Штраф за отказ от вакцины

Кстати, вот что я ещё хочу сказать. Прививки сейчас нужнее, чем в СССР, и в 90-е, даже нулёвые... Подумайте, что сейчас со здравоохранением произошло. Оптимизация, укрупнение.. Вот у нас городок- и тем не менее было своё инфекционное отделение. Доктор инфекционист работала, опытнейшая, и про которую говорили- и не захочешь жить- вытащит, заставит.
Всё сократили- поезжай лечись в соседний район, где инфекция есть. Но пока определят участковые, что у ребенка дифтерия, или корь, а не ангина или аллергия, он и сам отяжелеет, и кучу народа заразит.
В прошлом случае ребенок у нас заболел, диагноз неясен (гепатит ставили)- так и в соседний район не положили, езжайте в республиканку.. Инфекицонный мононуклеоз.
Опять же лабораторная диагностика в плачевном состоянии- микробиологические исследования дороги и больницы на них экономят.
Так что думайте, родители- щас не СССР..

Мда, мощно засрали людям головы о вредности прививок.
rrkalimullin

Почитай, когда начали делать нечто похожее на прививки. Подскажу - ещё в древнем Китае и Индии. Тем не менее, популяция вполне жизнеспособна, и продолжительность жизни растёт.
Люди, глотающие десятки таблеток, каких нибудь 100 лет назад уже давно закончили свою жизнь на кладбище. Почитайте про смертность тогда и сейчас.
Всё остальное, все эти типа ужасы от прививок, ДЦП, аутизм и тд - не более чем миф. Но у нас будут свято верить писулькам в инете и бабушкам с лавочки, вместо того чтобы спросить у врача или прочитать самому.

А штрафовать - это лишнее. Тут правильно пишут, не привит, значит с дет садом пролёт и тд.

copra

Вы врач - онколог? Врачи онкоинститута города Ростова на Дону и Тамбова (где мы стоим на учете) - совсем другого мнения. Поэтому и дается медицинский отвод от прививок при гемангиоме.

А почему с дет. садом пролет?
Если другие привиты, то они не заразятся от того, кто не привит. Логично же.

"А чего ж это- Иванову можно не прививаться, а мы, Петровы, Сидоровы- нанимались?"
Существует понятие- коллективный иммунитет. Нормативный показатель- не ниже 95 % охвата контингента прививками. При этом условии, даже если из какой-то неблагополучной местности попадет инфекция (гастеры с югов привезут полиомиелит, например)- то у нас массово дети не заболеют. А вот если процентов, например, 50 будет не привито- полиомиелит почти будет беспрепятственно переходить от одного непривитого к другому. Он свою "пищу" найдет! А корь так вообще, корь понесётся молниеносно- как сейчас в цыганских таборах.

Это сообщение отредактировал SardInka - 31.05.2015 - 07:10

Из всех болезней, против которых бомбят прививками, следует отметить дифтерию и полиомиелит - именно они чаще всего дают отягчающие последствия. Вот несколько фактов:
1. Бактерии, вызывающие дифтерию, окружают нас везде всю жизнь, но в определенные моменты возникают эпидемии.
2. Период возникнования эпидемий не случаен - например эпидемией могут сопровождаться социальные потрясения.
3. Есть сведения, что дифтерией болеют как привитые так и непривитые, токсическая форма и удушье Д может развиваться также у привитых


вывод: массовая иммунизация от дифтерии не является по крайней мере главной причиной снижения частоты заболеваний, как любят говорить об этом врачи

Это сообщение отредактировал AgentSirius - 31.05.2015 - 14:31

Во-первых откуда Петровы и Сидоровы узнают что Ивановы не привились?
Да и если человек привит, то он не заразиться, а тот кто не привит - это его проблемы, ведь привитых он заразить не сможет.

Ну, из инфекций, дающих "отягчающие последствия", и от каких есть прививки Нац. календаря Вы несправедливо забыли вирусный гепатит В (вот уж что дает, так дает), а также столбняк (!!!). Хотя столбняк и дать не успеет- раньше ласты склеишь.

Теперь Ваши факты о дифтерии разберём.
Действительно, возбудитель дифтерии циркулирует среди населения, но уж не везде и всюду. Скажем так, попадается. Мы мониторили ситуацию, обследуя здоровых детей (мазок из носа и зева) в "высокий сезон" дифтерии (осень), на сотню детей попадался 1 в форме, которая заболевание не вызывает (нетоксигенная). Или не везло- по нулям.. Кстати, такие находки- это неплохой показатель, значит, питательные среды в лаборатории работают и мазки взяты правильно.
Появление токсигенных форм- плохой момент, сочетание их и группы непривитых людей= эпидемия. У цыган такое нередко. А среди цивилизованных вот как раз было после псевдонаучных статеек Червонской- начало 90-х, как следствие- массовые отказы, статистика эпидемии не засекречена.
Да, дифтерией болеют и привитые, и в токсической форме. Причины: "прививка на бумаге", дефект прививки, угасание иммунитета, индивидуальные особенности и проч. Но это не массовое явление.

Ну, с Вашими выводами я не согласна, естественно.) Откажемся от массовой иммунизации -100 % получим эпидемию через несколько лет.

У меня все трое привиты,я к тому что мадам даже не ознакомилась с вопросом прежде чем делать предложения

кто будет решать -обоснованно оно или нет? Если зачастую сами педиатры - без свидетелей правда - иногда отговаривают что либо колоть?
и решать всех под одну гребёнку - а кто ответит перед родителями за вред нанесённый его здоровью? Кто заплатит за лечение?

Это сообщение отредактировал CarabineR - 31.05.2015 - 16:01

Петровы- Сидоровы могут и не узнать, но раз уж им дано такое право..
Хотя у нас узнать можно что угодно, а уж медицинскую информацию- запросто. )) Даже вроде бы строго секретную -кто болен ВИЧ.

"Кто не привит- его проблемы"... Но среди людей всегда есть такие, кто и рад бы привиться да нельзя.. И вот ему-то как раз болеть опаснее всего! Пока сохраняется процент непривитых не более 5 (за счет медотводов)- эпидемии не будет. Отдельные случаи могут быть, но дальше инфекция будет наталкиваться на привитых и гаснуть. А стоит этому показателю упасть- будут уже и групповые заболевания, и вспышки, и эпидемии.
Вроде бы конкретному лицу и, простите, насрать- если его семья и он сам привит..Такова мораль. Но погасить эпидемию экстренно- денежки немалые..

Согласен. Раньше думали о здоровье народа, сейчас идёт распил бабла, лишь бы с бюджета хапнуть и завуалировать всё под официальную программу, а что там вколят им насрать, лишь бы подешевле и бабла на руках побольше осталось.
Я никогда не поверю в то, что правительству не насрать на здоровье народа, пока не увижу антиалкогольную программу в действии, а не когда прилавки ломяться от бухла. И не когда народ вымирает от этого, убивая друг друга по синьке хоть в драке, хоть за рулём автомобиля, разрушая семьи, разрушая молодёжь как культуру.
Я никогда не поверю в то, что правительству не насрать на здоровье народа, пока в больницах будет бардак и разруха, пока деньги на лечение детей будем собирать всей страной смсками, а какой нибудь чиновник спускать такую же сумму за вечер на развлечения.
Перечислять можно много, и перспектива о том, что в правительстве думают о здоровье своего народа, становиться всё туманнее- скрывается где то за грудой бумажек под названием деньги.

CarabineR

Выше уже писали, что даже после прививки ребенок вполне себе свободно заболеет. А уж если его здоровью будет причинен вред от прививки - за это вообще никто не ответит.

Роды у нас в стране - лотерея, прививки - тоже. Повезет - не повезет... Проще помереть, чем жить ( существовать).

Это сообщение отредактировал Tati1986 - 31.05.2015 - 16:43

У меня старшая давала реакцию на манту до девяти лет. До двух лет мы жили в военном городке, врач мне настоятельно предлагал ее отправить в санаторий на два месяца. Я в жесткий отказ, куда я ее одну отправлю?
Вернулись домой, эпопея продолжилась. Состояли год на учете в тубдиспансере, лечились. Пока к аллергологу не пошли, уже дошли до старого профессора из педиатрического , он нам вектор дал.
Но вот как-то не жалею Проблему выявили, хуже если бы вообще ничего не увидели.
Младшая родилась с гимонгиомой. Все прививки перенесла отлично.
У моей подруги семейный бзик - никаких врачей. Ей уже за полтинник, но ни одной прививки не имеет. Дочка ее так же. Живут и не кашляют. Подруга биолог. Фиг эту природу поймешь.

Не то, чтобы я против вакцинации, но прививок избегаю всеми возможными способами. Просто каждый, блин, раз, когда я делаю прививку - я неделю болею! Поэтому опасения родителей я понимаю прекрасно. Сначала научите медперсонал нормально дозы лекарств рассчитывать и подбирать именно те препараты, которые нужно, а вот потом можно и о таких нововведениях поговорить.

жена понесла парализованного ребенка домой ,а не вызвали скорую и отвезли в больницу?
либо вы пиздите,либо ваша жена ебанутая - скорее первое ,так как помимо супруги были еще работники детсада

Это сообщение отредактировал сверчек - 31.05.2015 - 18:25

ввести материальную ответственность государства за последствия прививок

Лично я, как мама, против того, чтобы с моим ребенком рядом постоянно находился ребенок, который может в любой момент подхватить любое заболевание и принести его в сад.
Привитые дети тоже теоретически могут заразиться, но у них протекать будет в легкой форме (та же корь например)

сверчек
Это просто реакция родителя, перенесшего шок. Пусть пишет как пишет, думаю, что сладко ему не было.

Сюда смотрим, читаем главу 5.

http://base.consultant.ru/cons/CGI/online....se=LAW;n=173265

Маловато, конечно, но тоже деньги..

Это сообщение отредактировал SardInka - 31.05.2015 - 18:54

Делаем ВСЕ прививки. Почему? А вот посудите сами... Смертность от полиомелита в начале 20 века была... 99%! Случаи заболеваний этой "детской" болезнью в СССР не регистрировались с середины 50 годов! Вот вам вакцинация... Гепатит, сейчас передается даже бытовым путем (контактным). После лечения как минимум посаженая печень или цирроз. Туберкулез, оспа, дифтерия (смертность в 20-е годы пршлого века 100%!). И т.д. Случаи негативные есть и будут, но их риск минимален и они ЕДИНИЧНЫ. А вот заболеть реальной болезнью, риск очень велик. Поэтому мы делаем и будем делать ВСЕ прививки.
Один мой коллега, давно уже, умер от укуса осы. Скорая ехала минут десять, и он умер. Анафилактический шок. И что с того? Кого осы не кусали? Риск от прививки несоизмеримо меньше чем от реальной заразы. Поэтому противников считаю идиотами, ИМХО.

Atlon ну с полиомиелитом не совсем так- в 50 годы как раз рост начался в СССР...Подтверждаю этим:
http://rudoctor.net/medicine2009/bz-dv/med-eqtuw.htm
(раздел "эпидемическая ситуация", 2 абзац)
Но в целом мыслите Вы в верном направлении)

Это сообщение отредактировал SardInka - 31.05.2015 - 20:31

А у нас сейчас СССР? Чего сравнивать? В СССР и тубик искоренили до минимума, а что сейчас? Сходите ради интереса в тубинарий, может в голове что то проясниться. Выносят накрытых простынками регулярно. Финансирования ни какого, персоналу срать на всё, больных с открытой формой выпускают из учереждения. Думаете в правительстве не в курсе этого? В курсе. А ведь деньги выделяются, только не доходят. Да чего сравнивать с союзом? Сейчас нет больных и пациентов. Сейчас есть клиенты. Редко сейчас встретишь врача, который смотрит на больного как на человека, а не как на авто заезжающий в автосервис. Хочется конечно верить что прививки остались такими же как в СССР и уж хотя бы этой области не коснулась разруха, но учитывая что говно сейчас впаривают везде, от носков до таблеток и продуктов питания, как то не вериться в это.

Я знаком с врачом - поборником вакцинаций по любому поводу. После вакцинации от какого-то модного гриппа - свиного/птичьего она ходила с серой кожей. Я думал, что концы отдаст.

Так что надо думать от чего и какой вакциной прививаться.

СССР и что сейчас? Два примера.
Вакцина против полиомиелита, бывает, не доходила до детей. Чтобы дать её детям было проще, её тогда выпускали в виде конфет- драже. С конфетами случалась напряжёнка.. Дальше понятно? Нам препод в академии рассказывал: "Приезжаю ФАП проверять, сидит фельдшер, чай драже от полиомиелита закусывает". Мне и коллеги пожилые рассказывали- просроченную вакцину не выбрасывали, сами доедали.
Сумасшедшие дозы люди получали- и хоть бы хны Кто там у нас передоза боялся?

Второе. Вакцины нужно хранить (и перевозить) в строго определенных температурных условиях. Кто помнит СССР- были сумки-холодильники? Нет. Вот едет медик день-два поездом, вакцины для района получил и посылочку везет вот просто так, как есть.. В любую жару. Даже коревую вакцину, которую строго-настрого запрещалось нагревать.. А что делать? Пластиковых бутылок, чтобы туда льда заморозить, не было. Стеклянные- льдом разорвет. Да и простите, чем на вокзал с вакциной ещё и бутыли со льдом тащить- да фельдшер лучше домой продуктов купит, в поселковом магазине ж нету ни хрена..

Вот вам эпизоды СССР.