На Студенческой москвич выкупил подъезд дома и закрыл его для жильцов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ТопоТ
13.09.2023 - 10:31
15
Статус: Offline


Русский - значит светлый

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 1413
Да нормальный вход там, добавить одну ступеньку и перила прям пиздец нерешаемая задача. Год мозги всем домом ебали, теперь плачут. Я за мужика.
 
[^]
skarb42
13.09.2023 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (gem222 @ 13.09.2023 - 10:11)
Цитата (Guerrero @ 13.09.2023 - 09:06)
Цитата (skarb42 @ 13.09.2023 - 08:57)
Нахрен ты лифт обвёл? В стартовом посте даже отмечен вход где сан. узел и на видео прекрасно видно, что дверь в подъезд не под лифтом расположена, а рядом.

Вот тут лифт(красный), а не там где указано в стартовом посте.
А по зеленой стрелке то как жители ходят через этот вход.

Вот спасибо мил человек. Теперь всё встало на свои места. Только непонятно, из за чего жильцы визг подняли? Есть штатный вход в подъезд. Что бы его благоустроить - все вопросы к УК, а не к собственнику квартиры.

УК благоустраивать ничего не должна. Чтобы сделать удобно - нужно всем скинуться и сделать ремонт. Либо потратить на это деньги из фонда капитального ремонта. Усложняет ситуацию то, что голосовать должны всем домом, а не подъездом. Подпишутся люди из других подъездов на всю эту движуху или отсидятся в сторонке - вопрос.
 
[^]
сашшшш
13.09.2023 - 10:36
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.08
Сообщений: 1933
Есть такое понятие, как серветут, если его установят в судебном порядке, он охуеет от поддержания его условий.
 
[^]
Басаревъ
13.09.2023 - 10:38
-5
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9217
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:30)
Ты тролль, что-ли?

Или принимаешь вещества, «расширяющие сознание»?
.

Я к тому, что нельзя из-за махинаций одного человека заставлять весь подъезд ходить через чёрный ход. Даже если все планы и законы на его стороне, это как-то не по-людски. Всегда считал: общественное выше частного.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пидорнадзор
13.09.2023 - 10:40
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1546
Цитата
Во всех странах включая и нашу, есть понятие сервитута. Его никто не отменял. Я частенько работаю в местах общего пользования в жилых домах, и если мне начинают капать в мозг, что я вас не вызывал и не пущу, я с чистой совестью вызываю полицию, по причине ограничений моей работы, а если есть ещё и не установленные двери, при присутствии участкового и представителя УК, мы их срезаем.

Хуетута, блять! Сказано, доступ в подъезд не перекрыт! Он только ликвидировал проходную через СВОЮ квартиру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexisss7
13.09.2023 - 10:41
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 602
А может у собственника все-таки верные документы? А ошибка БТИ?
Чел купил квартиру, документы в наличии, соответствуют плану.
Люди привыкли... Что значит привыкли? Люди и через газон привыкают ходить, и окурки кидать под ноги, но это не значит, что это верно. Так?
Пусть суд решает
 
[^]
AngryBeard
13.09.2023 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 2861
Цитата (bigengik @ 13.09.2023 - 01:15)
У москвича фамилия часом не на "ман" заканчивается?

Масквичман
 
[^]
John775963
13.09.2023 - 10:46
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2796
Цитата (Басаревъ @ 13.09.2023 - 10:38)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:30)
Ты тролль, что-ли?

Или принимаешь вещества, «расширяющие сознание»?
.

Я к тому, что нельзя из-за махинаций одного человека заставлять весь подъезд ходить через чёрный ход. Даже если все планы и законы на его стороне, это как-то не по-людски. Всегда считал: общественное выше частного.

.
То есть, если к тебе придут и скажут: «У тебя большая квартира, а обществу требуется помещение под детский садик, давай делись площадью», то ты с радостью свалишь из своей квартиры?
Ведь «общественное выше частного»!

Если к тебе придут и скажут: «У тебя денег до фига, а обществу не хватает на плюшки, давай делись.», то ты с радостью будешь отдавать заработанные деньги какой-то кучке людей?
Ведь «общественное выше частного»!

Не неси бред!

.

Это сообщение отредактировал John775963 - 13.09.2023 - 10:47
 
[^]
Tarbozaver88
13.09.2023 - 10:48
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1227
Угу, конечно, коменты - огонь. Оказывается жилец виноват, что купил квартиру и обустраивает свою собственную площадь. Взъебать чинуш из БТИ, которые 40 лет назад (!!) накосячили - это не, идти и выносить мозги горвластям за этот беспредел при распределении общедомового имущества - тоже не, одни предложения расправы над чуваком, который просто вступил в свои права. Капитализьм, сучки, никто никому не обязан. Не надо блеять про "а как же мамочки с колясками...", да никак, может этот персонаж вообще безногий, че-то никто особо не переживает когда инвалиду достается хата на третьем или четвертом этаже.

Шаг первый - срочно заяву в БТИ с призывом разобраться. Шаг второй - сдать БТИ городской управе, раз проебланили столько лет назад и даже не пытались навести порядок. И вот когда подъезд снова станет законной общедомовой собственностью, тогда и будете нормально попадать к себе в квартиры.
 
[^]
PR0SPER0
13.09.2023 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 2541
Цитата (Kriz0x @ 13.09.2023 - 01:16)
А мог бы просто платный проход организовать и всё. Никакой коммерческой жилки.

Так в результате так и будет. Какой-никакой проход есть, значит бесплатного сервитута не будет, будет платный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
13.09.2023 - 10:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Басаревъ @ 13.09.2023 - 10:38)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:30)
Ты тролль, что-ли?

Или принимаешь вещества, «расширяющие сознание»?
.

Я к тому, что нельзя из-за махинаций одного человека заставлять весь подъезд ходить через чёрный ход. Даже если все планы и законы на его стороне, это как-то не по-людски. Всегда считал: общественное выше частного.

Это в СССР так было. dont.gif

Сейчас - частное важнее общего. why.gif
 
[^]
vidjy
13.09.2023 - 10:54
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.11
Сообщений: 1305
Какой-то явно ущербный дядя

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
13.09.2023 - 10:55
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:46)
.
То есть, если к тебе придут и скажут: «У тебя большая квартира, а обществу требуется помещение под детский садик, давай делись площадью», то ты с радостью свалишь из своей квартиры?
Ведь «общественное выше частного»!

Если к тебе придут и скажут: «У тебя денег до фига, а обществу не хватает на плюшки, давай делись.», то ты с радостью будешь отдавать заработанные деньги какой-то кучке людей?
Ведь «общественное выше частного»!

Не неси бред!

.

Почему же "бред"?

Если общее важнее частного, то да, площадью квартиры надо с коллективом поделиться. И заработанные деньги тоже надо делить...

Именно это и называется "общественное выше частного".
Бреда в упор не вижу.

why.gif
 
[^]
NYUser
13.09.2023 - 10:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (Vladivanovi4 @ 13.09.2023 - 01:23)
Цитата
У москвича фамилия часом не на "ман" заканчивается?

Скорее на ян, у "ман"ов дерзости меньше.
По факту в таких случаях надо решать кардинальными методами, раз власть показывает немощь...

Скорее всего, вообще на "оев" заканчивается, они самые борзые.

А вообще, подъезд по умолчанию должен быть общедомовой собственностью
 
[^]
Renq13
13.09.2023 - 11:01
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 1951
Цитата (NYUser @ 13.09.2023 - 10:56)
Цитата (Vladivanovi4 @ 13.09.2023 - 01:23)
Цитата
У москвича фамилия часом не на "ман" заканчивается?

Скорее на ян, у "ман"ов дерзости меньше.
По факту в таких случаях надо решать кардинальными методами, раз власть показывает немощь...

Скорее всего, вообще на "оев" заканчивается, они самые борзые.

А вообще, подъезд по умолчанию должен быть общедомовой собственностью

Так он и является общедомовой собственностью, тут просто заместо подъезда сделали лифт, а кусок ЧУЖОЙ квартиры решили сделать подъездом, а тут НЕОЖИДАННО новый собственник решил вернуть себе свою собственность.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 13.09.2023 - 11:04
 
[^]
NYUser
13.09.2023 - 11:02
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:46)
Цитата (Басаревъ @ 13.09.2023 - 10:38)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:30)
Ты тролль, что-ли?

Или принимаешь вещества, «расширяющие сознание»?
.

Я к тому, что нельзя из-за махинаций одного человека заставлять весь подъезд ходить через чёрный ход. Даже если все планы и законы на его стороне, это как-то не по-людски. Всегда считал: общественное выше частного.

.
То есть, если к тебе придут и скажут: «У тебя большая квартира, а обществу требуется помещение под детский садик, давай делись площадью», то ты с радостью свалишь из своей квартиры?
Ведь «общественное выше частного»!

Если к тебе придут и скажут: «У тебя денег до фига, а обществу не хватает на плюшки, давай делись.», то ты с радостью будешь отдавать заработанные деньги какой-то кучке людей?
Ведь «общественное выше частного»!

Не неси бред!

.

Это разные вещи.

Более того, пространство социума многомерно и нельзя выстроить жесткую линейную иерархию, согласно которой общественное абсолютно всегда выше личного или, наоборот, личное абсолютно всегда выше общественного.

Поэтому, с одной стороны разумная жизнь является высшей ценностью, с другой стороны необходимо балансировать интересы личности и общества. И личная свобода является одной из высших ценностей только вместе с ответственностью за свои решения и поступки.

В данном случае, видим безответственного, эгоцентричного еблана, который не может корректно распорядиться личной свободой, поэтому ее нужно ограничить извне.
 
[^]
Dimon555
13.09.2023 - 11:07
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 2989
Цитата (skarb42 @ 13.09.2023 - 08:37)
Цитата (slavagru @ 13.09.2023 - 08:26)
А вы знаете, что за отопление по квадратным метра платится? Захватчику не понравилось платить за отопление подъезда. В чем он виноват?

Он знал что покупал и мог идти путём отчуждения этих квадратов в общедомовое имущество.

Как же у нас любят быть щедрыми за чужой счет. Ты бы 20 метров своей квартиры отдал в общее пользование? А что, коляски и велосипеды куда-то надо ставить. Тебе же не жалко. Сделал бы тоже отчуждение.

Это сообщение отредактировал Dimon555 - 13.09.2023 - 11:09
 
[^]
wearRR
13.09.2023 - 11:08
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 504
сколько же тут идиотов, вы даже не читаете материал, а лишь бы пиздануть? moderator.gif
 
[^]
JudgeBREDD
13.09.2023 - 11:19
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 597
Там глубже копать надо.
Во-первых. Причем тут, что сделали 40 лет назад, когда массовая приватизация стала возможной только когда был принят 4 июля 1991 года «Закон о приватизации жилищного фонда в РСФСР».
Дом хрен в 1936 году построен и явно никакой кооператив.
Соответственно прав собственности на эту квартиру 40 лет назад ни у кого быть не могло. Проживание было, права на собственность нет.
Во-вторых надо поднимать документы по приватизации конкретно этой квартиры. Сколько там метров выделено изначально было и почему.
Имхо изначально были неверно рассчитаны метры при проведенной приватизации этой квартиры.
P.S. Кстати по поводу двери через которую можно входить или выходить. Так вот
исходя из пункта 4.2.19 СП 1.13130.2020 (СВОД ПРАВИЛ СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ)
Минимальная ширина эвакуационных выходов из помещений и зданий, при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 50 человек, должна быть не менее 1,2 м.
На видео явно не 1,2 метра наблюдаем.
По поводу покупателя.
Покупателю по идее должны вернуть часть денег за лишнюю площадь купленную из-за ошибочно проведенной приватизации. Или делать новый подъезд отвечающий нормам пожарной безопасности сбоку. Тут уже как суд решит.

Это сообщение отредактировал JudgeBREDD - 13.09.2023 - 11:24
 
[^]
John775963
13.09.2023 - 11:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2796
Цитата (NYUser @ 13.09.2023 - 11:02)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:46)
Цитата (Басаревъ @ 13.09.2023 - 10:38)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:30)
Ты тролль, что-ли?

Или принимаешь вещества, «расширяющие сознание»?
.

Я к тому, что нельзя из-за махинаций одного человека заставлять весь подъезд ходить через чёрный ход. Даже если все планы и законы на его стороне, это как-то не по-людски. Всегда считал: общественное выше частного.

.
То есть, если к тебе придут и скажут: «У тебя большая квартира, а обществу требуется помещение под детский садик, давай делись площадью», то ты с радостью свалишь из своей квартиры?
Ведь «общественное выше частного»!

Если к тебе придут и скажут: «У тебя денег до фига, а обществу не хватает на плюшки, давай делись.», то ты с радостью будешь отдавать заработанные деньги какой-то кучке людей?
Ведь «общественное выше частного»!

Не неси бред!

.

Это разные вещи.

Более того, пространство социума многомерно и нельзя выстроить жесткую линейную иерархию, согласно которой общественное абсолютно всегда выше личного или, наоборот, личное абсолютно всегда выше общественного.

Поэтому, с одной стороны разумная жизнь является высшей ценностью, с другой стороны необходимо балансировать интересы личности и общества. И личная свобода является одной из высших ценностей только вместе с ответственностью за свои решения и поступки.

В данном случае, видим безответственного, эгоцентричного еблана, который не может корректно распорядиться личной свободой, поэтому ее нужно ограничить извне.

То есть, лишить человека права собственности на часть квартиры, только потому, что кому-то непривычно входить в подъезд через другую дверь?

И в каком месте « видим безответственного, эгоцентричного еблана, который не может корректно распорядиться личной свободой»?

В чем его безответственность?
В чем его эгоцентричность?
Почему он еблан?
Где видно, что он не может корректно распорядиться личной свободой?

Лично я вижу, что собственник корректно защищает своё право собственности.
Как абсолютно любой здравомыслящий человек.

Если Вам завтра придётся отстаивать своё право собственности, то мы тоже увидим « безответственного, эгоцентричного еблана, который не может корректно распорядиться личной свободой»?

.
 
[^]
anton79
13.09.2023 - 11:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2723
По-моему, это какая-то мошенническая схема не без участия БТИ.
Ну не мог прежний хозяин оплачивать 40 лет лишние метры.
Кто-то выискивает в архиве такие вот переделки, а потом купленные по документам 60 метров чудесным образом превращаются в 85.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
John775963
13.09.2023 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2796
Цитата (Laryx @ 13.09.2023 - 10:55)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:46)
.
То есть, если к тебе придут и скажут: «У тебя большая квартира, а обществу требуется помещение под детский садик, давай делись площадью», то ты с радостью свалишь из своей квартиры?
Ведь «общественное выше частного»!

Если к тебе придут и скажут: «У тебя денег до фига, а обществу не хватает на плюшки, давай делись.», то ты с радостью будешь отдавать заработанные деньги какой-то кучке людей?
Ведь «общественное выше частного»!

Не неси бред!

.

Почему же "бред"?

Если общее важнее частного, то да, площадью квартиры надо с коллективом поделиться. И заработанные деньги тоже надо делить...

Именно это и называется "общественное выше частного".
Бреда в упор не вижу.

why.gif

Ну ты-то- известный тролль.

На тебя можно даже внимания не обращать.
.
 
[^]
skarb42
13.09.2023 - 11:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (Dimon555 @ 13.09.2023 - 11:07)
Цитата (skarb42 @ 13.09.2023 - 08:37)
Цитата (slavagru @ 13.09.2023 - 08:26)
А вы знаете, что за отопление по квадратным метра платится? Захватчику не понравилось платить за отопление подъезда. В чем он виноват?

Он знал что покупал и мог идти путём отчуждения этих квадратов в общедомовое имущество.

Как же у нас любят быть щедрыми за чужой счет. Ты бы 20 метров своей квартиры отдал в общее пользование? А что, коляски и велосипеды куда-то надо ставить. Тебе же не жалко. Сделал бы тоже отчуждение.

Я бы не купил такую квартиру, а если бы купил, то с дикой скидкой из расчёта, что эти 20 метров не мои и нужно будет ходить по инстанциям узаконивать фактически имеющуюся планировку. Покупать такое по цене всех квадратов и потом сраться с соседями, делать дорогущий ремонт по восстановлению проектных площадей - это нужно быть сказочный долбоёбом.
 
[^]
RUSCTAPbIU
13.09.2023 - 11:30
3
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 415
Цитата (skarb42 @ 13.09.2023 - 12:47)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 13.09.2023 - 09:44)
Цитата (skarb42 @ 13.09.2023 - 12:36)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 13.09.2023 - 09:24)
Цитата (skarb42 @ 13.09.2023 - 12:19)
Цитата (Guerrero @ 13.09.2023 - 09:15)
Цитата (skarb42 @ 13.09.2023 - 09:03)
А какой долбоёб будет покупать квартиру как нормальные 85 квадратов с такими проблемами?
Ты бы сам купил нормальную квартиру в 85 квадратов или за эти же деньги вот это чудо с подъездном внутри?

Скорее всего он жить там не собирается, а что то типа офиса сделать... а тут еще и отдельный вход получился. Посмотри на высоту первого этажа... это жесть.
Вон, в соседнем подъезде скорее всего не жилая квартира.

Возможно и так. Только если попадутся принципиальные соседи, то ему и дверь заложить придётся и арендаторов так заебут, что никто у него помещение брать не будет.
В любом случае, уверен, что покупал он квартиру с хорошей такой скидкой из-за этих проблем с перепланировкой.

Вот прям сейчас он легко может согласовать и узаконить. Ибо это 40 лет назад согласовано и узаконено. Так что не пытайся казаться ещё тупее чем ты есть. lol.gif

Ты хоть читаешь что пишешь, чучело? 40 лет назад согласовано и узаконено было бы двери на улицу. Иначе бы сейчас ему ничего не нужно было выдумывать.
А вот разрешат ему уже имеющуюся дверь оставить или оштрафуют за незаконную перепланировку - это вопрос и решать ему его придётся скорее всего в суде.

Пиздец кретин. У тебя так много умных мыслей, что ты за ними не успеваешь. С придурками часто такая хуйня происходит.

кретин твой дед и ты с трёх лет gigi.gif

Что и требовалось доказать. Рвануло пердачелло и ты перешёл на родственников. ))
 
[^]
NYUser
13.09.2023 - 11:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4068
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 11:19)
Цитата (NYUser @ 13.09.2023 - 11:02)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:46)
Цитата (Басаревъ @ 13.09.2023 - 10:38)
Цитата (John775963 @ 13.09.2023 - 10:30)
Ты тролль, что-ли?

Или принимаешь вещества, «расширяющие сознание»?
.

Я к тому, что нельзя из-за махинаций одного человека заставлять весь подъезд ходить через чёрный ход. Даже если все планы и законы на его стороне, это как-то не по-людски. Всегда считал: общественное выше частного.

.
То есть, если к тебе придут и скажут: «У тебя большая квартира, а обществу требуется помещение под детский садик, давай делись площадью», то ты с радостью свалишь из своей квартиры?
Ведь «общественное выше частного»!

Если к тебе придут и скажут: «У тебя денег до фига, а обществу не хватает на плюшки, давай делись.», то ты с радостью будешь отдавать заработанные деньги какой-то кучке людей?
Ведь «общественное выше частного»!

Не неси бред!

.

Это разные вещи.

Более того, пространство социума многомерно и нельзя выстроить жесткую линейную иерархию, согласно которой общественное абсолютно всегда выше личного или, наоборот, личное абсолютно всегда выше общественного.

Поэтому, с одной стороны разумная жизнь является высшей ценностью, с другой стороны необходимо балансировать интересы личности и общества. И личная свобода является одной из высших ценностей только вместе с ответственностью за свои решения и поступки.

В данном случае, видим безответственного, эгоцентричного еблана, который не может корректно распорядиться личной свободой, поэтому ее нужно ограничить извне.

То есть, лишить человека права собственности на часть квартиры, только потому, что кому-то непривычно входить в подъезд через другую дверь?

И в каком месте « видим безответственного, эгоцентричного еблана, который не может корректно распорядиться личной свободой»?

В чем его безответственность?
В чем его эгоцентричность?
Почему он еблан?
Где видно, что он не может корректно распорядиться личной свободой?

Лично я вижу, что собственник корректно защищает своё право собственности.
Как абсолютно любой здравомыслящий человек.

Если Вам завтра придётся отстаивать своё право собственности, то мы тоже увидим « безответственного, эгоцентричного еблана, который не может корректно распорядиться личной свободой»?

.

Как только произошла перепланировка дома и то, что раньше было квартирой, стало подъездом, необходимо было это жестко закрепить документально, чего сделано, видимо, не было. И это - ошибка. В данном случае право собственности человека конкретно на подъезд ничтожно, так как основано на ошибочных документах. По факту это - подъезд. И не другие люди должны ущемляться, заходя в дом через не предназначенное для этого техническое помещение, а безответственный, эгоцентричный еблан должен ужать свои хотелки в соответствии с фактическим положением вещей.

И раз уж переходим на личности, я бы не стал на месте фигуранта блокировать народу доступ в подъезд. Потому, что я ответственный человек, уважающий других и правила общежития, а не эгоистичный, безответственный еблан, прикрывающийся косяком в документации.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65310
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх