230 тысяч рублей заплатит сыктывкарка за разбитый в самолете градусник

То есть твой практический опыт заключается в том, что ты дышал ртутью и не наблюдал симптомов отравления? И при этом ничего конечно не измерял.
И на этом основании делаешь вывод о том, что токсичность преувеличена, вопреки научным исследованиям?
А тебе не приходило в голову, что отравление сравнительно небольшими концентрациями может быть и бессимптомным, но причинять вред здоровью, причем неспецифическим образом?
Ну проживешь там на пару лет меньше, или заболевание мозга или другого органа возникнет, которое могло бы и не возникнуть без такого хронического отравления?
По второй части - ты правда думаешь, что концентрация паров в воздухе прямо пропорциональна массе ртути? Офигеть у тебя конечно представления о физике. Равновесные состояния и прочее, не изучал?
Я тебе который раз говорю, я сам лично прибором АГП-01 мерил концентрации в разных вариантах. Так вот, место крушения градусника, см в 50 так, даёт 20-30 ПДК при комнатной температуре. И 100 грамм тоже примерно столько же покажет. Даже бидон со ртутью всклень покажет ненамного больше. А вот при повышении температуры будет больше намного.
Проветривание никак не влияет на концентрацию, закроешь окно - и она возвращается.
А что касается "опасное - неопасное", ты видимо слишком много успел пожить в СССР, прямо вот советский подход "да что там этой радиации то, хуйня, совершенно неопасно при недлительном воздействии".
И да, перед демеркуризацией по любому измерения делали.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 18.01.2025 - 22:34

Поищи на замедленном ртуть+алюминий, потом пиши, на сколько это преувеличено. Думаю ты бы сам обосрался лететь в самолёте, в котором кто то пронёс хуйню, одна капля которой может прожечь обшивку насквозь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А чего же ее не досмотрела в аэропорту вылета? Прям странно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Думает теперь, нахуя призналась? И с какого хуя штраф, это ведь неумышленно было. Плюс предупредила, это они ей должны приплатить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я температуру меряю ртутными советскими\ГДРовским градусниками.
Это если нужно с точностью до десятой доли градуса узнать а не как повезет со всем этим современным китайским ширпотребом, который щас в аптеках продают.

И еще есть медцицинский пирометр. Это если идеальной точности измерения не нужно, а только узнать - есть ли заметное превышение. Врет примерно так же как вышеупомянутые китайские градусники, но очень удобно - кнопку нажал и сразу результат, не нужно сидеть ждать, не нужно ничего под мышку пихать.

Но, да с ртутными градусниками надо аккуратно, а то возись потом,собирай все это.
На авито их валом, в районе 500р за штуку.

Это сообщение отредактировал mainlord666 - 19.01.2025 - 02:26

Ртуть сжирает алюминий. Из чего у самолёта корпус, дубина?

Я так и не понял, нахрена ей был нужен градусник в полете

Нахуй он ей нужен был в самолëте? Это какой то ее любимы градусник? Или семейная реликвия?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а нехуя так шутить, а это не вы случаем звоните что в школе бомба?

Корпус самолёта Airbus A320 выполнен из композитных материалов. Их доля в конструкции составляет около 20%.

В основном используются Glass-fiber reinforced plastic (пластик, армированный стекловолокном), Carbon-fiber reinforced plastic (пластик, армированный углеродным волокном), honeycomb core (сотовый заполнитель)

Ы? Да даже, если и из алюминия. Алюминий мгновенно покрывается оксидной пленкой. Думаю, что от одного грамма ртути, даже если она каким-то фантастическим образом проникнет к корпусу через все покрытия, НИЧЕГО самолету не будет. Вот если бы трехлитровую банку грохнули в транспортнике...
Кстати, тот случай в комментах приводили. Почитай их сначала. А потом уж высказывай своё беспесды ценное мнение

А при чем тут научные исследования.
Миф про страшную ужасную ртуть из градусников это фантазии журналистов, а не научные исследования.

Директор ртутного комбината Толубай Салиев стаканом ртути рот полоскал и он же вместе с журналисткой в бочку той ртути руками без перчаток лазили на камеру и гири там утопить пытались. А вы тут из-за несчастного 1 грамма панику разводите, из которого большая часть была сразу убрана, остались там максимум миллиграммы. В норме кстати в человеке ртути миллиграмм 15, она в организм поступает с едой и выводится почками. Это если пломб амальгамных нет. Если есть, то в каждой пломбе той ртути примерно полградусника. Люди с ними ходят десятилетия.

Нормально электронные меряют, за исключением может самых дешевых. Расхождение с ртутным в пределах 0.2, что вообще не важно для диагностики и еще вопрос, который точнее. При этом электронный быстрее, и это важно.

А вот хуй. У алюминия есть тепловое расширение и нагрузачная упругость. А плёнка очень жёсткий кристал сапфира, она колется и сама себя отшелушивает как лёд во время прилива отлива в усьтё реки.
По этому лучшая диверсия против самолётов из алюминия это нанести галий/ртуть на ответственные конструкции. Даже если не в полёте лопнет, или не приведёт к крушению, то ремонт планера может быть уже нецелесообразный.
Тут дуре нужно было молчать как партизанке, а если совесть мучила, то отправить ананимное сообщение в авиакомпанию, указав обратный рейс в качестве времени инцендента, этим бы она переложила ответственность на авиакомпанию.
Но дуры не учат химию/физику, не просчитывают последствия своих действий и даже скорее всего не знают правила для пассажиров.

Ну дело в том что соли тяжёлых металлов не выводятся из организма. Имеют камулятивный токсисный эффект и если вы загрязните например пол в спальне ртутью, то она будет годами испаряться, в безопасных количествах, но у вас может быть сторонее накопление оксидов свинца/золота/серебра/камдий/цинк/медь.
И если всё это получать в безопасных дозах регулярно, то токсичный эффект проявиться через десяток лет, как отравление солями тяжёлых метталов.
Именно по этому этитлирующая добавка в бензин и свинцовые белила были посланы нахуй в цивилизованых странах. Они до восьмидясети лет доживают, на правнуков своих смотрят.

Как раз наоборот, про токсичность ртути есть вполне конкретные, ещё советские, научные исследования.
Это ты можешь прочитать в любом учебнике по токсикологии для медвузов, или в справочнике по той же дисциплине для медиков.
И ПДК в 0,3 микрограмма на куб воздуха установили тоже в СССР, когда твои ненавистные журналисты ещё писали про то, как там комбайн пашет кукурузные поля.
Также ты можешь узнать в приличной литературе, почему шляпник был сумасшедший в Алисе, и в чем тут связь со ртутью, это тоже вполне научно.
А ты вместо этого нагуглил старый видеоролик с Пикабу/Ютуба и изображаешь тут специалиста.
Так вот, этот Салиев прекрасно знал, что опасны только пары, вот и показывал фокусы, хотя и это не от великого ума, есть такое у типа "старых производственников" - показательное наплевательство на ОТ и ПБ. Особенно в СССР это практиковалось.
А я, в отличие от тебя, лично мерил, сколько даёт паров ртуть в различных ситуациях, и это всегда не менее 20-30 ПДК, что нифига не полезно, как не говори.

Это сообщение отредактировал Простолюдец - 19.01.2025 - 18:42

Хоспидя там ртути то...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что в башках у таких людей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А теперь возьмите те конкретные исследования, и посчитайте, какое будет содержание паров ртути в воздухе самолета от 1 грамма ртути, даже если его вообще не убирать и тот воздух вообще не проветривать.

Далее, это ПДК установлено для производств, где с ртутью работают постоянно.
Та болезнь шляпников возникала после многих лет работы с ртутью, а не одномоментно.
И они там работали не с миллиграммами.

При каких, интересно, ситуациях, вы получали 20-30 ПДК? Озвучьте количество ртути, условия ее испарения и объем помещения. И те 20-30 ПДК опасны при длительном хроническом воздействии. В течении многих лет.

Давайте прикинем, сколько там реально было.
Гугл подсказывает, что 1 грамм ртути из градусника испаряется при комнатной температуе около 3 лет.
За сутки испарится 0.91мг. За час полета 37мкг.
Расчетная вентилляция самолета A320 не менее 8л/с на пассажира. Пассажиров там 170, итого 1.3кубометра в секунду. В другом источнике пишут от 0.5 до 1.3куб в секунду.
Даже по наихудшей оценке за час полета через салон пройдет 1800м^3, в которых рассеятся те 37мкг. Получаем 0.02мкг/куб.м.
Или 1/15 ПДК.
Далее, учтем что большая часть того грамма ртути была собана сразу, и там не грамм остался, а максимум 0.1г или меньше. Получаем 1/150 ПДК.
Чтобы там получить превышение ПДК, самолет придется герметично закрыть, отключить вентилляцию, и не эксплуатировать неколько недель, и тот грамм ртути вообще не собирать. И то не опасное для здоровья превышение выветрится в первом же полете.

Я допускаю, что вы могли намерять 20-30 ПДК, разлив стакан ртути в закрытом туалете с неработающей вытяжкой, но от 1 грамма, большая часть которого была убрана и осталось максимум несколько миллиграммов, в огромном и нормативно проветриваемом самолете превышения ПДК не может быть и близко.

А если вы всерьез собираетесь кого-то отравить ртутью из градусника, вам кроме градусника потребуется паяльник, чтобы испарить ту ртуть, наручники, чтобы заставить человека дышать парами, и закрытое помещение малого объема без вентиялляции (каковым самолет не является). По-другому не получится. Кстати, если принять тот грамм ртути внутрь, ровным счетом ничего не будет. Даже от выпитого стакана металлической ртути не будет. В 19 веке стаканом ртути запоры лечили.

Это сообщение отредактировал alef78 - 20.01.2025 - 00:18

Не хватит ртути на сквозную коррозию.
Реакции между алюминием и ртутью никакой нет, между ними образуется лишь сплав - амальгама алюминия. Однако, алюминий в таком сплаве уже не образует прочной оксидной пленки, а потом продолжает и продолжает окисляться на воздухе. Вырост на металле - окись алюминия.

В композитном самолете и алюминия не хватит. Армированный углепластик не корродирует.
Но даже если б он там был. Вот описание химического опыта
https://www.techinsider.ru/science/403732-r...hchnye-reakcii/
"Чтобы провести эксперимент, химику пришлось для начала удалить оксидную пленку, покрывающую алюминиевую пластину."

Чтобы повредить самолет A320 ртутью из градусника, потребуется
1. Заменить самолет на тот, в котором реально есть алюминий
2. Отодрать защитное напольное покрытие.
3. Зачистить алюминий от оксидной пленки.
4. Разбить и вылить туда содержимое нескольких десятков градусников.
Тогда может и реально продырявится. Самолет при этом все равно не рухнет кстати. Ну разгерметизация, бывает.

За честность выходит, штрафанули? А ведь могла и не говорить. Вышла, мордой кирпич. Спасибо за полёт.

а где она ртутный градусник то нашла? с чего взяли что это ртуть? со слов бабы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да все не так.
20-30 ПДК получается просто над разбитым градусником в тепле, если шланг заборника держать на расстоянии около 50 см. И будет этот показатель очень долго.
Потому что ты пытаешься исходить из факта, что пары ртути равномерно испаряются и вместе с током воздуха равномерно распределяются по всему объему.
На самом деле, вот лично могу ответить за базар, ртутнок загрязнение всегда преимущественно локальное и очень стойкое. Все "облако" паров будет держать в радиусе нескольких метров от разбитого градусника и там создавать эти 20-30 ПДК, но очень долго. Если создать сквозняк - то показатель упадет, а после прекращения сквозняка очень быстро наберётся обратно. Там устанавливаются межфазные равновесные концентрации, и они слабо регулируются потоками воздуха.
Примерно такая же кинетика у аэрозолей и паров боевых отравляющих веществ, есть такая характеристика БОВ, как стойкость загрязнения. "Плохие" БОВ сдуваются лёгким ветерком, а "хорошие" будут неделями загрязнять даже на ветру или до дегазации.
В этом и проблема демеркуризации, за которую, в том числе, мне приходилось отвечать на одном из мест службы по молодости. Даже разрабатывали одну из технологий с профильным НИИ совместно, вернее отрабатывали их технологию.
Более того, есть такие поверхности, где создаются т.н. "депо ртути", и их в принципе невозможно очистить, никак, только утилизация. Например, поролоновая набивка дивана.
Ещё одна проблема - ртуть очень легко покрывается пленкой соединений при воздействии различных реагентов, а в массе (внутри капли) не реагирует. Пока пленка целая - не фонит, как только механическое воздействие рвет пленку - снова фонит. Поэтому там топовые технологии - это сорбенты специальные, а не химическое взаимодействие.
Про отравления я уже писал выше, смысла нет повторяться.

С чего ты взял? Самолично проводил эксперименты?
За месяц не продырявит? За год? За два?
...дольше самолёты-то не летают?

Я вот проводил в детстве. У меня, повторюсь, в стакане воды примерно за ночь растворялся алю пруток с шариком из градусника.

А320 не целиком композитный. Узловые элементы делаются как раз из алю.

Ртуть имеет обыкновение испаряться. И конденсироваться на наиболее холодных поверхностях, как это свойственно жидккостям; а поскольку алю отлично проводит тепло, то он и будет наиболее холодной поверхностью в значительной части случаев.

Оксидная плёнка даже при качественном анодировании не является сплошной.

Ты, блдь, с такой уверенностью сие заявляешь, как будто у тебя есть как минимум методика расчёта подобных случаев; знаешь, сколько туда надо вылить; знаешь, как поведёт себя конструкция при удалении узловых элементов...

Это сообщение отредактировал artmaniac - 20.01.2025 - 17:24