В ответ про прогрев машин во дворах свыше 5 минут и запрете МВД под страхом наказания. Юридический ликбез

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Squarepants
12.01.2022 - 21:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 1276
Цитата (tserg @ 12.01.2022 - 21:41)
...А на Япе его нет
Нет, клянись! Тащи на ЯП, регистрируй.
 
[^]
tserg
12.01.2022 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (DonGanG @ 12.01.2022 - 23:48)
Ты где живешь?
Носить маски, колоться и предъявлять куркоды - тоже не законно.
Почему же за это штрафуют?

В РФ Екатеринбург. Недавно штраф с камеры отменил. Не поленился к мировому судье жалобу написать и на судебное заседание стаскаться.
Дальше что?

Это сообщение отредактировал tserg - 12.01.2022 - 21:52
 
[^]
ЮраШа
12.01.2022 - 21:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.11
Сообщений: 593
Цитата (gelezo131 @ 12.01.2022 - 21:45)
Тут есть юридическая фишка, долгий прогрев вызывает загазованность жилой территории. А это недопустимо.

ага,все на КАМАЗАХ, lol.gif сижу с товарисчем выпиваю чуток в ВАЗ машине. зима мороз -30.а я каждые 4 минуты глушу на 30 секунд,считается.? rulez.gif а вокруг меня менты с секундомерами,сволочи moderator.gif

Это сообщение отредактировал ЮраШа - 12.01.2022 - 21:56
 
[^]
tserg
12.01.2022 - 21:55
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (kukuruzio @ 12.01.2022 - 23:47)
Цитата
Прогрев двигателя перед началом движения не может быть "стоянкой" по определению, поскольку автомобиль ещё даже не начинал двигаться.
Более того, он не может начать двигаться до завершения прогрева двигателя.
в чем проблема?
ведь до двора ты как-то доехал - соответственно двигался, а потом прекратил движение и стоишь.. вот тебе и стоянка idea.gif
Во всём проблема.
Во двор въехал не я. А моя жена. Или Сын. Или отец. Да любой, кто в страховку вписан.

Правовые отношения, называемые "пользование и управление транспортным средством" начинаются с момента вставления мной ключа в замочную скважину авто. Что было до этого - никого не ебет.
Может на ней другой ездил. Может с неба упала. Это не рассматривается вообще.

Это сообщение отредактировал tserg - 12.01.2022 - 21:56
 
[^]
Fedorr1978
12.01.2022 - 21:57
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1531
Автомобиль до начала движения не стоит, тс? Или парит в воздухе или в 5 измерении пребывает? А то что стоянка это длительная остановка? Это все измышления или есть решения судов по этому поводу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЮраШа
12.01.2022 - 21:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.11
Сообщений: 593
Цитата (tserg @ 12.01.2022 - 21:55)
Цитата (kukuruzio @ 12.01.2022 - 23:47)
Цитата
Прогрев двигателя перед началом движения не может быть "стоянкой" по определению, поскольку автомобиль ещё даже не начинал двигаться.
Более того, он не может начать двигаться до завершения прогрева двигателя.
в чем проблема?
ведь до двора ты как-то доехал - соответственно двигался, а потом прекратил движение и стоишь.. вот тебе и стоянка idea.gif
Во всём проблема.
Во двор въехал не я. А моя жена. Или Сын. Или отец. Да любой, кто в страховку вписан.

Правовые отношения, называемые "пользование и управление транспортным средством" начинаются с момента вставления мной ключа в замочную скважину авто. Что было до этого - никого не ебет.
Может на ней другой ездил. Может с неба упала. Это не рассматривается вообще.

а почему не с момента снятия с сигнализации или запуска двигателя или начала движения? тут очень интересно. а понял,то есть пока жене соседа не вставил,до этого не считается, cheer.gif

Это сообщение отредактировал ЮраШа - 12.01.2022 - 22:00
 
[^]
catran83
12.01.2022 - 21:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.12.19
Сообщений: 50
Ну понятно наполнение бюджета. Для чего же еще.
У меня встречный вопрос: букву " Ш" надо вешать при замене резины на шипованую? В ХМАО-Югре один год драли всех ЗИМОЙ за отсутствие знака Ш на заднем стекле. При температуре -30;-40. Штрафы писали пачками. Потом тишина. Хули стерпели лохи. Можно дальше выжимать.

Это сообщение отредактировал catran83 - 12.01.2022 - 22:17
 
[^]
tserg
12.01.2022 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (Fedorr1978 @ 12.01.2022 - 23:57)
Автомобиль до начала движения не стоит, тс? Или парит в воздухе или в 5 измерении пребывает? А то что стоянка это длительная остановка? Это все измышления или есть решения судов по этому поводу?

Еще раз. "Стоянка" в юридическом смысле, связанном с авто, это не то, что ты думаешь, или как привык воспринимать это слово, и не определение из словаря Даля или Ожегова. Это:

"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

Всё! Термин и правовой смысл определены. Иного толкования этот термин не имеет, как бы вы не хотели.

Поясню расширенно.
Словари содержат различные толкования слов. Некоторые слова могут даже обладать разными смыслами. Например как место и как действие.
Например Мы на раскопках стоянки древних скифов (явно место).
Или вопрос инспектора - "вы осуществляли остановку или "стоянку?" - явно действие

Нормативные документы дают точное определение термину (не на все случаи жизни), а в рамках данных правоотношений - т.е. в рамках ПДД:
"Парковка" - это МЕСТО (вытекает из термина ПДД "Парковка")
А Стоянка - это ДЕЙСТВИЕ

Это сообщение отредактировал tserg - 12.01.2022 - 22:07
 
[^]
Slava917
12.01.2022 - 22:05
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2579
Цитата
То есть, для того, чтобы совершить стоянку транспортного средства, необходимо:
- двигаться;
- прекратить движение.
Именно в такой последовательности.
Чё пиздец типа умный? Двигался, прекратил движение, стоишь неделю, завёл, не едешь нарушаешь, заглушил не нарушаешь, опять завёл не едешь, опять нарушаешь. Каждый нормальный водитель понимает, что тарахтеть по долгу без дела под соседским окном как минимум неуважение к соседу. Ни кто особо и не тарахтит. Для упоротых долбоёбов штраф. Всё правильно.
 
[^]
tserg
12.01.2022 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (Slava917 @ 13.01.2022 - 00:05)
Цитата
То есть, для того, чтобы совершить стоянку транспортного средства, необходимо:
- двигаться;
- прекратить движение.
Именно в такой последовательности.
Чё пиздец типа умный? Двигался, прекратил движение, стоишь неделю, завёл, не едешь нарушаешь, заглушил не нарушаешь, опять завёл не едешь, опять нарушаешь. Каждый нормальный водитель понимает, что тарахтеть по долгу без дела под соседским окном как минимум неуважение к соседу. Ни кто особо и не тарахтит. Для упоротых долбоёбов штраф. Всё правильно.
Не я двигался! Можешь себе такой поворот представить?
Жена, отец, сын, или любое лицо вписанное в страховку.
приехали и сразу выключили. Машину закрыли. ничего не нарушили
А я подошел на следующее утро, открыл машину и завел. Вчера не ездил.

Такой вариант ты не рассматривал?

Ну и снова для тебя:
ПДД РФ, ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

3. Техническое состояние и оборудование участвующих в дорожном движении транспортных средств в части, относящейся к безопасности дорожного движения и охране окружающей среды, должно отвечать требованиям соответствующих стандартов, правил и руководств по их технической эксплуатации.

Теперь внимательно:
1. Согласно РЭ, я имею право тронуться, только ПРОГРЕВ авто.
2. Согласно приложению к ПДД (основные положения по допуску....), я не имею права начинать движение с нарушением РЭ, иначе непрогретым авто окажу большой экологический ущерб окружающей среде. Состояние моего авто должно отвечать требованиям РЭ, т.е. быть прогретым.

Это сообщение отредактировал tserg - 12.01.2022 - 22:13

В ответ про прогрев машин во дворах свыше 5 минут и запрете МВД под страхом наказания. Юридический ликбез
 
[^]
lcdlynx
12.01.2022 - 22:11
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 540
Я за нововведение.

Современные машины не требуют особого прогрева. У моей в мурзилке написано - завел и поехал, но в зимой грею до 20 градусов и поехал. До 50 градусов не больше 2000 оборотов. На это уходит минуты 2-3 в мороз и ниче, 6 год гоняет как новая. Другие стоят под окном "чадят" и это раздражает.

Для тех кто не в танке... Катализатор в современной машине начинает "работать" от 60 градусов. До этого момента выхлоп идет неприятный и токсичный. В процессе движения, мотор прогревается быстрее, а выхлоп разветривается.
 
[^]
ЮраШа
12.01.2022 - 22:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.11
Сообщений: 593
Цитата (Slava917 @ 12.01.2022 - 22:05)
Цитата
То есть, для того, чтобы совершить стоянку транспортного средства, необходимо:
- двигаться;
- прекратить движение.
Именно в такой последовательности.
Чё пиздец типа умный? Двигался, прекратил движение, стоишь неделю, завёл, не едешь нарушаешь, заглушил не нарушаешь, опять завёл не едешь, опять нарушаешь. Каждый нормальный водитель понимает, что тарахтеть по долгу без дела под соседским окном как минимум неуважение к соседу. Ни кто особо и не тарахтит. Для упоротых долбоёбов штраф. Всё правильно.

слышь,неупоротый.сижу бухаю в машине,евро 7,8 .каждые 4 минуты глушу,музыка не орёт и тут ты такой неупоротый подходишь на полуспущеных gigi.gif
 
[^]
jimgreen
12.01.2022 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6967
Incinerator
Цитата
Мозгоебство. Ни разу не видел наряда ДПС во дворе или в жилой зоне. Делать им нехер, когда на дорогах и так долбоебов как у дурака махорки.

У нас ворота. Пешком ходить с секундамером будут? Удачи им в ниже -30!
 
[^]
muangtang
12.01.2022 - 22:13
6
Статус: Offline


Десантура

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 3076
Цитата (7pro @ 12.01.2022 - 21:39)
у меня авто по умолчанию с завода , прогревается 10 минут , на дистанционном запуске .
возможности отключить раньше НЕТ.

Ой, а можно озвучить марку авто?
А то прям "с завода на дистанционке", да ещё и минимум 10 минут прогрева...
P.S. Чёт-та мне кажется, хто-та пиздит...
 
[^]
tserg
12.01.2022 - 22:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (lcdlynx @ 13.01.2022 - 00:11)
Я за нововведение.

Современные машины не требуют особого прогрева. У моей в мурзилке написано - завел и поехал, но в зимой грею до 20 градусов и поехал. До 50 градусов не больше 2000 оборотов. На это уходит минуты 2-3 в мороз и ниче, 6 год гоняет как новая. Другие стоят под окном "чадят" и это раздражает.

Для тех кто не в танке... Катализатор в современной машине начинает "работать" от 60 градусов. До этого момента выхлоп идет неприятный и токсичный. В процессе движения, мотор прогревается быстрее, а выхлоп разветривается.
Что значит "не требует особого прогрева" Особого - это как? Это вы так решили, или знакомый механик из гаражного сервиса пояснил? Или производитель вам написал?
Что будем делать с этими буквами? Страницу вырвем?

Это сообщение отредактировал tserg - 12.01.2022 - 22:16

В ответ про прогрев машин во дворах свыше 5 минут и запрете МВД под страхом наказания. Юридический ликбез
 
[^]
ЮраШа
12.01.2022 - 22:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.11
Сообщений: 593
Цитата (catran83 @ 12.01.2022 - 21:59)
Ну понятно наполение бюджета. Для чего же еще.
У меня встречный вопрос: букву " Ш" надо вешать при замене резины на шипованую? В ХМАО-Югре один год драли всех ЗИМОЙ за отсутствие знака Ш на заднем стекле. При температуре -30;-40. Штрафы писали пачками. Потом тишина. Хули стерпели лохи. Можно дальше выжимать.

ГАям было делать нехуй? инспекторам? сверху план и понеслось dont.gif
 
[^]
БоRода61
12.01.2022 - 22:15
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 1306
Цитата
Следует помнить, что жилая зона - это не любая жилая застройка, а территория, въезды на которую и выезды с которой в соответствии с пунктом 17.1 ПДД РФ обозначены знаками 5.21 и 5.22.
Хорош тут по ушам ездить.
Жила́я зо́на — согласно Правилам дорожного движения Российской Федерации — территория, въезды и выезды на которую обозначены дорожными знаками 5.21 «Жилая зона» и 5.22 «Конец жилой зоны» и на которой действуют требования Правил дорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в жилой зоне.[1] Требования раздела 17 ПДД РФ распространяются также и на дворовые территории.
Т.е, любой двор, это жилая зона.
 
[^]
muangtang
12.01.2022 - 22:16
1
Статус: Offline


Десантура

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 3076
Цитата (kukuruzio @ 12.01.2022 - 21:47)
Цитата
Прогрев двигателя перед началом движения не может быть "стоянкой" по определению, поскольку автомобиль ещё даже не начинал двигаться.
Более того, он не может начать двигаться до завершения прогрева двигателя.


в чем проблема?
ведь до двора ты как-то доехал - соответственно двигался, а потом прекратил движение и стоишь.. вот тебе и стоянка idea.gif

Проблемка в том, что ДО ДВОРА мог ехать и не ты (к примеру жена)...
 
[^]
SetiHome
12.01.2022 - 22:16
3
Статус: Offline


SetiHome

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 1378
Цитата (gelezo131 @ 12.01.2022 - 23:45)
Тут есть юридическая фишка, долгий прогрев вызывает загазованность жилой территории. А это недопустимо.

ПДК и нормы приведите, пожалуйста.
 
[^]
ZanycH
12.01.2022 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (Incinerator @ 12.01.2022 - 21:41)
Мозгоебство. Ни разу не видел наряда ДПС во дворе или в жилой зоне. Делать им нехер, когда на дорогах и так долбоебов как у дурака махорки.

А я видел. И не раз. Ездили, вычисляли бухих. Типа.
 
[^]
ZanycH
12.01.2022 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата (БоRода61 @ 12.01.2022 - 22:15)
Цитата
Следует помнить, что жилая зона - это не любая жилая застройка, а территория, въезды на которую и выезды с которой в соответствии с пунктом 17.1 ПДД РФ обозначены знаками 5.21 и 5.22.
Хорош тут по ушам ездить.
Жила́я зо́на — согласно Правилам дорожного движения Российской Федерации — территория, въезды и выезды на которую обозначены дорожными знаками 5.21 «Жилая зона» и 5.22 «Конец жилой зоны» и на которой действуют требования Правил дорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в жилой зоне.[1] Требования раздела 17 ПДД РФ распространяются также и на дворовые территории.
Т.е, любой двор, это жилая зона.

Да и хуй бы с ней. А что с остальным?
 
[^]
tserg
12.01.2022 - 22:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (catran83 @ 12.01.2022 - 23:59)
Ну понятно наполнение бюджета. Для чего же еще.
У меня встречный вопрос: букву " Ш" надо вешать при замене резины на шипованую? В ХМАО-Югре один год драли всех ЗИМОЙ за отсутствие знака Ш на заднем стекле. При температуре -30;-40. Штрафы писали пачками. Потом тишина. Хули стерпели лохи. Можно дальше выжимать.

Знак Шипы - убрали из текста ПДД давно уже.
Вам штраф никак припаять не смогут. Инспектору просто нечего будет в протокол вписывать
 
[^]
ЮраШа
12.01.2022 - 22:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.11
Сообщений: 593
ребятушки,а это в МСк или Омске? или в Норильске? agree.gif или в Сочах. в Чечне всех ебать со страшной силой,включая извиняемого,а какого хуя летом кондиционер машину охлаждает? mad.gif
 
[^]
dims314
12.01.2022 - 22:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 3027
Современные двигатели на холостых не греются, а малообъёмные с турбинами не прогреваются на холостых на морозе от слова совсем. Максимум жду 1 - 2 минуты, чтоб масло по системе раскидало, но обычно это время уходит, чтобы снег или наледь счистить. Главное - не топить тапок после начала езды. И ещё такой момент: температуру ОЖ гораздо быстрее набирает, чем масло. Живу в средней полосе, температура меньше - 20С редко бывает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tserg
12.01.2022 - 22:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (БоRода61 @ 13.01.2022 - 00:15)
Цитата
Следует помнить, что жилая зона - это не любая жилая застройка, а территория, въезды на которую и выезды с которой в соответствии с пунктом 17.1 ПДД РФ обозначены знаками 5.21 и 5.22.
Хорош тут по ушам ездить.
Жила́я зо́на — согласно Правилам дорожного движения Российской Федерации — территория, въезды и выезды на которую обозначены дорожными знаками 5.21 «Жилая зона» и 5.22 «Конец жилой зоны» и на которой действуют требования Правил дорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в жилой зоне.[1] Требования раздела 17 ПДД РФ распространяются также и на дворовые территории.
Т.е, любой двор, это жилая зона.

Обозначенный этими знаками.
Именно в этом и состояит долбюоебизм определения. Пункт 17.4, говорит о том, что "Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.". То есть ВСЕГО раздела 17. А в этом разделе есть пункт 17.1, говорящий о наличии знаков.
Но наличие знаков - это такое же требование. Нет знаков - требования не соблюдены.

Все это потому, что ПДД писаны непонятно кем и не проходят лексико-юридическую экспертизу.

Это сообщение отредактировал tserg - 12.01.2022 - 22:23
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47085
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх