Евросоюз не намерен покупать газ у России даже при подписании мирного соглашения с Украиной


Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

JimmyV

20.10.2025 - 20:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16892

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:55)

Цитата (NeDomovoy @ 21.10.2025 - 00:48)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:43)

Цитата (zerosugar @ 21.10.2025 - 00:41)

Цитата (Alex88 @ 20.10.2025 - 16:14)

ЕС своеобразно, но доходчиво высказалась «за» продолжение СВО?!

Ты хочешь сказать, что миллион погибших с обеих сторон это за то, чтобы Европа газ у РФ покупала?

Самое смешное и гадкое, что таки да, покупает, и будет покупать, через тот же параллельный импорт. С разбавлением молекул других стран. Переплачивая при этом. Но сасанкции важнее, да.

вопрос даже не втом за сколько покупает ЕС а самое важное за сколько продает РФ
если турция на этом имеет гешеф то это не плохо потому как бабки не пойдут в РФ

ну по простому
рф продает на прямую по 500 и все забирает себе
или
рф продает турции по 200 а турция дальше по 500
есть разница?

Наоборот это очень плохо, что лишние бабки не пойдут к нам. Но с другой стороны это лучше, чем вообще ничего. Понятно, что из-за того что продаём с сильным дисконтом, повышают налоги, и подрезают социалку, и прочее-прочее. Так что очень плохо, но лучше чем совсем ничего.

так что это то лучше чем пиздец, но с таким правлением уже и нефтегазы продать становится проблемой.

[^]

nvsb747

20.10.2025 - 21:01

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.12.22
Сообщений: 539

Цитата (NeDomovoy @ 21.10.2025 - 00:52)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:49)

Цитата (NeDomovoy @ 21.10.2025 - 00:42)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:39)

Цитата (NeDomovoy @ 21.10.2025 - 00:34)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:27)

Цитата (NeDomovoy @ 21.10.2025 - 00:12)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 19:48)

Цитата (wutend @ 20.10.2025 - 23:39)

Цитата

Так налоги то так и так платят все. Даже те, кто полностью в чёрную работают - платят через продуктовые, аптеки, заправки и коммуналку. И как это помогло в данной ситуации, что у нас многое решили отобрать? Вот как? А никак. Они прекрасно всё знают про параллельный импорт. Ну да аппле пей не выйдет параллеьно, таже сраная циско и прочее. Но обходных путей найдено множество.
Особенно убивает удаление банковских приложений из апп и гугл сторе. Вот как это помогает Украине - вот это вообще выше моего понимания)))

вот свои и платите, свои пути и ищите, свои решения и разрабатывайте. Запад в этом не хочет принимать никакого участия.

Так и делаем. По крайней мере с вещами. Ну и, например, стимовцы не вредничают со сменами локаций аккаунтов - прекрасно понимают всё. И яблоко позволяет покупать подписки напрямую. Радует, чтоб часть компаний в адеквате, и позволяют обходить эти фашистстские рестрикции. Просто раздражает, что вот абсолютно весь народ эти дырявые козлы записали в преступники. А такого даже в ВОВ не было. И гонений на немецкий язык и культуру не было. Никто на весь мир не объявлял немецкий токсичным. А что сейчас? Я прекрасно знаю и понимаю, что большинство обычного народа адекватные во всех странах, и к русским относятся нормально. Простому народу делить нечего. И слава Богу.

в германии при гитлере и злобном СС при меньшем количестве народа, противников войны было в десятки раз больше (количественно) чем сейчас в рф и ты говоришь что народ не причём? если народу пофиг и он молчит то значит он такой же соучастник как и власть. Почитай свой же криминальный кодекс и там четко написано что если ты стал свидетелем преступления и промолчал то ты такой же соучастник преступления

А я тут вижу другую аналогию. Предположим Петя ударил Васю ножом, и убил его. Спросил вот за слово. За то что орал - Петю на гиляку. Посадили Петю в тюрьму. Суд признал его преступником и уехал он на зону за убийство. А у Пети есть жена, и ну пусть трое детей и родители. И вот начинается: жену попёрли с хорошей официальной работы, потому что её муж убил Васю, и приходится ей работать в подвальном ип без оформления. Петиных детей вышибли из садика, школы, колледжа - пошли вон - ваш отец убийца. Родителям Пети перестали платить пенсию, ну ил тоже попёрли с работы - ваш сын убийца. В магазинах игрушек детям купить игрушку нельзя - ваш отец убийца, нехрен вам в игрушки играть! Приходится несчастной петиной жене покупать игрушки на блошином рынке втридорога. И в хороший продуктовый её не пускают, и приходится ей покупать в подвале втридорога и сомнительного качества. А Петиным родителям прекратили отпуск лекарств, ну пускай от диабета, и не дают билетов в санаторий.
Вот так я вижу эти поганые, фашистские рестрикции. Понятно, что я утрирую, но так оно и есть.

так может изначально не надо за нож хвататься -та нет глупость сморозил

а чего же не договариваешь что жена и детишки знали что батя нож точит, знали что пойдет убивать , знали что убивает и при этом хвалили батю, подначивали и радовались тому что батя такой крутой и убил

Я тоже дома периодически ножи точу. И, о боже, недавно топор ещё точил, представляете? Значит тоже пойду убивать? Да в том то и дело, что не знали. Он сам пошёл и убил.
Вспомните, к примеру, лицо той же Набиуллиной 24.02.2022 и многих других лиц. Я уж молчу про большинство народу.

и что? а может тогда и вспомним как провожали на сво, пляски баяны, радости полные штаны, так чего теперь то ныть, вместе же начинали вместе и отвечать будете

Во как! Т.е. проводить родного человека на фронт - это уже преступление, за которое нужно перед гейропой отвечать? Последний раз обнять и поцеловать, дать подержать ребёнка - это преступление???? И провожала вся страна прям, или 1-2% было то всего?

У меня тут нет слов.

ну если для вас это нормально отправить родного человека в чужую страну убивать там людей то с хера ли вы ноете что вас посылают куда подальше все нормальные страны??? я уже писал - если народ поддерживает то народ и будет отвечать , а то ишь раскудахтадлись, ВМЕСТЕ ВСе в МЕСТЕ с царем и ответите

Нифига себе. Это разве жены и дети их отправили? Не, отдельные случаи, конечно же бывают, всякие чёрные вдовы, да. Но единичные.
И записывать в преступники близких, которые пришли их проводить - это ну не знаю, как сказать.
Т.е. по вашему мнению они не должны были, и не имели права проводить своих мужей, сыновей, отцов, я вас правильно понял? Вы себя то слышите?

[^]

Адвокат1967

20.10.2025 - 21:02

-1

Статус: Offline

Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33807

Цитата

Он отметил, что достигнутое министрами соглашение является историческим, поскольку оно означает отказ от закупок российских энергоносителей и после заключения мирного соглашения, наступления которого, по его словам, все ждут в ближайшей перспективе. Йоргенсен добавил, что, по его мнению, в будущем не следует импортировать «ни одной молекулы российских энергоресурсов» и что это крайне важный сигнал.

Ну и нахуя тогда Росси заключать мир , пока не добились своих целей .
Странные они люди.
Вы мол мир заключайте - но санкции мы не снимем .

[^]

JimmyV

20.10.2025 - 21:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 16892

Цитата (Адвокат1967 @ 20.10.2025 - 21:02)

Цитата

Так санкции же нам на пользу, сам Васильич говорил.
И если бы бабушка была дедушкой
и в сортире мочить

Ты совсем не помнишь ничего?

[^]

shchur

20.10.2025 - 21:06

Статус: Offline

Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3354

Цитата (zerosugar @ 20.10.2025 - 20:41)

Цитата (Alex88 @ 20.10.2025 - 16:14)

ЕС своеобразно, но доходчиво высказалась «за» продолжение СВО?!

Ты хочешь сказать, что миллион погибших с обеих сторон это за то, чтобы Европа газ у РФ покупала?

Миллион человек с каждой стороны каждый день на смерть бьётся за право своего Вована собирать налоги с определенной территории. Это в принципе глупость и для нападающих и для обороняющихся. Обе страны находятся под управлением олигархической клики, одинаковые законы, одинаковые решения, одинаковые цари, блять почитайте местные новости в каждой из двух стран и найди семь отличий.
Смысла нет и плана нет, однажды все кончится также внезапно как начиналось и только толпы калеченых мужиков будут напоминать об этом торжестве безумия.

Это сообщение отредактировал shchur - 20.10.2025 - 21:07

[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (Niiserg @ 20.10.2025 - 20:49)

Цитата (uralzp @ 20.10.2025 - 17:51)

Цитата (Niiserg @ 20.10.2025 - 17:46)

Цитата (Voronezher @ 20.10.2025 - 17:35)

Цитата

Если бы мне поставщик дров всё время поднимал цены, угрожал прекратить поставки в разгар зимы и заморозить мой дом - я бы послал его нахуй и постарался найти нескольких таких поставщиков.

А можно ссылку, где представители нашего энергетического бизнеса угрожают прекратить поставки, кого-то там заморозить или поднять цены?
Происходит-то всё наоборот - все эти годы Россия вопреки всему демонстрирует, что контрактные обязательства мы выполняем в полном объеме и намерены так делать впредь.
А чем думают правящие круги в Европе - хз. Ибо эксперты уже заебались талдычить:
Избытка предложения газа на рынке нет.
Премиальным рынком сейчас является рынок азиатский, именно туда идет большинство поставок.
А Европу спасает то, что объемы потребления газа сильно упали из-за того, что промышленность пошла по пизде, а для бытового потребления газа много не надо и наскрести пока что получается. Если же у европейцев есть планы промышленного восстановления, то лишний газочек(и много) придется откуда-то брать. И вот тут-то они вспомнят о стабильных трубопроводных поставках.

Ну и это..Ребята, надо понимать, что взгляд на проблему у политиков и у бизнеса - сильно разный. Если для первых главное - популизм, то вторые руководствуются соображениями чисто практическими.

Политика это бизнес уже везде практически, ну в Европе США Росси точно.

И направление бизнеса, способы ведения выбирает правящая верхушка ориентируясь на плюшки в первую очередь для себя, вторично для народа.
Если Европа говорит - нахер нам дешёвый газ, будем брать дорогой это означает лишь то, что тот кто принимает решение получит в конечном итоге побольше плюшек от покупки дорого газа.
. Если это совпадает с интересами народа - хорошо, если нет - включат пропаганду с патриотизмом.

Поэтому очень смешно когда заводят волынку про ходить на выборы. Идите выберите себе директора в ООО

А разве выборы директора ООО прописаны в конституции?

Вы че правда верите что Пу и Ко даст народу выбрать условного Фургала чтобы он им ответочку каждому лет по 15 устроил на зоне?

Или думаете что даст выбрать но кого то не сильно вредного, скажем Медведева например :))

Выборы были. Я знаю точно,что мои родственники и знакомые абсолютно сознательно и добровольно голосовали за Путина. Они хотели, что бы он закончил войну разгромом Украины. Или убийством всех украинцев. В общем - хотели войны. И получили её..

[^]

111evg111

20.10.2025 - 21:09

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 17.09.25
Сообщений: 25

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:55)

Цитата (NeDomovoy @ 21.10.2025 - 00:48)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:43)

Цитата (zerosugar @ 21.10.2025 - 00:41)

Цитата (Alex88 @ 20.10.2025 - 16:14)

ЕС своеобразно, но доходчиво высказалась «за» продолжение СВО?!

Ты хочешь сказать, что миллион погибших с обеих сторон это за то, чтобы Европа газ у РФ покупала?

типичное мышление затягивателя поясов, сплочальщика вокруг сильного лидера

[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (shchur @ 20.10.2025 - 20:55)

Цитата (Pokatot @ 20.10.2025 - 18:56)

Цитата (СашаДармоед @ 20.10.2025 - 17:11)

Сегодня не покупают. Через 50 лет будут покупать. Это всё временно. Ещё и сами деньги дадут на новые трубопроводы.

Через 50 лет мы уже в гробу лежать будем. А жить хочется нормально, а не волшебной сказкой из телевизора.

Можно подумать тебе ежегодно дивиденды от продажи газа в Европу капали на сберкнижку?)
Может кто то потерял часть доходов (работники Газпрома) - но большинству населения от этого жирного пирога доставалось совсем нихуя. Мне вот точно.

Налоги с продажи ресурсов составляют большую часть бюджета России . А это - медицина,образование,пенсии,наука и т.д..

[^]

nvsb747

20.10.2025 - 21:12

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.12.22
Сообщений: 539

Цитата (111evg111 @ 21.10.2025 - 01:09)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:55)

Цитата (NeDomovoy @ 21.10.2025 - 00:48)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 20:43)

Цитата (zerosugar @ 21.10.2025 - 00:41)

Цитата (Alex88 @ 20.10.2025 - 16:14)

ЕС своеобразно, но доходчиво высказалась «за» продолжение СВО?!

Ты хочешь сказать, что миллион погибших с обеих сторон это за то, чтобы Европа газ у РФ покупала?

типичное мышление затягивателя поясов, сплочальщика вокруг сильного лидера

Не, ну а что делать то? И причём тут вообще сплочение? Я вот лично привык радоваться малому, нежели нулю вообще. Что плохого, что хоть кто-то и что хоть как-то покупает её? А если бы никто не купил бы, и что делать? Хоть с налогами утильсброами притормозят немного.

Это сообщение отредактировал nvsb747 - 20.10.2025 - 21:16

[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (shchur @ 20.10.2025 - 21:06)

Цитата (zerosugar @ 20.10.2025 - 20:41)

Цитата (Alex88 @ 20.10.2025 - 16:14)

ЕС своеобразно, но доходчиво высказалась «за» продолжение СВО?!

Ты хочешь сказать, что миллион погибших с обеих сторон это за то, чтобы Европа газ у РФ покупала?

Вы считаете,что защищать свою страну - смысла нет?
А люди одинаковые,да. Только одни убивают за деньги соседей,а другие отбиваются,как могут от оккупантов.

[^]

shchur

20.10.2025 - 21:15

Статус: Offline

Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3354

Цитата (uralzp @ 20.10.2025 - 21:08)

95% населения планеты идиоты и хотят они всегда только того, что им в голову вбивает пропаганда. Буквально за несколько месяцев информационной обработки из всех кровожадных любителей войны можно сделать пацифистов.

[^]

nvsb747

20.10.2025 - 21:17

-4

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.12.22
Сообщений: 539

Цитата (Адвокат1967 @ 21.10.2025 - 01:02)

Цитата

Просто скорее всего там круглые идиоты, вот и всё. Уже не раз замечали.

[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (Адвокат1967 @ 20.10.2025 - 21:02)

Цитата

Отказ от российских энергоресурсов - это не санкции. Это рыночек порешал. Россия показала себя шантажистом и ненадежным партнером. Этого достаточно для смены поставщика,даже независимо от войны в Украине.

[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 21:17)

Цитата (Адвокат1967 @ 21.10.2025 - 01:02)

Цитата

Просто скорее всего там круглые идиоты, вот и всё. Уже не раз замечали.

Вы же только что ныли,что вас несправедливо лишили продукции этих "идиотов"..

Это сообщение отредактировал uralzp - 20.10.2025 - 21:34

Евросоюз не намерен покупать газ у России даже при подписании мирного соглашения с Украиной

[^]

Basil44

20.10.2025 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 3535

Цитата (backs @ 20.10.2025 - 16:10)

Назло бабушке?

дедушке

[^]

Grimlen	20.10.2025 - 21:22 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.03.20 Сообщений: 5594	Ну просрать рынки Володя умеет как никто. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (shchur @ 20.10.2025 - 21:15)

Цитата (uralzp @ 20.10.2025 - 21:08)

Вы за всех не говорите.Я знаю множество людей,которые изначально не понимали,зачем нужна эта война,и с каждым днем таких становится всё больше. Холодильник всегда победит телевизор.

[^]

9Mai	20.10.2025 - 21:26 [ показать ] -5
Статус: Offline Юморист Регистрация: 14.12.23 Сообщений: 441	Неужели некому сказать евросоюзу, как похую России, где они молекулы газа покупать будут? У них у самих то ума не хватает, чтобы догадаться.
	[^]

zerosugar

20.10.2025 - 21:28

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.11.24
Сообщений: 634

Цитата (Адвокат1967 @ 20.10.2025 - 21:02)

Цитата

А какие цели, можете озвучить? Только без непонятных слов и обтекаемых определений, пожалуйста.

[^]

nvsb747

20.10.2025 - 21:31

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.12.22
Сообщений: 539

Цитата (uralzp @ 21.10.2025 - 01:20)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 21:17)

Цитата (Адвокат1967 @ 21.10.2025 - 01:02)

Цитата

Просто скорее всего там круглые идиоты, вот и всё. Уже не раз замечали.

Вы же только что ныли,что вас несправедливо лишили продукции этих "идиотов"..

Да, и буду ныть. Только меня лишили продукции инженеров, а не идиотов. Улавливаете разницу?

[^]

zerosugar

20.10.2025 - 21:31

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.11.24
Сообщений: 634

Цитата (9Mai @ 20.10.2025 - 21:26)

Неужели некому сказать евросоюзу, как похую России, где они молекулы газа покупать будут? У них у самих то ума не хватает, чтобы догадаться.

Конечно, России похую. Газ теперь продается с дисконтом, а тебе повышение НДС, утильсбора, процентной ставки, цен на бензин и прочих поборов. Хуй Европе!!

[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 19:21)

Цитата (wutend @ 20.10.2025 - 23:04)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 18:59)

Цитата (Шруповврот @ 20.10.2025 - 22:44)

nvsb747

Цитата

Вот ни капли. Ефрейтор хотел физически уничтожить, и уничтожал большую часть населения. Плюс уничтожить физически Москву, Ленинград и ещё какие то города - не вспомню уже сейчас. Они открыто декларировали это, не стесняясь.

И в чём Россия похожа то???

не похоже, совсем?

Мы про разные вещи говорим. Во-первых Россия никогда не заявляла и не декларировала такое вот как на фото, а австрийский ефрейтор декларировал это вот всё с самого начала, независимо от того сопротивлялись бы ему советские люди или нет. У РФ такой цели однозначно не было.
Во-вторых вот почему же вы не хотите показать фотографии Крыма до и после, а?
Сколько там всего отстроено, отреставрировано и сделано для людей. Один только Крымский мост чего стоит.

Так что хуже - прямо заявить о своих целях и намерениях, или стирать города с лица земли, называя это заботой и спасением?

Отвратительно и то и другое!
Но вот вы почему-то упорно игнорируете мои вопросы про Крым.

Я ,пожалуй,добавлю про Крым. С момента перехода к России он стал черной дырой и пылесосом российского бюджета. За счет российских налогоплательщиков там платят пенсии,обеспечивают медицину и образование,строят дороги.
Причем крымчане бережно хранят украинские паспорта,и используют их для поездок за границу. Не так давно ещё и по 2 пенсии получали. Чего бы не радоваться жизни за чужой счет?.

Цитата

Почти 600 миллиардов российских рублей будет «съедать» аннексированный Крым в ближайшие три года. Таковы планы бюджетного проекта региона, сверстанного местными властями. Этот документ демонстрирует, что экономика Крыма продолжает практически полностью зависеть от безвозмездных вливаний из соседней России. Хотя обещания сделать Крым в российских реалиях «самодостаточным регионом» звучат с 2014 года.

В 2022 году Крым обойдется России в 200 миллиардов рублей. Еще примерно по столько же, с учетом инфляционных и других изменений, – в последующие за ним два года. Крымский бюджет ближайшего года дефицитный – его расходы превысят доходы почти на три миллиарда рублей. Почти 80% всех доходов поступят в виде безвозмездных вливаний из соседней России. На восьмом году после аннексии полуострова крымские власти не смогли создать бюджет развития, а, по-прежнему, зависят от федеральных дотаций из России.

Российский глава Крыма Сергей Аксенов на заседании крымского правительства в октябре заявил, что две трети своего бюджета Крым получает «благодаря решениям и поддержке президента России Владимира Путина».

[^]

shchur

20.10.2025 - 21:34

-2

Статус: Offline

Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3354

Цитата (uralzp @ 20.10.2025 - 21:23)

Цитата (shchur @ 20.10.2025 - 21:15)

Цитата (uralzp @ 20.10.2025 - 21:08)

Пиздежь. В начале противников сво в России было гораздо больше, наверное даже большинство. После трёх лет рубилова таковых осталось мизер. Быть против просто нет смысла. Большинству теперь похуй - привыкли.

[^]

uralzp

20.10.2025 - 21:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3704

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 21:31)

Цитата (uralzp @ 21.10.2025 - 01:20)

Цитата (nvsb747 @ 20.10.2025 - 21:17)

Цитата (Адвокат1967 @ 21.10.2025 - 01:02)

Цитата

Просто скорее всего там круглые идиоты, вот и всё. Уже не раз замечали.

Вы же только что ныли,что вас несправедливо лишили продукции этих "идиотов"..

Да, и буду ныть. Только меня лишили продукции инженеров, а не идиотов. Улавливаете разницу?

Инженеры выбирали правительство,которое лишило вас результатов их труда. Это их выбор и их право.

[^]

TurisT1488

20.10.2025 - 21:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 2711

Цитата (charkov @ 20.10.2025 - 16:12)

ЕС намекает, что России нет смысла заключать с Украиной мирный договор?
Ну, приемлемо...

Что блять тебе приемлемо? Люди гибнут с обеих сторон.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 12739
10 Пользователей: PaParus, Шруповврот, renegad2000, Палтарасыч, lisynova4, AfinaNSK, Sieg98rus, bandieroAnt, SingleWolf, Bambr618