу» в Спортлото?»
Армянское радио отвечает: «Правда, но не Амбарцумян, а Авакян, и не академик, а парикмахер, и не «Волгу», а десять тысяч, и не в Спортлото, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл».
 
[^]
видеограф
31.08.2016 - 22:00
1
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Цитата (scenium15 @ 31.08.2016 - 21:52)

Кто и кому что продал? Хоть кто-то договор купли-продажи видел?
Подписали МЕМОРАНДУМ о сотрудничестве.
Давайте брызгать желчью дальше....


Не с Украины ли ты часом...а...? cheer.gif

Это сообщение отредактировал видеограф - 31.08.2016 - 22:00
 
[^]
Absdolc
31.08.2016 - 22:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.09
Сообщений: 4168
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 20:49)
техническая документация не есть главное. Технология, она решает все.

Полная документация и есть весь пакет включая техпроцесс. Чертежи китайцы и так скорей всего уже имеют. Как по Вашему выглядит описание техпроцесса? Дядя Вася рассказывает? Если Вы хоть раз учавствовали в подготовке производства чего либо либо учились в техническом ВУЗе, то должны знать или представлять.
Думаю Вы знаете, что такое ХФТИ (УФТИ). В свое время подобным образом образом в Китай отправились технологии производства сплавов для космической промышленности. А начиналось все с меморандумов и совместного производства.

Это сообщение отредактировал Absdolc - 31.08.2016 - 22:11
 
[^]
Moti123465
31.08.2016 - 22:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 798
аграрной супердержаве,эта советская техника не к чему уже...
 
[^]
рулоноб
31.08.2016 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 5326
Цитата (Moti123465 @ 31.08.2016 - 22:08)
аграрной супердержаве,эта советская техника не к чему уже...

угу... была космической, стала аграрной.... прямо рывок
 
[^]
Endzer
31.08.2016 - 22:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.04.14
Сообщений: 612
Разработка то еще союзная... в общем тут прям читается - а вот так, что ты скажешь, клятый москаль, а?

Хотя не, больше похоже на пьяницу, который все из дому несет и пропивает.

" где всё? продал! а деньги где? в мешках! а мешки? а "мешки" воздесссьь.."(С)
 
[^]
Endzer
31.08.2016 - 22:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.04.14
Сообщений: 612
Цитата (рулоноб @ 31.08.2016 - 22:13)
Цитата (Moti123465 @ 31.08.2016 - 22:08)
аграрной супердержаве,эта советская техника не к чему уже...

угу... была космической, стала аграрной.... прямо рывок

кстати, аграрной - разве они тем же китайцам не хотели большимнство своих земель в аренду сдать?
 
[^]
LondoM
31.08.2016 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 21:27)
Уважаемые! За 10 (десять) страниц контента, кроме "многоуважаемых и правдоподобных" пруфов на Ленту и Корра нет. Совсем нет. Это не есть источники. Источник- тело Контракта. А его нет, по той самой причине, что его нет. 

Словами то какими умными сыпешь , уважаемый. Тело Контракта, все дела.....А ты хоть раз видел ето самое тело в свободном доступе? Договор и между 2-мя частными компаниями, это закрытая коммерческая информация, никто его абчественности не покажет. Так шта вся информация и будет идти из таких источников. А зная тягу хохлосми к откровенному вранью, доверию к китайцам куда больше.

Это сообщение отредактировал LondoM - 31.08.2016 - 22:25
 
[^]
valof
31.08.2016 - 22:33
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10785
Цитата (Absdolc @ 31.08.2016 - 22:05)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 20:49)
техническая документация не есть главное. Технология, она решает все.

Полная документация и есть весь пакет включая техпроцесс. Чертежи китайцы и так скорей всего уже имеют. Как по Вашему выглядит описание техпроцесса? Дядя Вася рассказывает? Если Вы хоть раз учавствовали в подготовке производства чего либо либо учились в техническом ВУЗе, то должны знать или представлять.
Думаю Вы знаете, что такое ХФТИ (УФТИ). В свое время подобным образом образом в Китай отправились технологии производства сплавов для космической промышленности. А начиналось все с меморандумов и совместного производства.

Глупости. В маркировке будет указана сталь 30 ХГСА. Они что, будут смотреть клип E.S.T? Но, с эти они может и разберутся, а если маркировка будет Марка 6Х6В3МФС 55Х6В3СМФ. Да они там ласты склеят, прежде чем поймут что это марка стали для инструмента обработки несущих конструкция

И да, 30 ХГС

 
[^]
guruver
31.08.2016 - 22:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 285
"Антонов" опроверг информацию о продаже китайской компании прав на самолет "Мрия"

Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/transport/14964...olet-mriya.html
 
[^]
dimerss
31.08.2016 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1776
Цитата (scenium15 @ 31.08.2016 - 21:52)
Блин, большинство камментов смешно читать. Одно СМИ сделало вброс с громким заголовком, и желчь так и поперла.

Кто и кому что продал? Хоть кто-то договор купли-продажи видел?

Подписали МЕМОРАНДУМ о сотрудничестве.

Согласно меморандуму, стороны выразили намерения в долгосрочном сотрудничестве, которое предусматривает на первом этапе построение второго модернизированного экземпляра самолета Ан-225 „Мрия“ на госпредприятии „Антонов“ и поставку компании AICC, и создание на втором этапе совместного серийного производства Ан-225 в Китае по лицензии ГП „Антонов“. Оба этапы будут реализованы по условиям отдельных контрактов.

Давайте брызгать желчью дальше....

Китайцы возьмут свое и выгребут под ноль свиноебов, может заплатят, а может и нет - шлюху и кинуть можно, т.к сутенерам она не сильно нужна. И хохлы никаким образом не станут привлекаться и никто не даст им даже участвовать в проекте, ибо все кто с ними что либо делал, создавал или покупал технику - в глубочайшем ахуе от очковтирательста, пиздежа, брака и невыполнения сроков.
Танки в Тайланд, БТР в Ирак, ремонт самолетов для хорватам, для того же Китая Зубры и то обосраны
 
[^]
Absdolc
31.08.2016 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.09
Сообщений: 4168
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 21:33)
Глупости. В маркировке будет указана сталь 30 ХГСА. Они что, будут смотреть клип E.S.T? Но, с эти они может и разберутся, а если маркировка будет Марка 6Х6В3МФС 55Х6В3СМФ. Да они там ласты склеят, прежде чем поймут что это марка стали для инструмента обработки несущих конструкция

Вы думаете китайцы такие тупые? Ну-ну.. продолжайте верить...
 
[^]
valof
31.08.2016 - 22:42
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10785
Цитата (LondoM @ 31.08.2016 - 22:24)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 21:27)
Уважаемые! За 10 (десять) страниц контента, кроме "многоуважаемых и правдоподобных" пруфов на Ленту и Корра нет. Совсем нет. Это не есть источники. Источник- тело Контракта. А его нет, по той самой причине, что его нет. 

Словами то какими умными сыпешь , уважаемый. Тело Контракта, все дела.....А ты хоть раз видел ето самое тело в свободном доступе? Договор и между 2-мя частными компаниями, это закрытая коммерческая информация, никто его абчественности не покажет. Так шта вся информация и будет идти из таких источников. А зная тягу хохлосми к откровенному вранью, доверию к китайцам куда больше.

А вот здесь самое интересное!

Цитата
Договор и между 2-мя частными компаниями


ладно, СМИ Украины это отдельный вопрос (кстати, лента.ру), но во с каких пор CIAA стала частной компанией?
 
[^]
SquaLL
31.08.2016 - 22:46
1
Статус: Offline


Инженер патологий

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 5336
для их положения это неподъёмная ноша, вот и пришлось избавиться пока не поздно. Воздушный шар УКРАИНА должен же лететь дальше, долой балласт!

Это сообщение отредактировал SquaLL - 31.08.2016 - 22:47
 
[^]
DeNNyCNC
31.08.2016 - 22:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 22:42)
Цитата (LondoM @ 31.08.2016 - 22:24)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 21:27)
Уважаемые! За 10 (десять) страниц контента, кроме "многоуважаемых и правдоподобных" пруфов на Ленту и Корра нет. Совсем нет. Это не есть источники. Источник- тело Контракта. А его нет, по той самой причине, что его нет. 

Словами то какими умными сыпешь , уважаемый. Тело Контракта, все дела.....А ты хоть раз видел ето самое тело в свободном доступе? Договор и между 2-мя частными компаниями, это закрытая коммерческая информация, никто его абчественности не покажет. Так шта вся информация и будет идти из таких источников. А зная тягу хохлосми к откровенному вранью, доверию к китайцам куда больше.

А вот здесь самое интересное!

Цитата
Договор и между 2-мя частными компаниями


ладно, СМИ Украины это отдельный вопрос (кстати, лента.ру), но во с каких пор CIAA стала частной компанией?

Дык речь идет о Airspace Industry Corporation of China - это как раз частная гонконгская импортно-экспортная компания, и насколько я понимаю(хотя могу и ошибаться) к Aviation Industry Corporation of China (CIAA), т.е. китайскогму государственному авиапромышленному монополисту отношения не имеет...
 
[^]
dimerss
31.08.2016 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1776
Цитата (DeNNyCNC @ 31.08.2016 - 22:53)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 22:42)
Цитата (LondoM @ 31.08.2016 - 22:24)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 21:27)
Уважаемые! За 10 (десять) страниц контента, кроме "многоуважаемых и правдоподобных" пруфов на Ленту и Корра нет. Совсем нет. Это не есть источники. Источник- тело Контракта. А его нет, по той самой причине, что его нет. 

Словами то какими умными сыпешь , уважаемый. Тело Контракта, все дела.....А ты хоть раз видел ето самое тело в свободном доступе? Договор и между 2-мя частными компаниями, это закрытая коммерческая информация, никто его абчественности не покажет. Так шта вся информация и будет идти из таких источников. А зная тягу хохлосми к откровенному вранью, доверию к китайцам куда больше.

А вот здесь самое интересное!

Цитата
Договор и между 2-мя частными компаниями


ладно, СМИ Украины это отдельный вопрос (кстати, лента.ру), но во с каких пор CIAA стала частной компанией?

Дык речь идет о Airspace Industry Corporation of China - это как раз частная гонконгская импортно-экспортная компания, и насколько я понимаю(хотя могу и ошибаться) к Aviation Industry Corporation of China (CIAA), т.е. китайскогму государственному авиапромышленному монополисту отношения не имеет...

Китайской аэрокосмической науки и промышленности корпорации ( Китайский : 中国航天科工集团公司 ) ( CASIC ) является основным подрядчиком для китайской космической программы . Он находится в государственной собственности и имеет ряд подчиненных субъектов, проектирование, разработки и производства ряд космических аппаратов , ракет - носителей , стратегических и тактических ракетных систем и наземного оборудования. Первый создан как 5 - й Академии Министерства обороны в октябре 1956 года, он прошел через многочисленные изменения имен , включая Министерство 7 - го машиностроения, Министерства авиационно - космической промышленности, Министерства авиационной и аэрокосмической промышленности, Китайской аэрокосмической корпорации, Китайской аэрокосмической Машины и корпорация Электроника в июле 1999 года, и , наконец , настоящее имя Китайской аэрокосмической науки и промышленности корпорации в июле 2001 года CASIC владеет семь академий, два научных исследований и разработок баз, шесть общественных перечисленных компаний, а также более 620 других компаний и институтов , разбросанных по всей стране, с более чем 135000 человек.
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Aerospa...try_Corporation
вообще ни малейшего отношения cool.gif
Китайской аэрокосмической науки и технологий корпорации ( Китайский : 中国航天科技集团公司 ) ( CASC ) является основным подрядчиком для китайской космической программы . Он находится в государственной собственности и имеет ряд подчиненных субъектов, проектирование, разработки и производства ряд космических аппаратов , ракет - носителей , стратегических и тактических ракетных систем и наземного оборудования. Она была официально создана в июле 1999 года в рамках китайского правительства диска реформ, ранее была одной частью бывшей Китайской аэрокосмической корпорации. Различные воплощения даты программы с 1956 года.

Наряду с пространством и производства обороны, CASC также производит ряд высококачественных гражданских продуктов , таких как машины , химических веществ , связи оборудования, транспортного оборудования, компьютеров , медицинских продуктов по уходу и экологического оборудования для защиты. CASC предоставляет коммерческие услуги по запуску на международном рынке и является одним из мировых самых передовых организаций в разработке и внедрении высоких энергий метательного технологии, Страпон ракет - носителей , а также запуск нескольких спутников на вершине одной ракетой. К концу 2013 года корпорация имеет уставный капитал CN млрд ¥ 294,02 и насчитывает 170000 человек.
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Aerospa...ogy_Corporation

Конторы якобы разные, а вот хозяин то один

Это сообщение отредактировал dimerss - 31.08.2016 - 22:58
 
[^]
DeNNyCNC
31.08.2016 - 23:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Цитата (dimerss @ 31.08.2016 - 22:56)
Цитата (DeNNyCNC @ 31.08.2016 - 22:53)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 22:42)
Цитата (LondoM @ 31.08.2016 - 22:24)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 21:27)
Уважаемые! За 10 (десять) страниц контента, кроме "многоуважаемых и правдоподобных" пруфов на Ленту и Корра нет. Совсем нет. Это не есть источники. Источник- тело Контракта. А его нет, по той самой причине, что его нет. 

Словами то какими умными сыпешь , уважаемый. Тело Контракта, все дела.....А ты хоть раз видел ето самое тело в свободном доступе? Договор и между 2-мя частными компаниями, это закрытая коммерческая информация, никто его абчественности не покажет. Так шта вся информация и будет идти из таких источников. А зная тягу хохлосми к откровенному вранью, доверию к китайцам куда больше.

А вот здесь самое интересное!

Цитата
Договор и между 2-мя частными компаниями


ладно, СМИ Украины это отдельный вопрос (кстати, лента.ру), но во с каких пор CIAA стала частной компанией?

Дык речь идет о Airspace Industry Corporation of China - это как раз частная гонконгская импортно-экспортная компания, и насколько я понимаю(хотя могу и ошибаться) к Aviation Industry Corporation of China (CIAA), т.е. китайскогму государственному авиапромышленному монополисту отношения не имеет...

Китайской аэрокосмической науки и промышленности корпорации ( Китайский : 中国航天科工集团公司 ) ( CASIC ) является основным подрядчиком для китайской космической программы . Он находится в государственной собственности и имеет ряд подчиненных субъектов, проектирование, разработки и производства ряд космических аппаратов , ракет - носителей , стратегических и тактических ракетных систем и наземного оборудования. Первый создан как 5 - й Академии Министерства обороны в октябре 1956 года, он прошел через многочисленные изменения имен , включая Министерство 7 - го машиностроения, Министерства авиационно - космической промышленности, Министерства авиационной и аэрокосмической промышленности, Китайской аэрокосмической корпорации, Китайской аэрокосмической Машины и корпорация Электроника в июле 1999 года, и , наконец , настоящее имя Китайской аэрокосмической науки и промышленности корпорации в июле 2001 года CASIC владеет семь академий, два научных исследований и разработок баз, шесть общественных перечисленных компаний, а также более 620 других компаний и институтов , разбросанных по всей стране, с более чем 135000 человек.
https://en.wikipedia.org/wiki/China_Aerospa...try_Corporation
вообще ни малейшего отношения cool.gif

Вы говорите о "China Aerospace Science and Industry Corporation" , а я о Airspace Industry Corporation of China совершенно разные конторы ;) вот их сайт http://chinaairspace.com/
 
[^]
Whitening
31.08.2016 - 23:10
1
Статус: Offline


_/¯(ツ)¯\_

Регистрация: 1.06.07
Сообщений: 1995
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 22:33)
Глупости. В маркировке будет указана сталь 30 ХГСА. Они что, будут смотреть клип E.S.T? Но, с эти они может и разберутся, а если маркировка будет Марка 6Х6В3МФС 55Х6В3СМФ. Да они там ласты склеят, прежде чем поймут что это марка стали для инструмента обработки несущих конструкция


для этого есть гугл, яндекс, дакдакго и легион иных поисковиков
пруф https://duckduckgo.com/?q=55Х6В3СМФ&ia=web
 
[^]
Klen1968
31.08.2016 - 23:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
"Антонов" уже раздербанен, и как единое целое - не существует. Инфа об этом прошла давно: его "куски" загрузили разными заказами Министерства обороны Украины.
Таким образом, создавать вторую "Мрию" просто некому.
Раз так, то лучше уж продать, пока берут.
Хорошо, что в Китай, а не на Запад.

Вот такое чудо Антонов теперь делает вместо самолётов:
http://military-informant.com/news/na-kiev...eavtomobil.html



Фейк: Украина продала в Китай все права на самолет Ан-225 «Мрия»
 
[^]
dimerss
31.08.2016 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1776
Цитата (DeNNyCNC @ 31.08.2016 - 23:01)
Вы говорите о "China Aerospace Science and Industry Corporation" , а я о Airspace Industry Corporation of China совершенно разные конторы ;) вот их сайт http://chinaairspace.com/

У всех их один хозяин - КНР. Работают на него, от него основные заказы. И заказ Мрии также не самостоятельный шаг этой корпорации, а заказ правительства.
 
[^]
DeNNyCNC
31.08.2016 - 23:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Цитата (Whitening @ 31.08.2016 - 23:10)
Цитата (valof @ 31.08.2016 - 22:33)
Глупости. В маркировке будет указана сталь 30 ХГСА. Они что, будут смотреть клип E.S.T? Но, с эти они может и разберутся, а  если маркировка будет Марка 6Х6В3МФС 55Х6В3СМФ. Да они там ласты склеят, прежде чем поймут что это марка стали для инструмента обработки несущих конструкция


для этого есть гугл, яндекс, дакдакго и легион иных поисковиков
пруф https://duckduckgo.com/?q=55Х6В3СМФ&ia=web

Полностью согласен!Тем более,что в Китае по сегодняшний день производят АН-2( Y5) движки к нему АШ-62ИР (HS-5) и даже лопасти!))Проблем с советской маркировкой, да и подбором аналогов, быть не может!
 
[^]
ДунканМакЛау
31.08.2016 - 23:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 211
Повторяют наш путь времен перестройки....хуле. Вспомните проект БУРАН!!!! Одинаковое продажное программное обеспечение.....мать его.
 
[^]
DeNNyCNC
31.08.2016 - 23:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 382
Цитата (dimerss @ 31.08.2016 - 23:15)
Цитата (DeNNyCNC @ 31.08.2016 - 23:01)
Вы говорите о "China Aerospace Science and Industry Corporation" , а я о  Airspace Industry Corporation of China  совершенно разные конторы ;) вот их сайт http://chinaairspace.com/

У всех их один хозяин - КНР. Работают на него, от него основные заказы. И заказ Мрии также не самостоятельный шаг этой корпорации, а заказ правительства.

Угу!Только вопрос, почему заказ идет не через гос.корпорацию, а достаточно небольшую купи-продайскую контору...
 
[^]
Klen1968
31.08.2016 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Цитата (DeNNyCNC @ 31.08.2016 - 23:19)
Угу!Только вопрос, почему заказ идет не через гос.корпорацию, а достаточно небольшую купи-продайскую контору...

Читайте "Вести" - и всё будет понятно:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2793800&cid=9

Чтобы скрыть имя целевого заказчика. wub.gif
Китай в Украине уже делал подобные закупки через левое колено....
 
[^]
dimerss
31.08.2016 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 1776
Цитата (DeNNyCNC @ 31.08.2016 - 23:19)
Цитата (dimerss @ 31.08.2016 - 23:15)
Цитата (DeNNyCNC @ 31.08.2016 - 23:01)
Вы говорите о "China Aerospace Science and Industry Corporation" , а я о  Airspace Industry Corporation of China  совершенно разные конторы ;) вот их сайт http://chinaairspace.com/

У всех их один хозяин - КНР. Работают на него, от него основные заказы. И заказ Мрии также не самостоятельный шаг этой корпорации, а заказ правительства.

Угу!Только вопрос, почему заказ идет не через гос.корпорацию, а достаточно небольшую купи-продайскую контору...

вот и решили ее укрупнить, те монстры China Aerospace Science and Industry Corporation, China Aerospace Science and Technology Corporation и так жирны.
Больше конкуренция - выше эффективность. СССР тоже имело несколько КБ над одними и теми же проектами.

Это сообщение отредактировал dimerss - 31.08.2016 - 23:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26487
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх