В Уфе будут судить врачей, стерилизовавших девочку-инвалида без ее ведома

Помню, на студенческой практике в одной из тульских больничек присутствовал на операции у одной олигофренки. Ей делали кесарево сечение на позднем сроке и извлекали довольно крупный плод, т.к. помимо дебильности дама страдала эпилепсией, и могла вполне себе помереть при обычных родах (этакий запоздалый аборт).
Так вот, оперировавшая зав.отделением говорила своей ассистентке типа: Ну что, Петровна, может, отрежем ей матку нахрен, а то каждый год ей кто-нибудь будет новую ляльку приделывать?
А Петровна: отрезать бы хорошо, но, если узнают, нас ругать станут....
А анестезиолог подъёбывал их: режьте девки! нет матки-нет проблем.
Меня никто не стеснялся.

Булочка

Врачебная ошибка по предварительной договоренности с опекуном оперируемого - это как?

Врач надеется отмазаться, вот и не признает.

А Рузвельта можно цитировать? Для тех кто не в курсе, Рузвельт согнал всех этнических японцев в лагеря после Перл-Харбора, но чет нацистом (а это конкретно нацизм, прям чистейший) его никто не называет
Это я к тому, что умная мысль может придти даже в дурную голову

Это сообщение отредактировал bimb0 - 16.11.2017 - 21:49

Хм... Лечить и ВЫлечить - несколько разные вещи.
Шизофрения - неизлечима. Можно только купировать сезонные обострения.
Про неизлечимость - это слова психиатра.

Прям прецедент. Я начинаю верить, что некоторые ушлые продавцы, которые продают хрущёвки без ремонта, потом их по суду забирают обратно, мол, в неадеквате были, когда сделку совершали, отчёт не отдавали действиям, это когда новый собственник там ремонт сделал уже. Я вот сейчас серьёзно говорю, хотя и не верила сама.
Здесь тоже самое. Какой судебный документ должны были получить врачи? Девочка адекватна, дееспособна? Нет. Официально нет. Опекун законный у неё был (есть)? Был и есть. Кто такой законный опекун? Это человек, который полностью принимает все решения за опекаемого. Полностью и все. По закону. Никакой бумажки судебной для этих целей и не надо было. Нужно было только её слово. Возможно, в каких-то особых случаях, постановление и должно быть, но не в этом. Для того этот опекун и назначается, чтобы решения принимать. Если по каждой мелочи опекун будет просить разрешения суда, то работа судов будет круглосуточной.
И ведь приняли заявление в суд?! Это нонсенс какой-то, если честно. Или это сам опекун, вдруг, чего-то захотел и в суд подал, но опекун свою подпись должен был оставить на разрешение операции, без такой подписи никто не будет никого оперировать.

Но симптомы могут облегчиться и недееспособность можно попробовать снять.

Сборище уродов... Я хуею... и ведь реально читают что они правы! Куча фантазий, позволяющих обелить врачей... Ёбаная жизнь!

Насколько я понимаю, несовершеннолетний гражданин считается недееспособным (исключения не рассматриваем). То есть здесь действительно нарушены права девушки т.к. она считается недееспособной не в силу своего заболевания, а в силу возраста! Степень дцп нам неизвестна и очень может быть девушку могли бы признать дееспособной при достижении ей 18 лет. Явная вина и врачей и опекунши!

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 16.11.2017 - 22:26

Типа если зачать/родить во время ремиссии, то гены будут в норме? Шиза это в первую очередь наследственность, а уже потом другие факторы.
Кстати, вот хороший вопрос - почему никто не возмущается, когда слепым не дают водительские права, или одним можно что-то запретить, а другим нет?

Спартанцы в этом плане молодцы были.
От осины не родятся апельсины .

Это сообщение отредактировал Тративали - 16.11.2017 - 22:25

Общество состоит из миллионов. А кто конкретно - Иванов, Петров, Сидоров или вы сами? На меня можете не смотреть - я далека от сферического благодеяния в вакууме.

Тебе бы кэп неплохо бы знать, что ДЦП появляется в период родов или после. Никакие анализы не снимут этого риска. Вот так-то, кэп.

Норвежские врачи из области педиатрии и неврологии провели крупное исследование, в результате которого выявили тесную взаимосвязь развития ДЦП с генетикой. По наблюдениям квалифицированных специалистов, если у родителей уже есть ребенок, страдающий данным недугом, то возможность появления еще одного ребенка в этой семье с ДЦП возрастает в 9 раз. К таким выводам исследовательская группа во главе с профессором Петером Розенбаумом пришла в результате изучения данных о более, чем двух миллионов норвежских младенцев, которые появились на свет в период с 1967 по 2002 год. 3649 малышей получили диагноз ДЦП. Были рассмотрены случаи с близнецами, проанализированы ситуации с родственниками первой, второй и третьей степени родства. На основании данных критериев выявлялась частота возникновения ДЦП у младенцев, относящихся к разным категориям родства. По итогам были предоставлены следующие данные: если близнец болен ДЦП, то вероятность заболевания им другим близнецом повышается в 15,6 раз; если болен родной брат или сестра, то риск появления другого ребенка, страдающим детским церебральным параличом, возрастает в 9 раз; если единоутробный – в 3 раза. при наличии двоюродных братьев и сестер с диагнозом ДЦП угроза возникновения у малыша такой же проблемы увеличивается в 1,5 раза. родители с данным заболеванием повышают вероятность рождения ребенка с аналогичным диагнозом в 6,5 раз.
Источник: http://neurodoc.ru/bolezni/dcp/prichiny-vozniknoveniya.html

я тоже думаю, что не опекунша заложила. А тот, кто хотел "подсидеть" заведующую больницей.

По теме. Врачи всё правильно сделали.

Я про дееспособность/недееспособность говорю, а не про наследственность.

Сколько тут грамотеев, пиздец.

Для врачей это норма. Для них люди это не люди, а мясо. Особенно то, старшее поколение врачей. Не бьёт их никто, вот и чувствуют безнаказанность.

Это сообщение отредактировал Бормовлей - 16.11.2017 - 22:45

Почему мне ни разу Менгеле среди врачей не попадался?

А роли это не меняет, тут никто и не предлагал сразу в печь
Вот вы - свяжете свою жизнь с шизофреником (пусть и на стадии ремеисии), будут у вас общие детки?

Это сообщение отредактировал bimb0 - 16.11.2017 - 22:47

О! Государство! Ведь государство постоянно, каждый удобный момент означивает свою озабоченность снижением прироста населения! Программы придумывает, как рождаемость поднять! А тут нате! Получите распишитесь! Вот она рождаемость! Давай государство! Расти следующее поколение! Это не так и дорого! Ты выделяешь на эти цели 5-6 т.р в месяц родителям. Ну так потрать 5 на этих детей! Вырастет целая армия!

Общаетесь маловато.

Австрийский художник одобряет

В этом случае, если ДЦП затронул и умственную деятельность, понятно, что согласие девушки роли не играло, иначе эти игры могут закончиться не очень хорошо.
2 года назад, когда я лежала в патологии беременных (у меня проблемы со щитовидкой, гипотиреоз), мою соседку, с такой же проблемой, как и у меня, собирались стерилизовать без ее согласия. Просто принесли ряд документов перед кесаревым, одним из которых как раз и было письменное согласие на стерилизацию. Но она вовремя его заметила, отказалась, потом жалобу писала куда-то. А врачи аргументировали этот поступок тем, что при таких проблемах высокий риск для жизни роженицы и плода.

Тогда уж Платон (это который грек)
Заебали со своим Гитлером, Евгеника появилась задолго до него и существует по сей день

Я сама могу полностью заботиться о своем потомстве, поэтому я имею на него право. Мне не жаль бюджетных денег, не подумайте. Мне жаль несчастных детей, у которых родители алкаши и наркоманы, ебанутые овуляторы, плодящиеся вникуда, жаль детей, растущих в доме малютки и дет домах, пополняющих асоциальный контингент в 90 % случаев (Это не я, это статистика). Я не призываю всех стерилизовать. Я бы хотела ввести тест на способность быть родителем.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не знаю почему, но меня так никто и не понял. Вот отбросьте сейчас умственное или физическое развитие пациента в сторону. До совершеннолетия за ребёнка отвечают родители или законный опекун, за исключением нюансов. Если операция планируется, то решение об этой операции принимают только родители или законный опекун, он расписывается в согласии на медицинские манипуляции. Никто не бегает по судам и не выпрашивает какие-то спец разрешения. Госпитализируем ребёнка? Да, мы согласны, госпитализируйте. Тогда подпишите здесь. Весь разговор. Но ни один врач просто по прихоти родителей или опекуна не станет ампутировать здоровую ногу, например.
Теперь усложняем ситуацию. У несовершеннолетнего есть некая патология, которая может привести к летальному исходу, если её не удалить. Гангрена, например. Несовершеннолетний орёт благим матом, чтобы ему оставили конечность, а родители или опекуны понимают, что только таким образом можно спасти жизнь ребёнка. Играет в данной ситуации какую-то роль мнение несовершеннолетнего? По большому счёту нет. И никаких судебных разрешений брать не нужно при этом.
Ситуация в теме похожа. Была там у неё патология или нет, мы не знаем, но есть ДЦП, врачи разрешение от опекуна получили на медицинские манипуляции. Какое ещё судебное решение они должны были получить? Или это в Башкирии его получать надо?
А как же психически больные люди, у которых по разным причинам никакого опекуна и нет? Это врачам тоже по судам бегать надо самим уже? Им лечить когда?

Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 16.11.2017 - 23:36

MickyZ

То, что у сиблинга выше риск получить ДЦП, если ДЦП уже есть у старшего ребенка - не обязательно связано с генетикой, непонятно, откуда сделаны выводы именно про генетическое влияние. Это может быть обусловлено проблемами в родах у матери. В цитате, кстати, указаны единоутробные дети, но нет данных по единокровным - надо ли это понимать, как то, что если братья и сестры по отцу - корреляций не обнаружено?

GиперборЕя

Это во всей России его получать надо. Обычное судебное решение. По закону.
"Медицинская стерилизация граждан, страдающих психическими заболеваниями, если они признаны недееспособными, осуществляется только на основании судебного решения"© http://zdrav-dep.admin-smolensk.ru/s_normp...rav/prik303.htm

Так не бывает. Если нет частного лица, которое выступает опекуном, то устанавливается государственная опека органами опеки и попечительства. (Также, как если, например, круглым сиротой без родственников становится ребенок). Они и бегают по судам, если надо.