На телескопе "Джеймс Уэбб" началось развертывание солнцезащитного экрана

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OSM
2.01.2022 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2753
Цитата (Psihofor @ 02.01.2022 - 22:32)
мне вот не понятно...если солнечная вспышка на Земле, где есть магнитное поле, то все писта всей электронике и людям...а там пять слоев фольги, на таком маленьком аппаратике и вредит только тепло оказывается...кому верить то?

Ну .. Космонавты как то летают, за пределами досигаемости магнитного поля земли. Ничо. Живые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmon1984
2.01.2022 - 22:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (OSM @ 2.01.2022 - 22:31)

Вот как раз такие телескопы и опровергают теорию о бесконечности вселенной. Оказывается у нее есть границы, и конечное число объектов.
Хотя я за бесконечность. Как в пространстве, так и во времени (т.е. она вечно существовала). Так меньше вопросов возникает :)

Такие телескопы ничего не опровергают. Просто показывают размеры наблюдаемой части вселенной.

С большой долей вероятности вселенная сильно больше. Возможно бесконечная.

Вечно она не могла существовать в текущем виде - этот вопрос хорошо изучен. Ключевые слова - космологическое красное смещение и реликтовое излучение.
 
[^]
MrRIP
2.01.2022 - 22:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3570
Цитата (Psihofor @ 2.01.2022 - 22:32)
мне вот не понятно...если солнечная вспышка на Земле, где есть магнитное поле, то все писта всей электронике и людям...а там пять слоев фольги, на таком маленьком аппаратике и вредит только тепло оказывается...кому верить то?

точка лагранжа, в которой будет стоять телескоп - как раз за землёй и солнцем(L2). Земля прикроет от бОльшей части "вспышки" и она-же соберёт все "лишние" частицы. Так что да - после этого проблема останется только нагрев.
 
[^]
Тубалар
2.01.2022 - 22:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094
Цитата (OSM @ 2.01.2022 - 22:31)
Цитата (Тубалар @ 02.01.2022 - 22:18)
На видео, я так понимаю - модель развёртывания?

Или в студии снимали опять?

А серьёзно - то с нетерпением жду снимков с этого товарища, думаю они будут ещё знАчимее, чем с Хаббла!

Друзья, тем кому интересен космос, и кто понимает, что глупо подсчитывать число звёзд с учётом бесконечности Вселенной, давайте следить вместе!

Вот как раз такие телескопы и опровергают теорию о бесконечности вселенной. Оказывается у нее есть границы, и конечное число объектов.
Хотя я за бесконечность. Как в пространстве, так и во времени (т.е. она вечно существовала). Так меньше вопросов возникает :)

Телескопы не могут опровергнуть бесконечность Вселенной, по одной простой причине, что видят они только свет, который летел непонятно сколько времени до линзы
 
[^]
vek47
2.01.2022 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1019
Цитата (OSM @ 2.01.2022 - 22:18)
Цитата
я думал ему ещё долго лететь до точки лагранжа

1500000:11,2:3600:24=1,55009921 суток. Т.е. чуть больше чем полуторосуток. Ну это без учёта разгона и маневрирования. 11.2 км/сек как раз 2 космическая и орбитальная скорость солнца

Товарищ, поаккуратнее с цифрами - орбитальная скорость Солнца на порядок больше, она более 200 км/сек.

Это сообщение отредактировал vek47 - 2.01.2022 - 22:42
 
[^]
Gliwiero
2.01.2022 - 22:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 151
Цитата (Dickiy @ 2.01.2022 - 22:04)
для этого оптика и прочие компоненты должны быть холодными, поэтому от солнечных лучей оборудование защищает специальный экран

Вот заморочились , могли бы ночью снимать .
 
[^]
Тубалар
2.01.2022 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094
Цитата (vek47 @ 2.01.2022 - 22:40)
Цитата (OSM @ 2.01.2022 - 22:18)
Цитата
я думал ему ещё долго лететь до точки лагранжа

1500000:11,2:3600:24=1,55009921 суток. Т.е. чуть больше чем полуторосуток. Ну это без учёта разгона и маневрирования. 11.2 км/сек как раз 2 космическая и орбитальная скорость солнца

Товарищ, поаккуратнее с цифрами - орбитальная скорость Солнца на порядок больше, она более 200 км/сек.

А что вы здесь понимаете под орбитальной скоростью?

Даже не так! Мы привыкли измерять скорость движения планет нашей солнечной системы относительно звезды Солнца!

Вы ведёте речь об орбитальной скорости солнца. не могли бы вы пояснить

Это сообщение отредактировал Тубалар - 2.01.2022 - 22:49
 
[^]
dmon1984
2.01.2022 - 22:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (MrRIP @ 2.01.2022 - 22:38)
Цитата (Psihofor @ 2.01.2022 - 22:32)
мне вот не понятно...если солнечная вспышка на Земле, где есть магнитное поле, то все писта всей электронике и людям...а  там пять слоев фольги, на таком маленьком аппаратике и вредит только тепло оказывается...кому верить то?

точка лагранжа, в которой будет стоять телескоп - как раз за землёй и солнцем(L2). Земля прикроет от бОльшей части "вспышки" и она-же соберёт все "лишние" частицы. Так что да - после этого проблема останется только нагрев.

В точке он висеть не будет. А будет вращаться вокруг нее в плоскости перпендикулярной плоскости вращения земли. Земля как прикрытие не будет работать.

Предусмотрели наверняка защиту. Другие то межпланетные станции, типа Юноны, как-то не сломались.
 
[^]
brrt
2.01.2022 - 22:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.04.21
Сообщений: 121
Если не ошибаюсь , вся эта фольга желтенькая ,сделанная из чистого золота
 
[^]
onlypheonyx
2.01.2022 - 22:54
2
Статус: Offline


А чё нет то ёпта?

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 995
Я ждал запуска с 2015 года, теперь ждать первых фотографий год...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dickiy
2.01.2022 - 22:56
4
Статус: Offline


Потешник

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 265
Цитата (MrRIP @ 2.01.2022 - 22:38)
Цитата (Psihofor @ 2.01.2022 - 22:32)
мне вот не понятно...если солнечная вспышка на Земле, где есть магнитное поле, то все писта всей электронике и людям...а  там пять слоев фольги, на таком маленьком аппаратике и вредит только тепло оказывается...кому верить то?

точка лагранжа, в которой будет стоять телескоп - как раз за землёй и солнцем(L2). Земля прикроет от бОльшей части "вспышки" и она-же соберёт все "лишние" частицы. Так что да - после этого проблема останется только нагрев.

В уточнение. В точке L2 Земля закрывает большую часть Солнца, но не полностью. Из точки L2 Солнце выглядит примерно как при кольцевом затмении.
Вот некоторое моделирование: (это цитата)
*Солнце - это большой желтый диск.
*Земля - ​​самый большой черный диск, закрывающий большую часть солнца.
*Левый темно-серый диск - это Луна, проходящая через ближнюю сторону Земли относительно L2. На самом деле в этом положении лунный диск выглядел бы полностью черным. Я сделал его темно-серым для наглядности.
*Правый темно-серый диск - это Луна, проходящая через дальнюю сторону Земли относительно L2. В этом положении Луна может не выглядеть как полностью черный диск - возможно, она может быть освещена каким-то образом светом, отраженным от задней части Земли. Однако этот эффект вполне может быть минимальным, учитывая подавляющую силу прямого света от солнечного кольца.

Это сообщение отредактировал Dickiy - 2.01.2022 - 23:07

На телескопе "Джеймс Уэбб" началось развертывание солнцезащитного экрана
 
[^]
johnny2007
2.01.2022 - 22:58
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 726
Вот это прогресс, а не маски и локдауны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
arturv3
2.01.2022 - 23:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.21
Сообщений: 1553
почему им никто по рукам не даст нас ведь теперь инапланетяне запалят
 
[^]
Тубалар
2.01.2022 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094
Цитата (Psihofor @ 2.01.2022 - 22:32)
мне вот не понятно...если солнечная вспышка на Земле, где есть магнитное поле, то все писта всей электронике и людям...а там пять слоев фольги, на таком маленьком аппаратике и вредит только тепло оказывается...кому верить то?

Кто тебе сказал что там всем электронным компонентам неизбежная неисправность грозит? Голливуд?

Ты пишешь: солнечная вспышка на Земле. Мне это непонятно - ведь солнечная вспышка на Солнце
 
[^]
dmon1984
2.01.2022 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (arturv3 @ 2.01.2022 - 23:01)
почему им никто по рукам не даст нас ведь теперь инапланетяне запалят

Он же не излучающий. Не запалят.
 
[^]
MrRIP
2.01.2022 - 23:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3570
Цитата (dmon1984 @ 2.01.2022 - 22:49)
В точке он висеть не будет. А будет вращаться вокруг нее в плоскости перпендикулярной плоскости вращения земли. Земля как прикрытие не будет работать.

Предусмотрели наверняка защиту. Другие то межпланетные станции, типа Юноны, как-то не сломались.

Вам-бы, увжаемый, почитать, что есть "ТочкаЛагранжа"!
НО, если влом - просвящайтесь:
Цитата
Точки Лагра́нжа, точки либра́ции (лат. librātiō — раскачивание) или L-точки — точки в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой, не испытывающее воздействия никаких других сил, кроме гравитационных со стороны двух первых тел, может оставаться неподвижным относительно этих тел.

Говоря простым языком - камень, висящий в точке Лагранжа "Солнце-Земля" будет висеть там "НЕПОДВИЖНО" относительно двух ЭТИХ тел!
Для вообще самых тупых - есть анимация. телескоп будет висеть в точке "2".

На телескопе "Джеймс Уэбб" началось развертывание солнцезащитного экрана
 
[^]
bigfacker
2.01.2022 - 23:10
3
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (OSM @ 2.01.2022 - 22:09)
Вот! А ещё говорят что в космосе обсалютный ноль. В вакууме сложнее всего охладить тело

Температура-это энергия частиц. Нет частиц-нет энергии. Поэтому в космосе -270"С. В вакууме охлаждение идет излучением. Большие габариты радиаторов заменили на криогенное охлаждение. Теплопроводность всегда эффективнее излучения и конвекции.
 
[^]
zhodzky
2.01.2022 - 23:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2099
Цитата (OSM @ 2.01.2022 - 22:18)
Цитата
я думал ему ещё долго лететь до точки лагранжа

1500000:11,2:3600:24=1,55009921 суток. Т.е. чуть больше чем полуторосуток. Ну это без учёта разгона и маневрирования. 11.2 км/сек как раз 2 космическая и орбитальная скорость солнца

Даже если бы он стартовал со второй космической скоростью это было бы не так - ведь он же должен замедляться по мере приближения к точке L2, а не проскочить её на полной скорости. Он же не может затормозить мгновенно.
Но на самом деле он даже в момент пуска до 11,2 км/сек не разгонялся и вторую космическую не достигал - сейчас он движется по сильно вытянутой орбите вокруг Земли с точкой L2 в апогее. Достигнув точки L2 он уже своими двигателями совершим маневр и сойдёт с неё перейдя на так называемую гало-орбиту т.е. будет как бы вращаться вокруг L2.
 
[^]
Dickiy
2.01.2022 - 23:11
3
Статус: Offline


Потешник

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 265
Цитата (MrRIP @ 2.01.2022 - 23:06)
Цитата (dmon1984 @ 2.01.2022 - 22:49)
В точке он висеть не будет. А будет вращаться вокруг нее в плоскости перпендикулярной плоскости вращения земли. Земля как прикрытие не будет работать.

Предусмотрели наверняка защиту. Другие то межпланетные станции, типа Юноны, как-то не сломались.

Вам-бы, увжаемый, почитать, что есть "ТочкаЛагранжа"!
НО, если влом - просвящайтесь:
Цитата
Точки Лагра́нжа, точки либра́ции (лат. librātiō — раскачивание) или L-точки — точки в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой, не испытывающее воздействия никаких других сил, кроме гравитационных со стороны двух первых тел, может оставаться неподвижным относительно этих тел.

Говоря простым языком - камень, висящий в точке Лагранжа "Солнце-Земля" будет висеть там "НЕПОДВИЖНО" относительно двух ЭТИХ тел!
Для вообще самых тупых - есть анимация. телескоп будет висеть в точке "2".

В нашем случае система тел немного сложнее: Солнце-Земля-Луна. Луна вращается вокруг Земли, в связи с чем суммарная точка L2 будет неподвижной относительно системы Земля-Луна (синяя точка на твоем рисунке), но будет двигаться относительно отдельно Земли и отдельно Луны. Плюс еще гало-орбита, как писали выше и ниже.

Это сообщение отредактировал Dickiy - 2.01.2022 - 23:24
 
[^]
zhodzky
2.01.2022 - 23:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2099
Цитата (MrRIP @ 2.01.2022 - 23:06)
Цитата (dmon1984 @ 2.01.2022 - 22:49)
В точке он висеть не будет. А будет вращаться вокруг нее в плоскости перпендикулярной плоскости вращения земли. Земля как прикрытие не будет работать.

Предусмотрели наверняка защиту. Другие то межпланетные станции, типа Юноны, как-то не сломались.

Вам-бы, увжаемый, почитать, что есть "ТочкаЛагранжа"!
НО, если влом - просвящайтесь:
Цитата
Точки Лагра́нжа, точки либра́ции (лат. librātiō — раскачивание) или L-точки — точки в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой, не испытывающее воздействия никаких других сил, кроме гравитационных со стороны двух первых тел, может оставаться неподвижным относительно этих тел.

Говоря простым языком - камень, висящий в точке Лагранжа "Солнце-Земля" будет висеть там "НЕПОДВИЖНО" относительно двух ЭТИХ тел!
Для вообще самых тупых - есть анимация. телескоп будет висеть в точке "2".

Всё это конечно так, но есть много нюансов. В данном случае телескоп будет на гало-орбите.
Цитата
Гало-орбита[1] (от др.-греч. ἅλως «круг, диск») — периодическая трёхмерная орбита возле точек Лагранжа L1, L2 или L3 в задаче трёх тел орбитальной механики[2]. Хотя точки Лагранжа — это не более чем некоторые точки во вращающейся вместе с двумя массивными телами системе отсчёта, вокруг них может осуществляться орбитальное движение под действием гравитационного притяжения со стороны двух массивных тел, а также силы Кориолиса и центробежной силы, обусловленных неинерциальностью системы отсчёта. Гало-орбиты существуют во многих системах двух массивных тел, таких, например, как Солнце — Земля или Земля — Луна. Для каждой точки Лагранжа существует бесконечное множество пар гало-орбит, симметричных относительно плоскости вращения системы двух массивных тел[3]. Чтобы удержать спутник на такой орбите, требуются применение стабилизирующих воздействий, поскольку гало-орбиты обычно неустойчивы.
 
[^]
zhodzky
2.01.2022 - 23:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2099
Цитата (Psihofor @ 2.01.2022 - 22:32)
мне вот не понятно...если солнечная вспышка на Земле, где есть магнитное поле, то все писта всей электронике и людям...а там пять слоев фольги, на таком маленьком аппаратике и вредит только тепло оказывается...кому верить то?

Более 30 лет живу на Земле, пока ни разу писта всей электронике и людям не пришла cool.gif Хотя вспышки на Солнце происходят регулярно.
Понятное дело что всё космическое оборудование делают с рассчитанной защитой. Ну и экран там не из фольги если уж на то пошло, а из каптона.
 
[^]
Botya666
2.01.2022 - 23:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4867
Цитата (OSM @ 2.01.2022 - 22:18)
Цитата
я думал ему ещё долго лететь до точки лагранжа

1500000:11,2:3600:24=1,55009921 суток. Т.е. чуть больше чем полуторосуток. Ну это без учёта разгона и маневрирования. 11.2 км/сек как раз 2 космическая и орбитальная скорость солнца

Векторная алгебра не знакома? Вторая космическая у него параллельно орбите Земли. А перпендикулярно, в сторону L2 значительно меньше, иначе тормозить его в L2 запаритесь.
 
[^]
пАпович
2.01.2022 - 23:24
1
Статус: Offline


тот ещё гад

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 668
Цитата (MrRIP @ 2.01.2022 - 23:06)
телескоп будет висеть в точке "2".

а вот сейчас удивил, я думал в точках 4 или 5, так-же проще blink.gif
полез гуглить
 
[^]
dmon1984
3.01.2022 - 00:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (MrRIP @ 2.01.2022 - 23:06)
Цитата (dmon1984 @ 2.01.2022 - 22:49)
В точке он висеть не будет. А будет вращаться вокруг нее в плоскости перпендикулярной плоскости вращения земли. Земля как прикрытие не будет работать.

Предусмотрели наверняка защиту. Другие то межпланетные станции, типа Юноны, как-то не сломались.

Вам-бы, увжаемый, почитать, что есть "ТочкаЛагранжа"!
НО, если влом - просвящайтесь:
Цитата
Точки Лагра́нжа, точки либра́ции (лат. librātiō — раскачивание) или L-точки — точки в системе из двух массивных тел, в которых третье тело с пренебрежимо малой массой, не испытывающее воздействия никаких других сил, кроме гравитационных со стороны двух первых тел, может оставаться неподвижным относительно этих тел.

Говоря простым языком - камень, висящий в точке Лагранжа "Солнце-Земля" будет висеть там "НЕПОДВИЖНО" относительно двух ЭТИХ тел!
Для вообще самых тупых - есть анимация. телескоп будет висеть в точке "2".

Тебе бы уважаемый почитать конкретно про программу этого телескопа.

Просвещать свою группу в детском саду будешь.

Вот траектория движения:

На телескопе "Джеймс Уэбб" началось развертывание солнцезащитного экрана
 
[^]
dmon1984
3.01.2022 - 00:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (пАпович @ 2.01.2022 - 23:24)
Цитата (MrRIP @ 2.01.2022 - 23:06)
телескоп будет висеть в точке "2".

а вот сейчас удивил, я думал в точках 4 или 5, так-же проще blink.gif
полез гуглить

Там набор причин.

Читал, что в том числе из Л2 проще данные передавать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9706
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх