«Кому-то понадобилось очень сильно напугать человечество»: так ли страшен COVID-19?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
coolgate
17.03.2020 - 17:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Treker80 @ 17.03.2020 - 14:12)
Цитата (coolgate @ 17.03.2020 - 14:54)
А тем временем, закрыли ЯНАО, в Сабете смена сидит вахтовиков, говорят закрыли на три месяца.

А зачем их закрыли??? Чет хуета какая-то, надо будет спросить у знакомого

затем что кипиш и улететь не куда, не принимают
пока сидят до вечера, но вновь прибывшие на три месяца встряли...

 
[^]
coolgate
17.03.2020 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (ПростоКонь @ 17.03.2020 - 16:31)
Цитата (Azorych @ 17.03.2020 - 16:24)
Диванный специалист, не прогуливавший уроки биологии? gigi.gif
Гречкой и жопной бумагой запасся?

Тибе смишно, а некоторые бумагой багажники у жипов набивают. Как она поможет в голод, нипанимаю... blink.gif
Как твой кашель, зиленая?

калбасу будут делать...:)

gigi.gif



 
[^]
coolgate
17.03.2020 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (qnoize @ 17.03.2020 - 16:33)
мне вот одно не ясно почему у нас до сих пор проблемы с масками??? Ну блять серьезно жопа творится уже 2 месяца, у нас маски стали стоить 50₽ и сука хер еще купишь!

кашляешь?
если нет - чем маска поможет, оно не так работает, а народ йобнутый проста
лучше чеснок на шнурке и головку внутрь сожрать, что бы ни одна зараза ближе полутора метров не подошла :)
 
[^]
coolgate
17.03.2020 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (HerMayor @ 17.03.2020 - 17:05)
Цитата (HerMayor @ 17.03.2020 - 16:59)
А где обоснования , что это пандемия? Где статистические данные общей смертности от вирусных инфекций в год? Нету. И никто их не озвучивает. Так что можно , что угодно лепить. Один хер, управлять стадом проще, а при такой панике еще легче. Включайте голову, думайте кому в первую очередь выгодна такая ситуация

Да хоть обминуситесь

распространение ограничивают, при чем тут смертность?

если была бы смертность хотя бы 5% то закрыли бы всё давно и массово...

радуемся, что у нас холодно в такие моменты....

 
[^]
KolobamuS
17.03.2020 - 17:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 375
Хочу здесь только отметить новые механизмы "запугивания". Карантин и наказание за его несоблюдение, свободное посещение учебных заведений, ограничение на въезд в страну, отмена массовых мероприятий. Такие меры вводятся впервые всю новую историю возникновения эпидемий и именно это пугает. Что на самом деле происходит? Что это, - такой наглый ход оставшихся без стыда и совести людей, которые ищут в таких расходовках лёгкой наживы или это реальная опасность? Если такие шаги предпринимаются ради обмана, то это в высшей степени цинизм!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Arseny70
17.03.2020 - 17:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.19
Сообщений: 262
Считаю, что это авторитетное мнение. Здравый смысл должен победить истерику!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KSWK
17.03.2020 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 3002
Одни возможно, предположения и вода.
То есть все дибилы и зря принимают меры по сдерживанию этой хераты?
Я так понимаю этот вирус в РФ и близко никто не исследует, а те страны где его разбирают идиоты и их исследования чушь, но он рассуждает о его безвредности... Однакож.
Походу ему дано задание дать такое интервью.
 
[^]
Treker80
17.03.2020 - 18:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (nnsense91 @ 17.03.2020 - 16:58)
Цитата (НеВсеТак @ 17.03.2020 - 14:56)
Я не доктор наук. Но зайдя сегодня в магазин я увидел, что страшнее всего слабоумие, которое вызывает телевизор.
С девизом "Встретим вирус с чистыми жопами" вывозят столько туалетной бумаги!
Зачем? ЗАЧЕМ?

Чтобы реже из дома выходить в магазин. Для того же для чего и гречку и пр. Ну и цены вырастут, скорее всего, на фоне слабого рубля и грядущих карантинов.

Цены в первую очередь вырастут на спросе, оптовики и производители не упустят возможность, вы сами идиоты правоцируете
 
[^]
Treker80
17.03.2020 - 18:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Arseny70 @ 17.03.2020 - 19:59)
Считаю, что это авторитетное мнение. Здравый смысл должен победить истерику!

Не победит, посмотри сколько сказочных дБ среди коментирующих
 
[^]
QuartZz
17.03.2020 - 18:17
1
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3126
Хоть немного спокойствия и здравого смысла. Спасибо ТС. Очень похоже на ту картину, которая у меня самого сложилась.
 
[^]
Клаус93
17.03.2020 - 18:20
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.20
Сообщений: 857
Все равно страшно.

«Кому-то понадобилось очень сильно напугать человечество»: так ли страшен COVID-19?
 
[^]
slj8c
17.03.2020 - 18:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1018
Цитата (hunter64 @ 17.03.2020 - 18:34)
Цитата (Zidan2016 @ 17.03.2020 - 12:40)
Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента!

Какие 4% ?!
Пусть расскажет это итальянцам:
2300 - выздоровели.
1800 - умерли.
29.5% -смертность

Еще один пиздабол с ученой степенью, видать ему на дают покоя лавры британских ученых.

7к жмуриков на 179к заболевших - около 4% смертность

какие 29%?
 
[^]
slj8c
17.03.2020 - 18:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1018
Цитата (KolobamuS @ 17.03.2020 - 18:59)
Хочу здесь только отметить новые механизмы "запугивания". Карантин и наказание за его несоблюдение, свободное посещение учебных заведений, ограничение на въезд в страну, отмена массовых мероприятий. Такие меры вводятся впервые всю новую историю возникновения эпидемий и именно это пугает. Что на самом деле происходит? Что это, - такой наглый ход оставшихся без стыда и совести людей, которые ищут в таких расходовках лёгкой наживы или это реальная опасность? Если такие шаги предпринимаются ради обмана, то это в высшей степени цинизм!

Гуманитарный долбоебизм происходит.

Истерим о короновирусе с 4%смертности, карантиним, маемся хуетой с повышением цен на продукты

НО

все дружно клали хуй с его 6% смертности у туберкулёза
 
[^]
paskal
17.03.2020 - 18:37
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 519
Цитата (Клаус93 @ 17.03.2020 - 18:20)
Все равно страшно.

bravo.gif
я больше скажу: скоро пляжный отдых....сочи.... "крымнаш"...турфирмы.... раннее бронирование.... ЦЕНА(стоимость)...ну вы поняли gigi.gif
 
[^]
Хакимыч
17.03.2020 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2807
Вся культовые западные фильмы заточены на убийствах, не говоря уже о фильмах- ужасах, наверно поэтому людей на Западе охватила такая паника, фильмы как бы стали явью и они действуют по единому алгоритму.
 
[^]
Treker80
17.03.2020 - 18:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (ПростоКонь @ 17.03.2020 - 18:21)
Цитата (JBR @ 17.03.2020 - 15:54)
20 км от мкад, население города 120 тыс. Ни в одном магазине пятёрки или дикси нет круп... Совсем. Гречка, рис, манка, киши отсутствуют. Вюв нашем округе сегодня обьехал более 10 магазинов. Верю своим глазам больше чем телевизору.

Москва, Измайловский рынок. Круп завались, кроме гречки. Очереди местами.
Макарошки, стоившие вчера 45 рублей, сегодня кое-где барыжат уже по 60.

Да пидорасы паникеры, в ленте сегодня был, макарон хоть жопой жуй, но из-за долбоебов паникеров, скидок нет
 
[^]
kurtosis
17.03.2020 - 18:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (slj8c @ 17.03.2020 - 23:04)


а где, кстати, тубик с его 6%? Все молчат, а он среди нас.

Какая вероятность заразиться тубиком здоровому человеку если подойдешь рядом с больным? В 1000 раз меньше чем короной. Если бы тубик был бы заразный как корона или грипп это был бы пиздец.

Нужно сравнивать комбинацию смертность и легкость заражения. Если тяжело заразиться, то даже смертность в 50% будет ерунда, а если очень легко даже 3,5% покажутся адом. Если бы у короны смертность была порядка 50%, человечеству была пизда без вопросов.


Вот если эболу прикрутить к вирусу, который чихнул и заболели все, то все пиздец.

Вирус распространяется через прямой контакт с жидкостями организма, такими как кровь от зараженных людей или других животных.[10] Распространение может также произойти от контакта с предметами, недавно загрязненными биологическими жидкостями.[10] Распространение болезни через воздух между приматами, включая людей, не было зарегистрировано в лабораторных и естественных условиях

Это сообщение отредактировал kurtosis - 17.03.2020 - 19:00
 
[^]
slj8c
17.03.2020 - 19:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1018
Цитата (kurtosis @ 17.03.2020 - 19:55)
Цитата (slj8c @ 17.03.2020 - 23:04)


а где, кстати, тубик с его 6%? Все молчат, а он среди нас.

Какая вероятность заразиться тубиком здоровому человеку если подойдешь рядом с больным? В 1000 раз меньше чем короной. Если бы тубик был бы заразный как корона или грипп это был бы пиздец.

Нужно сравнивать комбинацию смертность и легкость заражения. Если тяжело заразиться, то даже смертность в 50% будет ерунда, а если очень легко даже 3,5% покажутся адом. Если бы у короны смертность была порядка 50%, человечеству была пизда без вопросов.


Вот если эболу прикрутить к вирусу, который чихнул и заболели все, то все пиздец.

Вирус распространяется через прямой контакт с жидкостями организма, такими как кровь от зараженных людей или других животных.[10] Распространение может также произойти от контакта с предметами, недавно загрязненными биологическими жидкостями.[10] Распространение болезни через воздух между приматами, включая людей, не было зарегистрировано в лабораторных и естественных условиях

Им не надо заражаться - палочка в тебе уже есть. Достаточно имунку стрессами загнать.
 
[^]
kurtosis
17.03.2020 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (slj8c @ 18.03.2020 - 01:03)
Цитата (kurtosis @ 17.03.2020 - 19:55)
Цитата (slj8c @ 17.03.2020 - 23:04)


а где, кстати, тубик с его 6%? Все молчат, а он среди нас.

Какая вероятность заразиться тубиком здоровому человеку если подойдешь рядом с больным? В 1000 раз меньше чем короной. Если бы тубик был бы заразный как корона или грипп это был бы пиздец.

Нужно сравнивать комбинацию смертность и легкость заражения. Если тяжело заразиться, то даже смертность в 50% будет ерунда, а если очень легко даже 3,5% покажутся адом. Если бы у короны смертность была порядка 50%, человечеству была пизда без вопросов.


Вот если эболу прикрутить к вирусу, который чихнул и заболели все, то все пиздец.

Вирус распространяется через прямой контакт с жидкостями организма, такими как кровь от зараженных людей или других животных.[10] Распространение может также произойти от контакта с предметами, недавно загрязненными биологическими жидкостями.[10] Распространение болезни через воздух между приматами, включая людей, не было зарегистрировано в лабораторных и естественных условиях

Им не надо заражаться - палочка в тебе уже есть. Достаточно имунку стрессами загнать.

Ну и какова вероятность? Если тебя закрыть в камере с больным открытым туберкулезом ты 100% заболеешь, а если пройдешь рядом с ним какая вероятность? Не очень большая, но намного больше чем если сам заболеешь просто потому что у тебя есть палочка. Если ты конечно не ведешь антисоциальный образ жизни. А короной проще, прошел рядом, уже как в камере посидел.
 
[^]
slj8c
17.03.2020 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 1018
Цитата (kurtosis @ 17.03.2020 - 20:08)
Цитата (slj8c @ 18.03.2020 - 01:03)
Цитата (kurtosis @ 17.03.2020 - 19:55)
Цитата (slj8c @ 17.03.2020 - 23:04)


а где, кстати, тубик с его 6%? Все молчат, а он среди нас.

Какая вероятность заразиться тубиком здоровому человеку если подойдешь рядом с больным? В 1000 раз меньше чем короной. Если бы тубик был бы заразный как корона или грипп это был бы пиздец.

Нужно сравнивать комбинацию смертность и легкость заражения. Если тяжело заразиться, то даже смертность в 50% будет ерунда, а если очень легко даже 3,5% покажутся адом. Если бы у короны смертность была порядка 50%, человечеству была пизда без вопросов.


Вот если эболу прикрутить к вирусу, который чихнул и заболели все, то все пиздец.

Вирус распространяется через прямой контакт с жидкостями организма, такими как кровь от зараженных людей или других животных.[10] Распространение может также произойти от контакта с предметами, недавно загрязненными биологическими жидкостями.[10] Распространение болезни через воздух между приматами, включая людей, не было зарегистрировано в лабораторных и естественных условиях

Им не надо заражаться - палочка в тебе уже есть. Достаточно имунку стрессами загнать.

Ну и какова вероятность? Если тебя закрыть в камере с больным открытым туберкулезом ты 100% заболеешь, а если пройдешь рядом с ним какая вероятность? Не очень большая, но намного больше чем если сам заболеешь просто потому что у тебя есть палочка. Если ты конечно не ведешь антисоциальный образ жизни. А короной проще, прошел рядом, уже как в камере посидел.

Вероятность схожая, если организм изношен. Ток в одном случае имунка не сработает, а в другом - излишне отработает. В обоих случаях люди со здоровым организмом(не ослабленном) почти ничего не грозит, а старики и нарко-алко-отбросы в опасности

и мимо больного прошёл - не зачит подхватил вирус, а подхватил - не значит заболел

Это сообщение отредактировал slj8c - 17.03.2020 - 19:24
 
[^]
flekf68
17.03.2020 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1986
"Человек – это звучит гордо". Инопланетяне кого то ищут, а вирус как сито. Кого то очень надо найти, вот и трясут весь мир.

Это сообщение отредактировал flekf68 - 17.03.2020 - 19:28
 
[^]
Показатьвсех
17.03.2020 - 19:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 290
Цитата (Quijote @ 17.03.2020 - 14:19)
Вот здесь очень хорошо объяснено, чем именно так опасен коронавирус:

Зачем нужны драконовские меры с карантинами
После дискуссии в коментах у Александр Евсин по коронавирусу я вчера ночью заморочился и перечитал весь сайт ВОЗ, включая массу специфических медицинских документов, не предназначенных для широкого круга читателей. И, похоже, я могу объяснить на пальцах, что вообще происходит с этим коронавирусом.

Теперь спойлер, а потом обоснование. Вы будете смеяться, но проблема коронавируса и закрытия границ происходит не из чудовищной опасности вируса, а из-за оптимизации систем здравоохранения по всему миру. Они просто не готовы к чрезвычайным ситуациям инструментально, да еще и квалифицированный персонал сократили до минимума. В результате что происходит:

Коронавирус - это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание. Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел. Да, приблизительно в 4 раза, чем у гриппа, больше тяжелых случаев течения заболевания. Но тут интересный момент: тяжелые случаи у коронавируса имеют особенность - это или тяжелая пневмония или острый респираторный дистресссиндром (ОРДС). Я почитал "Рекомендации по клиническому ведению тяжелой острой респираторной инфекции (ТОРИ) при подозрении на новую коронавирусную (2019-nCoV) инфекцию".

После прочтения этого документа всё становится понятно, почему ВОЗ бьет тревогу. Для начала надо перестать паниковать и услышать, что у абсолютного (!) меньшинства (!) пациентов данное ОРВИ протекает тяжело. Пусть это будет 1% (в коментах пишут, что тяжелая форма у 10%) везунчиков. То есть, если заразилось 1000 человек, то из них 10 (100) "счастливчиков" точно попадут в больницу с ТОРИ. А вот тут ларчик открывается. Лечения от коронавирусной инфекции не существует, можно только помочь больному выздороветь. И вот тут НЮАНСИЩЕ: человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО! И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации) в виде разных методик и разновидностей искусственной вентиляции легких. Разумеется, это весьма сложная процедура, которая требует специалистов (которых тоже оптимизировали по всему миру) и специального дорогого оборудования.

Итак, что происходит, собсно. В оптимизированном здравоохранении нет неприкосновенного запаса специалистов и оборудования, нет избыточности, поэтому справиться они могут лишь с константным числом подобных ситуаций. Которые определяются статистическим путем. Консалтинговые компании уже давно определили "оптимальное" число специалистов по искусственной вентиляции легких и "оптимальное" число коек и оборудования. Это оптимальное число - абсолютный минимум, который может обслужить обычный поток пациентов согласно статистическим закономерностям.

Чем отличается ситуация с коронавирусом? Тем, что распространение вируса происходит практически мгновенно и по принципу цепной реакции. Заходит чувак в метро, кашляет, через пару минут в вагоне заражается 100 человек. Из этих 100 человек один "счастливчик" точно попадет в больницу с ТОРИ (дышать самостоятельно не сможет, нужна высокотехнологичная помощь). А больницу оптимизировали, специалистов уволили, оборудования мало. Такого человека надо держать на аппарате ИВЛ как минимум несколько дней. То есть на одного заболевшего - один девайс по искусственной вентиляции легких и еще специалист нужен. Да еще просто так не подойдешь к больному, надо всякие респираторы носить и т.п.

Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000. Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений - 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых - всего 10 тысяч заразившихся. Спешу напомнить, что метро, в котором все непрерывно кашляют и чихают друг на друга, работает бесперебойно, а там передвигается ежесуточно 4,5 млн человек. 10 тысяч человек - это всего лишь 10 поездов метро в час пик. 100 вагонов. 100 раз кашлянул и всё, система здравоохранения перегружена и не может помочь вам ничем. Через неделю вам, конечно, помогут, но вам то нужно сейчас Думаете пересесть на автомобиль? Платные парковки по 380 рублей в час работают 24/7 и даже ночью, в праздники и выходные поток бабла не прекращается ни на секунду.

Так вот, если заразившихся в условной стране Х будет больше, чем пропускная способность специализированных коек, то новые заразившиеся просто умрут. О чем и говорит ВОЗ, призывая принимать меры по --> ограничению числа заражений вирусом <--, чтобы они не превышали пропускную способность оптимизированной системы здравоохранения, которая не рассчитана на такие чрезвычайные ситуации. А денег на содержание инфраструктуры, которая не будет задействована и будет резервом для каких-то плохих событий, нет. Всё очень просто и цинично. Таким "лишним" больным людям помощь оказать не смогут чисто физически. Некому и нечем.



https://m.facebook.com/petunder/posts/2704578669610908

Знаешь, я давно мониторю эту тему.
И давно смотрю твои пост. Честно говоря, да, все по делу и я тебе верю.
Но, вот это, что ты запостил я уже вижу раз в 50й
А так. Здоровья тебе и иммунитета крепкого.
 
[^]
2tall
17.03.2020 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 2558
То есть "бывшему главному санврачу Москвы" невдомёк, что цель карантинов - уменьшить скорость появления новых больных, потому что, если за короткое время заболеют десятки тысяч человек, то их будет банально негде разместить для проведения мер, без которых они умрут?

В Китае пришлось понастроить кучу дополнительных госпиталей, чтобы разместить заболевших. Давайте не карантинить и сделаем, как сказал бывший санврач - отдадимся на откуп естественному отбору, пенсионный фонд точно порадуется смерти кучи пожилых людей.

Теперь понятно, почему он БЫВШИЙ санврач.
 
[^]
Участнег
17.03.2020 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.06
Сообщений: 5773
Цыплят по осени считают.
Хуже всего здесь то, что если этот человек будет не прав, и повысится так же смертность от причин (т.е. от всех других требующих госпитализации\стационара) связанных с загруженностью системы здравоохранения, то он за свои заявления не потеряет должность, и даже непрофессионализмом это никто не назовет. Приказ есть приказ, в минздравах медицинских специалистов у нас в стране нет!


Кстати, в январе постили на япе пост моего шведского коллеги, что сказал что беспокоиться не о чем если судить по коэфиценту контагиозности. Я назвал его в теме идиотом непонимающим какой дисперсией может обладать этот коэффицент в неприятную для мира сторону. Так и получилось, вирус не удалось, выражаясь профессиональным слегном, законтейнить. Думайте сами, не болейте. Читайте настоящих специалистов - разница в том, что их основной язык вещания английский, и судят их не по званию, а по делам.

Это сообщение отредактировал Участнег - 17.03.2020 - 19:48
 
[^]
z111
17.03.2020 - 19:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.11
Сообщений: 334
Есть большая доля вероятности, что наша семья переболела этим к-вирусом еще в январе, но просто тогда еще о нем никто не знал. И если это действительно так, то что могу сказать - неприятно, но не смертельно. Болели все вместе и вычухивались очень долго - недели три-четыре (что для нас совершенно не типично, обычно если кто и заболел, то максимум 7-10 дней и свобода). Пятеро и у каждого по разному, до пневмонии дошло только у одного. Температура была у всех, но тоже с причудами - к примеру я, как и многие мужики, обычно при 37,2* уже умираю, в этот же раз 38,5*, если бы не градусник, даже и не замечал. Кашель был у всех, горло болело не у всех, жестко (у троих) доставал конъюнктивит.
Ай, короче ну его все нафик.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92779
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх