Почему суд по делу МН17 не раскрывает имена таинственных свидетелей

я видео не смотрел? каждый раз пытался там найти момент, когда предъявляется акт приемки, который обязательно составляется при передаче ракетно-артиллерийского вооружения, т.е. подтверждает поставку ракеты в воинскую часть. и там должна быть подпись представителя в/ч. в журнале долгопрудненского завода только написано, куда должна была отправиться ракета. и никаких подписей представителя в/ч в теребовле вы в журнале не найдете. не понятно, чего должна была показать украина, следственной группе JIT они сведения предоставили, по их данным ракета с таким номером не поступала ни в одну из воинских частей

Здесь верим, здесь не верим получается.

Российским военным понадобилось почти 4 месяца, чтобы ответить на запрос официального следствия. 17 сентября информацию представили генерал-лейтенант артиллерии Николай Паршин и пресс-секретарь Минобороны Игорь Конашенков. Самые главные документы, продемонстрированные в ходе их брифинга — это «сводная ведомость на изделие», «восстановленный подлинник формуляра на двигатель» и «журнал принятой продукции». Документы, по словам генерала Паршина, хранятся в архиве Долгопрудненского завода.

Номер двигателя 8869032, опубликованный голландцами, присутствует в первых двух документах. Рядом с ним указаны другие сведения, на которые опирается Минобороны, отстаивая свою версию о принадлежности ракеты Украине.

Например, в «восстановленном подлиннике формуляра» рядом с номером 8869032 присутствуют цифры 8868720, значащиеся как серийный номер уже собранного изделия. Во время презентации генерал Паршин произнесет этот номер несколько десятков раз так, что журналисты запомнят его наизусть. («Первая цифра 8 является кодом производителя — Долгопрудненского завода, 86 — год выпуска ракеты, а 8720 — уникальный номер ракеты».) Также вместе фигурируют номера двигателя (8869032) и собранного изделия (8868720) и в предъявленной Паршиным «сводной ведомости». В обоих документах указана дата производства ракеты: 24 декабря 1986 года.

«Дорогие дамы и господа! Зная заводской серийный номер изделия, по журналу учета принятой продукции <…> можно определить бортовой (то есть боевой) номер ракеты. А также установить, в какую воинскую часть она была предназначена», — говорил генерал-артиллерист.

Установить бортовой номер и получателя ракеты российские военные смогли из третьего документа, «журнала принятой продукции», который, как подчеркнул генерал Паршин, имеет гриф «совершенно секретно».

Действительно, в рукописном журнале напротив «уникального номера ракеты» 8720 указано и место отправления — в/ч 20152 (воинская часть в Тернопольской области на западе Украины). Скажу, что аутентичность этого документа вызывает меньше всего вопросов. Вероятно, поэтому пресс-секретарь МО РФ генерал Конашенков так настойчиво призвал следователей JIT затребовать и изучить всю приходную документацию в тернопольской воинской части. Скорее всего, ракета с номером 8720 действительно ушла из Долгопрудного в Тернопольскую область.

Давайте внимательно посмотрим на «сводную ведомость изделия» и «восстановленный подлинник формуляра на двигатель», которые показывает Паршин. (Ведь именно эти два важнейших документа доказывают, по мнению Минобороны, что найденный в Донбассе ракетный двигатель 8869032 стоял именно в ракете 8720 из Тернополя.)

Надо заметить, что генерал Паршин никак не объясняет, почему вместо оригинального «формуляра на двигатель», публике предъявили «восстановленный подлинник формуляра на двигатель». Однако как следует из ГОСТА СССР 19.601-78*, принятого 1 января 1980 года, восстановленный подлинник может быть изготовлен после составления акта о списании пришедшего в негодность или утерянного подлинника.

В бумаге, согласно правилам восстановления подлинников, определенным ГОСТом, стоят отметки лица, ответственного за заполнение. В нашем случае ответственной была работница по фамилии Дмитриева. В документе как минимум на четырех листах имеется ее фамилия и подпись, а также дата заполнения: 14 января 1986 года.

Получается, ответственная Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?

«Дата изготовления собранного изделия» — 24 декабря 1986 года — значится в этом же формуляре. Этот факт порождает вопросы: кто и когда мог вмешаться в созданный Дмитриевой документ, который, вероятно, не имел отношения к ракете, выпущенной по «Боингу».

В этом контексте обращает на себя внимание и почерк заполнителя второго документа — «сводной ведомости на изделие». Очевидно, ее заполняет один человек: автор в особой стилистике выписывает цифру 2, каждый раз выводя петлю наверху и внизу. При этом в оглавлении ведомости, где единственный раз указан серийный номер ракеты — 8868720, цифра 2 выписана иначе. Также заметно, что при написании последних двух цифр использовалась более светлая тушь.

Территория с которой был запуск все еще под оккупацией, а это означает что рашка свидетелей похоронит сразу же.
Кроме того, если даже безпонтового Скрипаля (че он там такого важного мог знать то? - ничего, но тем не менее попытка была) пытались убрать, то уж этих то свидетелей будут убивать наверняка и программа защиты свидетелей им может и не помочь.
Так что тут лучшая защита для свидетеля это анонимность.

ЗЫ Четыре месяца понадобилось чтобы склепать документ который якобы доказывает что ракета была украинская.

Бляяя.. Вы что, серьезно думаете что суд будет доверять доказательствам обвиняемого которые он мог напрямую сфабриковать?


Это сообщение отредактировал kados - 26.04.2020 - 13:33

Не до производства, а до передачи заказчику. Готовая ракета всё это время лежала на складе.

Придётся тебя огорчить)
Я не живу в Украине, я по национальности не украинец, у меня нет родственников в Украине, я даже никогда не бил в Украине...
Какие вы "ура патриоты РФ" всё таки тупые...)

вопрос не в том, кому верить на слово, вопрос в том, что если ракета действительно поставлялась, то без акта приемки не могло обойтись никак, и экземпляр акта приемки обязательно должен был остаться в архиве долгопрудненского завода, и в таком случае, после внутреннего заводского журнала, где написано для кого ракету производили, акт приемки предъявляется на брифинге как документ, подтверждающий что ракету не просто сделали для в/ч в теребовле, но и поставили туда, и на нем будет подпись представителя той самой в/ч, там кстати еще и транспортные документы было бы неплохо предъявить

Я не вхожу в группу следователей по боингу, так что вопрос адресуешь не тому.

Все из этих самолётов и вертолётов были сбиты на малой высоте, на взлёте или посадке, так как у ополчения были только переносные зенитно-ракетные комплексы. Единственный БУК, который захватили ополченцы, был с развороченной аппаратурой в кабине, проще говоря, он был выведен из строя при отступлении.
К тому же, чтобы управлять захватом цели и наведением, надо не меньше года учиться, а потом ещё отрабатывать по учебным целям, а среди ополченцев не было расчёта ПВО, пусть, даже и в прошлом.
А чтобы привезти БУК из Курска, то есть со стороны России, как утверждает голландское следствие, нужно проехать несколько путепроводов. Так вот главная незадача, и голландцам на это указывал Патрик Ланкастер (потом получится как с ракетой), что эти путепроводы построены в 60-70-х годах, и уже достаточно ветхие. Но даже не в этом главная ошибка - если бы голландцы съездили на место, то они бы увидели бы знаки ограничения по тоннажу на этих путепроводах - 30 тонн, а БУК на платформе тягача весит 56 тонн! То есть путепровод по-просту бы рухнул под почти в два раза большим весом и из-за своей трухлявости.
Эта тема разбиралась на ЯПе пару лет назад:
https://www.yaplakal.com/forum1/topic1808268.html

это с каждой стороны моста такой знак - т.е. с одной стороны может въехать фура с грузом 30 тонн и с другой стороны одновременно. кроме того, обычно есть объезды вокруг, если действительно мост ветхий

Нехрена, к тебе, это ты безаппеляционно пишешь "следствие установило".
Так если ты так уверен, что "следствие установило", я тебя спрашиваю, такого всего уверенного - каким образом следствие установило военную часть? С помощью агентурной сети на нашей территории? То есть агентами были добыты документы о направлении (скрытно) расчёта БУКов на территорию соседнего государства, да к тому же в точку горячего конфликта. Наверно, добыли и приказ, а в приказе есть цель - малазийский Боинг, который вылетел сегодня из Схипхолла, его надо сбить!
Чтобы нам ввели спасительные санкции, а ополченцев попытались объявить террористами!
Наверно приказ подписывал высокий чин в Минобороны, и он, что, не уволен до сих пор?
Надо же, какую операцию провернул!

Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 26.04.2020 - 13:43

Даже если допустить что журнал не фальшивка (как материалы с предыдущих заявлений МО РФ) то с какой стати ракета переданная в ВЧ СССР (которая тогда находилась на территории УССР) после развала СССР должна била остаться на территории Украины?)

Здесь соглашусь. Конечно, как вариант, эти документы на заводе могли и просто уничтожить по сроку хранения, всё-таки почти 30 лет прошло.

Чет вспомнился обменянный в сентябре прошлого года Владимир Цемах, являющийся свидетелем/участником всей херни с MH17. (Зачем его выменивали, чтобы потом сразу отпустить в ДНР - ваще не понятно.) С тех пор, как обменяли, появился пару раз в эфире ТВ, потом, типа, уехал в ДНР и пропал. Ходили слухи, что убит, даже, вроде, на RT была новость, которую быстренько удалили (скорее всего, фейк для засорения эфира).

Похоже, таки, "ушел в программу защиты свидетелей" © Тони Сопрано

Это сообщение отредактировал Abrazina - 26.04.2020 - 13:47

А с какой стати, там осталось столько оружия, что Украина им до сих пор торгует и склады каждый год взрываются, а их всё меньше не становится?

Ну так надо отрабатывать пайку, хотя этот проплаченный "прибалт" так себе отрабатывает, а вот AndySP на премию хочет заработать.

Имелось ввиду, что нет документов о том, что она, ракета, вернулась на территорию России.

Его везли железной дорогой - на фото на бортах есть отметки габарита и центровки - так что мимо.

Да установило, о чем било сообщение следственной группы.
Если хочешь знать как, спроси у них, или ожидай когда этот момент будет рассматривать суд.

С чего это вдруг он является участником и свидетелем. Только из-за того, что он у себя в родном населённом пункте руководил "ПВО", состоящей из двух зенитных установок (ЗУ)? Из таких ЗУшек можно сбить только низколетящий объект, а никак не лайнер на высоте 11 км:

я вообще уверен, что ракета, из-за которой копья ломают, это не та ракета, которая сбила боинг. во-первых откуда это сопло взялось, на брифинге где оно было предъявлено, никто из следственной группы JIT не утверждал что это обломки той самой ракеты, просто решили выяснить происхождение по номерам, во-вторых где-то читал, что это сопло продал голландцам какой-то ополченец, в третьих в журнале долгопрудненского завода указана модификация ракеты 9М38 серийный номер 8868720, но на этой модификации должна быть БЧ 9Н314 (без М), но эту М кто-то дорисовал вверху и это вообще чудеса - потому что БЧ 9Н314М ставится на модификацию 9М38М1, а не на 9М38, что за странный гибрид

Это сообщение отредактировал alexrost - 26.04.2020 - 13:55

Ты плохой бот, некачественный. Скажи куратору, что бы лучше ознакомил с материалами . По поводу вооружения ВСУ, так калаши Украина то же не производит и не закупает, а на вооружении они у неё стоят как и БУКи и С300 и самолёты МиГ и Су... Слабый умом салобот пошёл, совсем слабый...

Если "спроси у них", тогда не пиши утвердительно чего сам не знаешь или в чём не уверен. И почему ты всё время сбиваешь в русском, у тебя что, украинская раскладка на клавиатуре?
Вот снова "било" вместо "было".

И что если бы они были то рашка бы с радостью их предоставила?

Это сообщение отредактировал kados - 26.04.2020 - 13:55

А что предоставила усраинская сторона??