ОДК выпустила вторую газовую турбину ГТД-110М

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DarKnight
27.09.2025 - 19:41
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.05.10
Сообщений: 989
Цитата (mrVomp @ 27.09.2025 - 19:35)
ГТД‑110М — это турбина уровня 2000-х, сделанная в условиях ограничений, и предназначенная закрыть дыру после ухода Siemens и GE

Где турбина уступает мировым аналогам
Параметр ГТД‑110М Топовые мировые аналоги
Мощность 110–115 МВт
GE H-Class: до 600 МВт
КПД (электр.) ~36–38%
GE 9HA: 41–43%
КПД в ПГУ ~58–60%
Siemens H-Class: 62–64%
Температура газа на входе в турбину <1200 °C
GE H-Class >1400–1600 °C
Материалы Сталь/сплавы + литые лопатки.....

GE H-Class Однокристаллические сплавы, термобарьерные покрытия, керамика

Управление и диагностика На уровне
GE H-Class Умные сенсоры, предиктивная аналитика, AI‑управление

1. Технологическое отставание

В России до сих пор нет полного цикла производства однокристаллических лопаток, термобарьерных покрытий последнего поколения, композитных керамик.

Технологии охлаждения горячих газов, математического моделирования, вибродиагностики, управления — в отставании на 1–2 поколения.

2. Кадровый дефицит

Мозги ушли, «Сатурн» и «ОДК» сильно потеряли кадры ещё с 2010-х.

Авиатурбины, на которых нарабатывается опыт, тоже отстают — нет прямой связи с гражданскими ГТУ.

3. Ограничения по материалам и оборудованию

Много оборудования (5‑осевые обрабатывающие центры, пресс-формы, системы покрытия) раньше закупались на Западе — теперь приходится заменять или изобретать заново.

Без доступа к патентам GE и Siemens нельзя просто повторить — приходится создавать с нуля, что долго.

4. Бюджет и цель — “чтобы работало”, а не “чтобы было лучше всех”

Основная цель — заменить импорт на приемлемом уровне, а не конкурировать с H-Class.

Турбина делается под внутренний рынок, где спрос на мегатехнологии ниже, чем на надежность и логистику.

А Яндекс утверждает, что монокристаллические лопатки в России вполне себе производятся.

ОДК выпустила вторую газовую турбину ГТД-110М
 
[^]
eJIKuIIaJIKu
27.09.2025 - 19:42
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 136
Цитата (fsvsp @ 27.09.2025 - 19:25)
Хейтер каждый второй. Стремный тут электорат конечно на Япе. Львиная доля иудушек.
Вроде нормас новость, технологическая диковинка в условиях жесточайших санкций и один хрен всё им не так.

Это сало хрюкает с проебалтскими подпёздышами
 
[^]
DarKnight
27.09.2025 - 19:44
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.05.10
Сообщений: 989
Цитата (Kantik38 @ 27.09.2025 - 19:35)
Цитата (gelezo131 @ 27.09.2025 - 19:33)
Цитата (fsvsp @ 27.09.2025 - 19:25)
Хейтер каждый второй. Стремный тут электорат конечно на Япе. Львиная доля иудушек.
Вроде нормас новость, технологическая диковинка в условиях жесточайших санкций и один хрен всё им не так.

ощущение что тут сплошные канадцы, эсстонцы, украинцы и тожеевропейцы на япе

а если свои же, то очень странно, принижая работу своих соотечественников они автоматом принижают значимость своей работы, хотя что у них за работа, либо школота либо тролли.

И кремлеботва тоже 15 рублей отрабатывает

Скажите, а эти кремлеботы сейчас находятся с вами в одном посте?

ОДК выпустила вторую газовую турбину ГТД-110М
 
[^]
brandersnatc
27.09.2025 - 19:50
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 260
Основное что эти турбины работают в пике нагрузки сети, самом дорогом её участке. Конкуренты по подхвату мощности - только ГЭС.
Даже с самыми хреновыми параметрами ГТУ будет в разы эффективнее угольных станций (при работе в пике нагрузки).
 
[^]
fsvsp
27.09.2025 - 19:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2406
Цитата (DarKnight @ 27.09.2025 - 19:29)
А это команда унылых говноедов всёпропалов, не обращайте внимание, они по темам бегают и рассказывают что плохо всё.
Недавно смешно получилось. В теме про производство многослойных печатных плат "эксперт" с умным видом пизданул про чипы. Тот случай, когда так спешил насрать в теме, что не успел штаны снять.

Да-да, читал тему и коммент убогий видел...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
акуб
27.09.2025 - 19:53 [ показать ]
-12
fsvsp
27.09.2025 - 19:54
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2406
Цитата
Команда проплаченных тоже не отстаёт) Почём гойда сейчас?

Так ты снова мимо стрельнул.
Всё сейчас у нас вопреки делается, а не благодаря, тем более похвально.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goddog2009
27.09.2025 - 19:55
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1291
Цитата (Gex81 @ 27.09.2025 - 19:24)
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится

Только если выкопать, потому как "покупать у сименса" начали в 1853 году. Хотя наверное не выкопать а из Петропавловского собора вынуть)
 
[^]
SashKaRat
27.09.2025 - 19:57
0
Статус: Online


пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1433
Цитата (v774xt @ 27.09.2025 - 19:32)
Цитата (DarKnight @ 27.09.2025 - 19:29)
А это команда говноедов всёпропалов, не обращайте внимание, они по темам бегают и стараются насрать поближе к началу.

Команда проплаченных тоже не отстаёт) Почём гойда сейчас?

Да уж побольше... всепропальщиков у нас как гуталина, многие бесплатно пашут.

А правильный проплаченный патриот - вещь штучная, дорогая.
 
[^]
Ugresha
27.09.2025 - 19:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2330
Цитата (mrVomp @ 27.09.2025 - 19:35)
GE H-Class Умные сенсоры, предиктивная аналитика, AI‑управление

Сразу видно хомячка, далекого от ГТД, по набору маркетинговых слов для неокрепших умов.

Нет никаких "умных сенсоров". Совсем. Нигде.
 
[^]
ГодныйТролль
27.09.2025 - 20:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 2082
Можно объединить револьверно несколько реактивных двигателей от мигов и сушек, чтобы крутить насос или генератор... Малые части выносят большие нагрузки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JJHH
27.09.2025 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1201
Цитата (madbig64 @ 27.09.2025 - 19:28)
Цитата (акуб @ 27.09.2025 - 19:25)
Цитата
хорошо!


главное

«… двигатель поставляется на раме и весит всего 60 тонн (для сравнения: только турбинная группа ГТЭ-170 имеет массу 192 тонны плюс блок камер сгорания — 51,2 тонны, итого 243,2 тонны)»[23].

lol.gif

Ты нам темным разъяснил бы хорошо это или плохо. dont.gif

Вроде как хорошо, но есть и обратные, весьма и весьма негативные моменты:

-В авиации традиционно в первую очередь экономят на весе и габаритах. Это - весьма понятно. Но и базовые традиции авиационных разработчиков, их наработки и готовые, разработанные ими проекты не дают возможности кардинально изменить ими решения, применяемые уже "по земле".

-В итоге "на земле" получается небольшое недоразумение: весьма компактная конструкция, опутанная снопом импульсных проводок, ресурс которой достаточно изначально по расчетам занижен, а доступность агрегатов и приборов в силу компактности - весьма ограничена.

Так что палка применения авиации на земле - о двух концах. Есть и серьезные недостатки этого.

Это сообщение отредактировал JJHH - 27.09.2025 - 21:01
 
[^]
alex1506
27.09.2025 - 20:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 8825
Цитата (Gex81 @ 27.09.2025 - 19:24)
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится

В Кремле сидит их ставленник. Вы кого поискать-то предлагаете?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
madbig64
27.09.2025 - 20:10
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.22
Сообщений: 641
Цитата (JJHH @ 27.09.2025 - 20:04)
Цитата (madbig64 @ 27.09.2025 - 19:28)
Цитата (акуб @ 27.09.2025 - 19:25)
Цитата
хорошо!


главное

«… двигатель поставляется на раме и весит всего 60 тонн (для сравнения: только турбинная группа ГТЭ-170 имеет массу 192 тонны плюс блок камер сгорания — 51,2 тонны, итого 243,2 тонны)»[23].

lol.gif

Ты нам темным разъяснил бы хорошо это или плохо. dont.gif

Вроде как хорошо, но есть и обратные, весьма и весьма негативные моменты:

-В авиации традиционно в первую очередь экономят на весе и габаритах. Это - весьма понятно. Но и базовые традиции авиационных разработчиков, их нааработки и готовые, разработанные ими проекты не дают возможности кардинально изменить ими решения, применяемые уже "по земле".

-В итоге "на земле" получается небольшое недоразумение: весьма компактная конструкция, опутанная снопом импульсных проводок, ресурс которой достаточно изначально по расчетам занижен, а доступность агрегатов и приборов в силу компактности - весьма ограничена.

Так что палка применения авиации на земле - о двух концах. Есть и серьезные недостатки этого.

Почти понял. pray.gif
 
[^]
BORDOS
27.09.2025 - 20:13
3
Статус: Offline


Пиф

Регистрация: 31.08.18
Сообщений: 1504
Я рад. Правда. Что в России хорошо, то мне - радость.
 
[^]
OLDSTAR
27.09.2025 - 20:15
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 300
Цитата (Gex81 @ 27.09.2025 - 19:24)
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится

Я тебе честно скажу, станки и самолеты да и другая техника будет по-любому лучше иносранная для конечного пользователя. Тупо будет все сделано удобно и для человека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
botan25
27.09.2025 - 20:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.25
Сообщений: 144
Цитата (gelezo131 @ 27.09.2025 - 19:30)
Газовая турбина для ТЭЦ, интересно куда планируют мощности этих мегаватт девать

На многих ТЭЦ турбины работают уже более 50 лет, Причем это паровые турбины, имеющие КПД меньше газовых.
 
[^]
JJHH
27.09.2025 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1201
Цитата (DarKnight @ 27.09.2025 - 19:41)
А Яндекс утверждает, что монокристаллические лопатки в России вполне себе производятся.

Сразу говорю, что я - не в теме, НО!

Я вживую видел эти станки и производства. Все высокотехнологичные линии - лопатки, керамика, камеры, отжиг, покрытия - импортные и они реально испытывают острейший дефицит по ЗИП и расходникам. По импортозамещению у них, конечно же, сделано уже весьма и весьма немало.
 
[^]
botan25
27.09.2025 - 20:23
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.25
Сообщений: 144
Цитата (Макаров1961 @ 27.09.2025 - 19:32)
Электричество в Ростовской области подешевеет? А если нет, зачем мне эти новости?

Ну отключи провод, от автомата в подъезде и живи без электричества, зачем тебе это электричество.
 
[^]
Gex81
27.09.2025 - 20:24
-6
Статус: Online


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3224
Цитата (OLDSTAR @ 27.09.2025 - 20:15)
Я тебе честно скажу, станки и самолеты да и другая техника будет по-любому лучше иносранная для конечного пользователя. Тупо будет все сделано удобно и для человека.

Если взять Гелендваген 1980 года и его прямого конкурента - ВАЗ Нива, то ВАЗ будет покруче и потехнологичнее... Когда в 1984 году представили ВАЗ 2110 как конкурента восьмидесятой бочки, очередной старый долбойоб сказал, что Советскому человеку такая машина не нужна... При имеющейся базе свое надо развивать, агрессивно продавать и распространять. Тогда оно сможет развиваться. С оружием получалось. А по остальному обосрались, во многом благодаря тому, что цивилизованная европа продавая свои товары на новом рынке заходит с охуенными предложениями для конкретных ключевых людей, как раз для решения вопроса - свое нахуй бери наше. Когда ты отстал на 30 лет, догонять ... Да х.з. реально ли вообще чего то догнать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrVomp
27.09.2025 - 20:26
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 21.10.24
Сообщений: 567
Цитата (Ugresha @ 27.09.2025 - 19:58)
Цитата (mrVomp @ 27.09.2025 - 19:35)
GE H-Class Умные сенсоры, предиктивная аналитика, AI‑управление

Сразу видно хомячка, далекого от ГТД, по набору маркетинговых слов для неокрепших умов.

Нет никаких "умных сенсоров". Совсем. Нигде.

🧠 Что такое «умные сенсоры» в контексте газовых турбин?

Smart Sensors — это не просто термопары или вибродатчики. Это:

Цифровые датчики с собственной обработкой сигнала
– Встроенный микропроцессор или DSP
– Автокалибровка, самодиагностика, цифровой выход (CAN, HART, Modbus)

Сенсоры, интегрированные в систему мониторинга в реальном времени
– Передают данные в SCADA, DCS или цифрового двойника
– Используются для адаптивного управления, превентивного обслуживания

Часть концепции predictive maintenance (предиктивного обслуживания)
– В связке с AI/ML-модулями: аномалий, прогнозов, цифрового твин-контроля

✅ Что у Siemens, GE и MHI — есть на практике
🔹 GE (General Electric)

Predix APM (Asset Performance Management) — промышленная платформа, где турбина «обвешана» сенсорами и передаёт данные на облако или сервер.

В турбинах типа 9HA, 7HA установлены:

Термодатчики в камерах сгорания

Датчики давления, вибрации, осевых смещений

Сенсоры износа подшипников

Акустические сенсоры и волоконно-оптические волоконные гироскопы

Наборы параметров для AI-модулей (failure detection, early warning)

GE прямо указывает: every HA-class turbine delivers over 500 sensors worth of real-time data.

🔗 Источник: GE Power — Predix for Gas Turbines

🔹 Siemens Energy

Программа Omnivise Digital Services включает:

Цифровые твин-модели турбин

Обработку данных с сенсоров в режиме реального времени

Предиктивные модели на основе данных с 10 000+ объектов

Турбины типа SGT-800, SGT-9000HL имеют:

Температурные сенсоры с термографией

Вибросенсоры на магнитных подвесах

Камеры визуального контроля в камерах сгорания

Расширенные датчики угара, NOx и CO₂

Siemens заявляет: “Each modern turbine is a digital sensor hub” — с прямым подключением к их платформам.

🔗 Источник: Siemens Energy — Digital Services

📌 Вывод

Заявление, что у Siemens, GE или MHI «вообще нет умных сенсоров» — неправда.

На самом деле:

Они используют масштабные сенсорные поля (сотни/тысячи датчиков),

Применяют умные сенсоры — самодиагностика, цифровой выход, облачная интеграция,

Всё подключено к цифровым двойникам и ИИ‑модулям анализа,

Это позволяет повышать эффективность, снижать аварии, экономить топливо.

Это сообщение отредактировал mrVomp - 27.09.2025 - 20:29
 
[^]
botan25
27.09.2025 - 20:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.25
Сообщений: 144
Цитата (OLDSTAR @ 27.09.2025 - 20:15)
Цитата (Gex81 @ 27.09.2025 - 19:24)
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится

Я тебе честно скажу, станки и самолеты да и другая техника будет по-любому лучше иносранная для конечного пользователя. Тупо будет все сделано удобно и для человека.

А местным на что тогда жить, если все производство вынести за границу?
 
[^]
Макаров1961
27.09.2025 - 20:32
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2254
Цитата (botan25 @ 27.09.2025 - 20:23)
Цитата (Макаров1961 @ 27.09.2025 - 19:32)
Электричество в Ростовской области подешевеет? А если нет, зачем мне эти новости?

Ну отключи провод, от автомата в подъезде и живи без электричества, зачем тебе это электричество.

Я не не люблю прогресс и электричество, я не люблю негодяев его тормозящих своими действиями/бездействиями, коими являются все в управлении страной и все бизнесмены. Не вижу в этой новости ничего полезного для меня и людей меня окружающих.
 
[^]
Бананский
27.09.2025 - 20:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 1223
Цитата
Она отличается высоким КПД, который сопоставим с лучшими мировыми аналогами

Оченб странно, а где аналогов нет?
И Выше расписали - уровень 2000 года в лучшем случае. И цену хер вам скинут, а накинут. Ведь так, кремлеботы?
Выжеж на первых страницах срёте, что заебись!, А это заебись позавчерашний день!
Так то да, генерация. Но с такой ценой генерацииАвто, блять ТАЗ ну никак нет конкуренции! От Россельмаша, от АВТОблять ТАЗа с УАЗом вместе, до, блять, макорон!!! Которые я полчаса назад покупал нихуя не за 28 рублей, а за 60 в пятёре, нихуя они не стоят одинаково, и эти макарошки не килограмм нихуя, и даже не полкило! И это дешманские!
Как тебе, Вовка Путлер? Жить стало веселее?
 
[^]
citizen163
27.09.2025 - 20:41
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 89
Цитата (mrVomp @ 27.09.2025 - 20:26)
🧠 Что такое «умные сенсоры» в контексте газовых турбин?

Smart Sensors — это не просто термопары или вибродатчики. Это:

Цифровые датчики с собственной обработкой сигнала
– Встроенный микропроцессор или DSP
– Автокалибровка, самодиагностика, цифровой выход (CAN, HART, Modbus)

Сенсоры, интегрированные в систему мониторинга в реальном времени
– Передают данные в SCADA, DCS или цифрового двойника
– Используются для адаптивного управления, превентивного обслуживания

Часть концепции predictive maintenance (предиктивного обслуживания)
– В связке с AI/ML-модулями: аномалий, прогнозов, цифрового твин-контроля

✅ Что у Siemens, GE и MHI — есть на практике
🔹 GE (General Electric)

Predix APM (Asset Performance Management) — промышленная платформа, где турбина «обвешана» сенсорами и передаёт данные на облако или сервер.

В турбинах типа 9HA, 7HA установлены:

Термодатчики в камерах сгорания

Датчики давления, вибрации, осевых смещений

Сенсоры износа подшипников

Акустические сенсоры и волоконно-оптические волоконные гироскопы

Наборы параметров для AI-модулей (failure detection, early warning)

GE прямо указывает: every HA-class turbine delivers over 500 sensors worth of real-time data.

🔗 Источник: GE Power — Predix for Gas Turbines

🔹 Siemens Energy

Программа Omnivise Digital Services включает:

Цифровые твин-модели турбин

Обработку данных с сенсоров в режиме реального времени

Предиктивные модели на основе данных с 10 000+ объектов

Турбины типа SGT-800, SGT-9000HL имеют:

Температурные сенсоры с термографией

Вибросенсоры на магнитных подвесах

Камеры визуального контроля в камерах сгорания

Расширенные датчики угара, NOx и CO₂

Siemens заявляет: “Each modern turbine is a digital sensor hub” — с прямым подключением к их платформам.

🔗 Источник: Siemens Energy — Digital Services

📌 Вывод

Заявление, что у Siemens, GE или MHI «вообще нет умных сенсоров» — неправда.

На самом деле:

Они используют масштабные сенсорные поля (сотни/тысячи датчиков),

Применяют умные сенсоры — самодиагностика, цифровой выход, облачная интеграция,

Всё подключено к цифровым двойникам и ИИ‑модулям анализа,

Это позволяет повышать эффективность, снижать аварии, экономить топливо.

Хорошо ищите в интернете, молодцы
Побольше вставляйте фраз про модный нынче ИИ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
35 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5511
34 Пользователей: vaisman, robot123, bossik76, Горыныч, IlDomino, wardef, Протазан, Li6mmA, denmixalich, Avatar3000, tehnar, N16, llex666, riv1329, Денисончик, YKomandor, mirbo, Gex81, den131075, canek884, griffus, yater100, checks, nhswa, ktozdecb123, 4e6, grodneks90, AlexPilot39, ХозяинШарика, Tertt, anakhoret, nikerossxp, lavrentych, Klimq
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх