Зеленский назвал Украину единственной наследницей Киевской Руси


Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Gtlfyn~~

28.07.2022 - 13:21

Статус: Offline

всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541

Цитата (OlegKorney68 @ 28.07.2022 - 12:14)

Цитата (IZHR @ 28.07.2022 - 12:07)

А как же "древние укры"???
Реально столица "перебралась" в Москву потому, что "Владимирская/Московская" Русь смогла освободиться от внешней зависимости, а Киевская - нет. Осталась под Польшей до присоединения к уже сформировавшемуся русскому государству. Причем, на момент присоединения они не называли себя украинцами.

Киевского княжества ни в каком виде к тому моменту уже не было.

В принципе у Древнерусского государства был прямой государственный потомок, которым можно смело назвать украинским. Это Русское Королевство, во что трансформировалось Галицко-Волынское княжество. Как раз нынешняя территория Западной Украины. Столица там была Галич, потом Львов, потом Луцк.

Но новое государство не выдержало в войне с Польше и Литвой и погибло. Никакого политического образования оно после себя не оставило.

схуяли именно Галицкое княжество - потомок? ты ещё скажи что Египет потомок Древнего Рима

[^]

~~FruitJuice~~

28.07.2022 - 13:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251

Цитата (bobbax @ 28.07.2022 - 13:20)

Скорее всего. Точно также как это было в Африке в период активной работорговли.

Мы читаем/смотрим одни и те же источники- аналогия с рабами в африке знакома

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~AKuMbl4~~

28.07.2022 - 13:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 8714

Цитата (Gorkiy888 @ 28.07.2022 - 13:05)

Вот тебе факт:
В 882 году, по летописной хронологии,

Так то норм, но слово факт и ссылка на летопись... Ну такое... Вот когда историки сличили наши летописи, византийские, немецкие, чертикакиееще, посмотрели бьется ли это с археологией... И даже тогда это не факт, а "скорее всего было так ..." Обоснованная гипотеза, не имеющая (или имеющая) на данный момент разумных сомнений. А так все верно.
А летопись это нарратив, а наша ПВЛ в самом своем начеле еще и конструкт и домыслы (и это я не про "из колена Иафетова" и всемирный потом :)) Писать начали через 200 лет от призвания Рюрика.

[^]

Безразвратно

28.07.2022 - 13:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 1375

Цитата (Rukozhop @ 28.07.2022 - 11:39)

Киевская Укрсь тогда

это Крысь, а не Укрсь какая то

[^]

~~Edge79~~	28.07.2022 - 13:25 [ показать ] 2
Статус: Offline Сам по себе мальчик Регистрация: 15.10.10 Сообщений: 10311	Все норм,у Укурины своя,альтернативная история...
	[^]

smashSR	28.07.2022 - 13:26 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 6.02.09 Сообщений: 18774	кароче..на территориях нынешней россии и украины жили племена..потом пришли татаромонголы и построили свои Сараи....городами которые стали после..... потом ассимилировалися и показали своей Золотой Орде кукиш...типа мы сами по себе ....Орда начала бороться с сепаратистами..ну и вот откуда усе эти иго ипрочие куликовские битвы и прочее.. да.. а Новгород он под нордманов прочих скандинавов лег..потому и уцелел..а потом в Золотой Ордеипошел разброд и шатание..ну и все.. и вот щас есть монголия россия и украина...такая вот история.. да...типа тожа " факты" усе подтверждают.. живите с этим. историю пишут уцелевшие. ©
	[^]

~~Антиблудняк~~

28.07.2022 - 13:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.19
Сообщений: 5275

Цитата (Garik499 @ 28.07.2022 - 11:40)

Цитата (bench @ 28.07.2022 - 11:37)

Цитата (Ubix @ 28.07.2022 - 13:36)

эх...

Владимир Ленин Украину создал,
Ленин Владимир разрушил.

Не успел первее запостить?

А пояснительную бригаду можно вызвать?

Как Ленин разрушил Украину?

Сначала возникли сами собой Верховная Рада и гетьман Скоропадский. Конкурировали за место у немецкой жопы и право вывозить хлеб.
Потом Совнарком (где Ленин и председательствовал) направил туда военных, люлей самостийникам раздать. Командовал какой-то эсэр, получивший полковника ещё при николашке.

[^]

~~neywa623~~

28.07.2022 - 13:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 4913

Цитата (мандалор @ 28.07.2022 - 14:47)

Братан похоже ты слегка не въезжаешь в тему или притворяешься.

Говоря языком 90-х годов. Если на районе есть ларёк и ты его крышуешь, то он принадлежит тебе, как и весь район который ты крышуешь. Никого не волнует номинальный владелец этого ларька, потому что в глазах остальных это именной твой ларёк.
Когда ты говоришь что за данника никто впрягаться не будет, это же бред.
Попробуй брать дань с чужого ларька, в чужом районе. Тебе быстро объяснят что ты был не прав.
Почему я провожу параллель 90х и тех времен, да потому что это тоже самое.

Было по разному, но как правило да.
Дань собирал кто-то один.
В качестве примера.
Со смартфона неудобно ссылку писать, но когда киевский князь Олег захватил племена сиверян (территории современной луганской и донецкой областей - северск, Северодонецк как раз от этих племён) он им снизил дань и сказал - платите теперь мне, не платите больше хазарами, потому, что они враги мне (фраза по смыслу, не дословная).

И если племена призвавшие Рюрика с дружной (братвой) оговаривали его оклад, то с захваченными потом племенами и территорияи никакого договора не было. Была именно дань с захваченных племён.

[^]

IBW

28.07.2022 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 1063

Цитата

наследницей Киевской Руси

а такое государство было?
вроде это исторический период придуманный историками

[^]

мандалор

28.07.2022 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10885

Цитата (neywa623 @ 28.07.2022 - 13:20)

Цитата (мандалор @ 28.07.2022 - 15:09)

А ты в курсе что викинги Русь никогда не грабили? А вот наши грабили их, и продолжали это делать даже с приходом христианства.

Установить дань.
Ловить славян и продавать как рабов - это не грабили??
Там просто особо грабить было нечего.
Брали натур продуктом. Реально едой, рабами.

Это вам сейчас в альтернативных учебниках написано, рядом с главой как древние укры выкопали Черное море?

[^]

~~Gtlfyn~~

28.07.2022 - 13:30

Статус: Offline

всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541

Цитата (Gorkiy888 @ 28.07.2022 - 12:50)

Даже котлету по киевски и то не в киеве придумали

по-киевски

[^]

Мармелони

28.07.2022 - 13:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.08.19
Сообщений: 1042

Цитата (djmurchik @ 28.07.2022 - 12:12)

Цитата (letec @ 28.07.2022 - 11:59)

Блять война идёт, надо вопросы решать, этот пидор сказки читает.

Вопросы уже решены, сроки освобождения Украинских територий от Росийскик войск уже озвучены. Потихоньку идет выбивание Русских солдат с Украинской земли.

Проснись, ты обосрался!

[^]

BobraVsem

28.07.2022 - 13:33

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2960

Цитата (FruitJuice @ 28.07.2022 - 13:13)

Цитата

Что могли принести шведы, у которых на тот момент даже городов не было.

Ну не шведы, а скандинавы.
И принесли они рюрика. В города.

Рюрика внука Гостомысла) если уж идти в мифологию))

[^]

NMNH	28.07.2022 - 13:34 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.08.13 Сообщений: 6054	Как мудро (ну как мудро? для хохлов мудро) говорил Люся Арестович, по совместительству советник этого наркота: наша национальная идея - п%здеть всем и в первую очередь себе. Потому, что если этого не делать - всё рухнет..
	[^]

OlegKorney68

28.07.2022 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983

Цитата (Gtlfyn @ 28.07.2022 - 13:21)

Цитата (OlegKorney68 @ 28.07.2022 - 12:14)

Цитата (IZHR @ 28.07.2022 - 12:07)

схуяли именно Галицкое княжество - потомок? ты ещё скажи что Египет потомок Древнего Рима

Слово "именно" я не говорил. Галицко-Волынская Русь была ничем не лучше/хуже Владимиро-Суздальской. Правящая династия была Рюриковичи (там Ростиславичи, а там и Юрьичи) , имелась своя митрополия: Галицкая и Владимирская, единый язык и население.

[^]

zayacnk

28.07.2022 - 13:35

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 556

Цитата (НосокСудьбы @ 28.07.2022 - 13:06)

Цитата (busdriver @ 28.07.2022 - 13:03)

Хватит пересказывать бред украинских историков. Не смущает, что Москву называют городом на семи холмах? Какие болота на холмах?

Если Вам интересно, то слово «Киевская» в отношении Руси убрали из российских учебников по истории с этого года. Теперь это просто Русь.
Делайте выводы, каким историкам верить. История переписывается постоянно в угоду действующему политическому строю и ситуации, Вам ли не знать)

А можно ISBN этого учебника?

[^]

UrriUrri

28.07.2022 - 13:37

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 742

Цитата (AKuMbl4 @ 28.07.2022 - 12:46)

ВКЛ кстати, полностью называлось Великое Княжество Литовское и Русское. Опять ни каких хохлов

Ты карту ВКЛ открой, и подумай, где там Жмудь, где Литва и где Русь :) А то увидел знакомое слово...

Это сообщение отредактировал UrriUrri - 28.07.2022 - 13:37

[^]

~~AKuMbl4~~

28.07.2022 - 13:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 8714

Цитата (arariel @ 28.07.2022 - 13:16)

Цитата (Gorkiy888 @ 28.07.2022 - 13:05)

Цитата (НосокСудьбы @ 28.07.2022 - 13:03)

Цитата (motya @ 28.07.2022 - 12:59)

бедный, как его не стошнило при озвучивании того факта, что он Русь...

А Вас от осознания это факта тошнит постоянно? Вы поэтому Зеленскому сочувствуете?

Вот тебе факт:
В 882 году, по летописной хронологии, князь Олег (Олег Вещий), родственник Рюрика, отправился в поход из Новгорода на юг, по пути захватив Смоленск и Любеч, установив там свою власть и поставив на княжение своих людей. Далее Олег с новгородским войском и наёмной варяжской дружиной захватил Киев, убил правивших там Аскольда и Дира и объявил Киев столицей своего государства («И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: „Да будет это мать городам русским“.»

(церк.-слав. мати городом русскымъ) - вот как записана фраза в оригинале.
И если читать дословно то "Иметь городом русским". А не то что навыдумывали ваши "переводчики". И это логично - Олег просто захватывал город.

И Аскольд - вовсе не Аскольд, а записан первоначально как Осколд в рукописях. Это ваши уже подмарали в последних редакциях. Имя не скандинавское а местное, ибо даже речка есть в Украине - Оскол.

Оскольд-Оскол... рука-лицо
Ты еще Богдана Гатылу забыл

[^]

bobbax

28.07.2022 - 13:38

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18557

Цитата (neywa623 @ 28.07.2022 - 13:20)

Цитата (мандалор @ 28.07.2022 - 15:09)

Славян скандинавам, варягам викингам, поставляли сами славяне за долю малую. Это может работать только так. Никакие залетные варяги на трех дракарах ничего в лесах Восточной Европы на постоянной основе не поймают кроме стрелы. Один два раза можно неожиданно совершить налет на поселение, дальше они будут находить только пустые поселения. Только кооперация, на выгодных для обоих сторон условиях.

[^]

~~mmmonah~~

28.07.2022 - 13:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 2500

Цитата (sprinttert @ 28.07.2022 - 11:38)

Причем здесь интересно каклы и Русь. Русь она русская и никакой другой быть не может. А украинство , которое начало формироваться только в середине 19века может идти лесом.

По вашей логике итальянцы не являются римлянами а иранцы персами и т.д

[^]

~~FruitJuice~~

28.07.2022 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251

Цитата (BobraVsem @ 28.07.2022 - 13:33)

Цитата (FruitJuice @ 28.07.2022 - 13:13)

Цитата

Что могли принести шведы, у которых на тот момент даже городов не было.

Ну не шведы, а скандинавы.
И принесли они рюрика. В города.

Рюрика внука Гостомысла) если уж идти в мифологию))

гостомысл уж совсем поздний миф. персонаж, возникает впервые в летописях 15века. и тока в спорной иоакимовской летописе, у татищева в 18в., его связывают родством с рюриком.

[^]

~~AKuMbl4~~

28.07.2022 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 8714

Цитата (UrriUrri @ 28.07.2022 - 13:37)

Цитата (AKuMbl4 @ 28.07.2022 - 12:46)

ВКЛ кстати, полностью называлось Великое Княжество Литовское и Русское. Опять ни каких хохлов

Ты карту ВКЛ открой, и подумай, где там Жмудь, где Литва и где Русь :) А то увидел знакомое слово...

Какую карту? В нонешнем ХКуеве придуманную?
Русских земель в ВКЛ было не меньше чем собсно литовских, а русского населения так и восе больше.

[^]

~~Edge79~~	28.07.2022 - 13:40 [ показать ] 2
Статус: Offline Сам по себе мальчик Регистрация: 15.10.10 Сообщений: 10311	Как то так
	[^]

mrzorg

28.07.2022 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50738

Цитата (Ubix @ 28.07.2022 - 10:36)

эх...

Владимир Ленин Украину создал,
Ленин Владимир разрушил.

Теперь Володимир Многоходовочный всё заново собирает, правда, не особо его ебёт чо там с начселение - на 2-3 больше, или меньше - ему пох.

[^]

JustDo

28.07.2022 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3862

Цитата (AKuMbl4 @ 28.07.2022 - 13:40)

Белорусского )

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 14777
0 Пользователей: