Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rold
21.07.2017 - 16:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Новость в заголовке не совсем правильная. Запустить или не запустить турбины теперь не самое главное. Главное, что Сименс обиделся, что его подставили с этими турбинами и разрывает все отношения с российскими госкомпаниями.
А оборудования Сименс там очень немало. Газ за бугор чем качают?

Где теперь запчасти брать? Я был свидетелем как в 90-е закупок за бугром запчастей не было, а на одной АЭС стояли задвижки Сименс. Хорошие задвижки, но
в условиях ремонта с помощью умельцев и без фирменных запчастей, работали эти задвижки очень ненадёжно. Аналогично сейчас будет со всем оборудованием Сименс по всей России.

Хорошо бы найти того идиота, который предложил сименовские турбины поставить в Крыму и сделать ему что-то очень неприятное. Вполне можно было бы поставить там установки с меньшим КПД, но полностью отечественные.
 
[^]
prosvet
21.07.2017 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (scrite @ 21.07.2017 - 16:18)
Цитата (CrazyMk @ 21.07.2017 - 16:07)
Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)
Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.
Как человек,имевший дело именно с продукцией Симменса, отвечу,все дело в закрытом программном обеспечении,нужны грамотные хакеры.
Слить ПО с каждого несчитываемого микроконтроллера?

к нашему "счастью" прикладное программное обеспечение контроллеров S7-400, применяемых в энергетике, до сих пор записывается на карту флеш-памяти, которая из-за закладок в предыдущих версиях Степ7 v5.2 спокойно считывается без знания пароля :)
Цитата
Требуемые программы и инструменты:
- Siemens Step7 v5.2 Требуется именно эта версия программы.
Начиная с v5.3 при любых операциях с запаролеными картами запрашивается пароль.


Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя
 
[^]
Cannic
21.07.2017 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.12
Сообщений: 2159
Дело думаю даже больше не в турбине, а во вторичке. Где сименс любит ставить ахулиард контроллеров на все и вся. А если не будет программ от контроллеров - то действительно, со вторичкой будет не все так просто.
 
[^]
yagotrollik
21.07.2017 - 16:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.10.11
Сообщений: 842
Цитата (Schwepss @ 21.07.2017 - 13:43)
Цитата (avary @ 21.07.2017 - 12:08)
Народ, у кого есть, скиньте прошивку на сименс турбинс!
На сайте производителя пусто.

Она сама по воздуху прилетит и обновится. Только к интернету подключи :)

Правильно, только надо выставить время Токийское и через VPN-анонимайзеры заходить под левым аком.
 
[^]
prosvet
21.07.2017 - 16:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (Rold @ 21.07.2017 - 16:29)
Новость в заголовке не совсем правильная. Запустить или не запустить турбины теперь не самое главное. Главное, что Сименс обиделся, что его подставили с этими турбинами и разрывает все отношения с российскими госкомпаниями.
А оборудования Сименс там очень немало. Газ за бугор чем качают?

Где теперь запчасти брать? Я был свидетелем как в 90-е закупок за бугром запчастей не было, а на одной АЭС стояли задвижки Сименс. Хорошие задвижки, но
в условиях ремонта с помощью умельцев и без фирменных запчастей, работали эти задвижки очень ненадёжно. Аналогично сейчас будет со всем оборудованием Сименс по всей России.

Хорошо бы найти того идиота, который предложил сименовские турбины поставить в Крыму и сделать ему что-то очень неприятное. Вполне можно было бы поставить там установки с меньшим КПД, но полностью отечественные.

фины умудрялись в обход санкциям Ирану поставлять всё западное оборудование на обогатительные фабрики...
Stuxnet потом специально под финские частотники подгоняли.

Сименс уже некоторое время до Крыма прекратил прямые поставки из Германии некоторого вида оборудования ...
но у России самая длинная граница в мире :)
 
[^]
мяучело
21.07.2017 - 16:36
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 653
А как китайцы берут любую технику, разбирают и делают свою такую же? Разве мы не можем сделать так же? У нас что, умных людей меньше чем у них?
 
[^]
IСанчесI
21.07.2017 - 16:40
1
Статус: Online


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 14128
Цитата
Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.

те пидары наверное себе лазейку оставили в виде хитрого ПО.
скорей всего это как американские тракторы катерпиллер и иже с ними. сломался- хуй фермер сам починит. надо их спеца вызывать обязательно и за большие бабки, иначе-штраф, хуяф и отказ в обслуживании. машина становится грудой бесполезного железа. вроде бы даже все параметры датчиков к производителю через спутник даже уходят. такие дела...

 
[^]
prosvet
21.07.2017 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (avary @ 21.07.2017 - 12:08)
Народ, у кого есть, скиньте прошивку на сименс турбинс!
На сайте производителя пусто.
Есть прошивка на ихний пивной заводище Браумат :)
Цитата
Она сама по воздуху прилетит и обновится. Только к интернету подключи :)
Уже пару дней у Сименса проблемы с обновлениями по всему миру... вроде как АНБ/ЦРУ их поломало ...


Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя
 
[^]
kvskabachok
21.07.2017 - 16:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Garik499 @ 21.07.2017 - 11:10)
Мне вот на одном объекте досталась в "наследство" АПС НотиФаейр, без ключей, без проекта и т.д. и т.п. Хули с ней делать? Инженер и монтажники изъеблись все, чтобы хотя бы для себя примерную схему шлейфов и дипов нарисовать.
Короче в итоге решили импортозамещаться Болидом)

Логично предположить, что в Вашем городе есть ( как минимум) ещё одна контора с такой сигнализацией... Если нет -залезть в Инет на соответствующий форум...
Болид - тот ещё подарок... Висоник - очень нравится... хоть и непатриотично... dont.gif gigi.gif

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 21.07.2017 - 16:55
 
[^]
Rold
21.07.2017 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (prosvet @ 21.07.2017 - 16:35)
Цитата (Rold @ 21.07.2017 - 16:29)
Новость в заголовке не совсем правильная. Запустить или не запустить турбины теперь не самое главное. Главное, что Сименс обиделся, что его подставили с этими турбинами и разрывает все отношения с российскими госкомпаниями.
А оборудования Сименс там очень немало. Газ за бугор чем качают?

Где теперь запчасти брать? Я был свидетелем как в 90-е закупок за бугром запчастей не было, а на одной АЭС стояли задвижки Сименс. Хорошие задвижки, но 
в условиях ремонта с помощью умельцев и без фирменных запчастей, работали эти задвижки очень ненадёжно. Аналогично сейчас будет со всем оборудованием Сименс по всей России.

Хорошо бы найти того идиота, который предложил сименовские турбины поставить в Крыму и сделать ему что-то очень неприятное. Вполне можно было бы поставить там установки с меньшим КПД, но полностью отечественные.

фины умудрялись в обход санкциям Ирану поставлять всё западное оборудование на обогатительные фабрики...
Stuxnet потом специально под финские частотники подгоняли.

Сименс уже некоторое время до Крыма прекратил прямые поставки из Германии некоторого вида оборудования ...
но у России самая длинная граница в мире :)

Стоят несколько десятков лишних мегаватт мощности (из-за более высокого КПД установок) потерь из-за переплаты за контрабанду ВСЕЙ продукции Сименса? Или вы думаете левые поставки оборудования будут по старым ценам?
 
[^]
egorzu32
21.07.2017 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 1947
У меня стиралка Сименс уже вторая с 98 года, думаю мог бы помочь...Ыыыы..
 
[^]
relanium84
21.07.2017 - 17:50
1
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4669
Цитата (Rold @ 21.07.2017 - 17:24)

Стоят несколько десятков лишних мегаватт мощности (из-за более высокого КПД установок) потерь из-за переплаты за контрабанду ВСЕЙ продукции Сименса? Или вы думаете левые поставки оборудования будут по старым ценам?

окупятся и левые поставки. хуже только что сименс подставили, они бабок нормально в совместные предприятия вложили.
 
[^]
chuzhba
21.07.2017 - 17:55
1
Статус: Offline


Сибиряк

Регистрация: 15.02.11
Сообщений: 1684
Цитата (Otpad @ 21.07.2017 - 16:05)
кулибины найдутся, на том Россия и держится! )

Да при чем тут Кулибины? Монтаж любого оборудования такого рода предполагает контроль шеф-инженера от компании изготовителя. Ибо только он знает все тонкости, допуски и тд при монтаже. Каждый агрегат он как живой организм - уникален. И даже если они 10 штук смонтировали перед этим - 11 может не получиться. Да и гарантии потом изготовитель никакой не даст. Да и ремонты и осмотры потом плановые тоже под присмотром шеф-инженеров проводят.
Так что купить купили, а теперь без Симменса это просто груда железа :(
 
[^]
Kpoкoдил
21.07.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1175
Цитата (scrite @ 21.07.2017 - 15:41)
Цитата (Kpoкoдил @ 21.07.2017 - 15:02)
Цитата (Grenz @ 21.07.2017 - 14:44)
Цитата (Kpoкoдил @ 21.07.2017 - 14:38)
Цитата (wertolet73 @ 21.07.2017 - 14:19)
Цитата (Amstaff121 @ 21.07.2017 - 15:15)
Да ладно вам,все наигранно до пошлости..Сименс делает вид,что возмущена, в Крыму типа включают "дурака" " ---Ой а как же так? а мы не знали что низзя..." Рейтерс побухтит для приличия- пресса же..Все запустят и спецов своих Сименс отправит в Крым если нужно будет ,только в частном порядке,типа туризм.. - по тихому..без воплей..На самом деле всех все устраивает..Все будет нормаль..все будет работать..)))

Siemens запустил процедуру разрыва лицензионных соглашений с российскими компаниями в области поставок оборудования для электростанций, сообщается в обнародованном в пятницу пресс-релизе концерна. Кроме того, концерн собирается приостановить поставку энергетического оборудования российским госкомпаниям.
21.07.2017

Так что ничего нормаль не будет,как из этой ситуации будут выкручиваться рос.власти и энергетики-непонятно.Даже если и запустят,то обслуживать их толком не смогут.

Ну как выкручиваться?
Перезаключат контракты на аналогичное оборудование с другими компаниями.
Что тут такого необычного?
Конкуренты Сименса уже наверное шампанское ящиками жрут..

Давай примеры в студию.. Не Дженерал электрик ты же имеешь в виду..
Или ты думаешь в Северной Корее или Венесуэле они есть?

Samsung electric
Hyundai Electric
LSIS
CAREL
MITSUBISHI
SCHNEIDER ELECTRIC
TRICONEX
LOGO
И ещё хуй знает сколько других производителей.

Все в мире конторы, производящие Hi-Tec, базируются на пендосских патентах и нежизнеспособны без их технологий. И все они конечно мечтают чтобы их вышибли с самого крупного в мире рынка.

Да всем насрать на пендосовские патенты.
Особенно нашим китайским товарищам - у них рулит коммунистическая партия, которая считает любой пиндосский патент национальным достоянием Китая.
Будут торговать через фирмы-прокладки и юридически всё будет чисто.
Так все уже давным давно торгуют

Это сообщение отредактировал Kpoкoдил - 21.07.2017 - 18:08
 
[^]
AlexanderCR
21.07.2017 - 18:05
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 931
Научно-популярный советский фильм про турбины.
Как они работают:





Это сообщение отредактировал AlexanderCR - 21.07.2017 - 18:07
 
[^]
xx22xx
21.07.2017 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 5131
Цитата (TelQuel @ 21.07.2017 - 11:11)
То есть, Рейтерс уверен, что в Германии или России нет ни одного бывшего Сименсовского сотрудника на пенсии, который согласился бы прокатиться на полгодика в Крым погреть свои старые косточки?

Ну зачем написал? Теперь все пенсионеры-сименсовцы станут невыездными из Германии.
 
[^]
prosvet
21.07.2017 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (chuzhba @ 21.07.2017 - 17:55)
Цитата (Otpad @ 21.07.2017 - 16:05)
кулибины найдутся, на том Россия и держится! )

Да при чем тут Кулибины? Монтаж любого оборудования такого рода предполагает контроль шеф-инженера от компании изготовителя. Ибо только он знает все тонкости, допуски и тд при монтаже. Каждый агрегат он как живой организм - уникален. И даже если они 10 штук смонтировали перед этим - 11 может не получиться. Да и гарантии потом изготовитель никакой не даст. Да и ремонты и осмотры потом плановые тоже под присмотром шеф-инженеров проводят.
Так что купить купили, а теперь без Симменса это просто груда железа :(

Турбины делали в Питере в Горелово на улице Сименса дом 1 :)
там и наши шефы-инженеры с Электросилы...

Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя
 
[^]
asami1567
21.07.2017 - 18:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944
Цитата (Vserovno @ 21.07.2017 - 11:07)
Согласен с источником. Людей то в России компетентных найдут, но без спецов-наладчиков компании производителя они их запускать и налаживать будут в разы дольше по времени.

Суть не в том, сколько, а в том, что их запустят. Не такую хуйню после войны запускали, а тут каких-то две сраных турбины. А сименсу, да и европе, ебало-то бы прикрыть. А то ведь слухи про "капитализм как явление" не хорошие пойдут. Продали, сделка свершилась. Идите на хуй. Турбины не ваши. Чё хотим, то с ними и делаем. Может мы из них толчек деревенский заебашим. Деньги получили? Идите на хуй.
 
[^]
perux
21.07.2017 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1617
По поводу " запуск турбин без помощи инженеров из Siemens или компаний-партнеров будет сложным экзаменом на изобретательность российских работников. " не переживайте, сдадут экзамен на отлично.
 
[^]
asami1567
21.07.2017 - 18:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1944
Цитата (chuzhba @ 21.07.2017 - 17:55)
Цитата (Otpad @ 21.07.2017 - 16:05)
кулибины найдутся, на том Россия и держится! )

Да при чем тут Кулибины? Монтаж любого оборудования такого рода предполагает контроль шеф-инженера от компании изготовителя. Ибо только он знает все тонкости, допуски и тд при монтаже. Каждый агрегат он как живой организм - уникален. И даже если они 10 штук смонтировали перед этим - 11 может не получиться. Да и гарантии потом изготовитель никакой не даст. Да и ремонты и осмотры потом плановые тоже под присмотром шеф-инженеров проводят.
Так что купить купили, а теперь без Симменса это просто груда железа :(

К любому, мало мальски сложному оборудованию в обязательном порядке должна быть инструкция по установке, и инструкция по эксплуатации(кстати по нашим нынешним законам на русском в обязательном порядке). При наличии инструкции твой шеф-инженер пусть тихонько отдрачивает в сторонке, вместе с тобой. А насчет гарантии, так её по любому не будет. Санкции, ёпта.
 
[^]
yagotrollik
21.07.2017 - 19:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.10.11
Сообщений: 842
Цитата (wertolet73 @ 21.07.2017 - 15:19)
Цитата (Amstaff121 @ 21.07.2017 - 15:15)
Да ладно вам,все наигранно до пошлости..Сименс делает вид,что возмущена, в Крыму типа включают "дурака" " ---Ой а как же так? а мы не знали что низзя..." Рейтерс побухтит для приличия- пресса же..Все запустят и спецов своих Сименс отправит в Крым если нужно будет ,только в частном порядке,типа туризм.. - по тихому..без воплей..На самом деле всех все устраивает..Все будет нормаль..все будет работать..)))

Siemens запустил процедуру разрыва лицензионных соглашений с российскими компаниями в области поставок оборудования для электростанций, сообщается в обнародованном в пятницу пресс-релизе концерна. Кроме того, концерн собирается приостановить поставку энергетического оборудования российским госкомпаниям.
21.07.2017

Так что ничего нормаль не будет,как из этой ситуации будут выкручиваться рос.власти и энергетики-непонятно.Даже если и запустят,то обслуживать их толком не смогут.

И не говорите.
 
[^]
WT2008
21.07.2017 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4012
Цитата (Rold @ 21.07.2017 - 16:29)
Новость в заголовке не совсем правильная. Запустить или не запустить турбины теперь не самое главное. Главное, что Сименс обиделся, что его подставили с этими турбинами и разрывает все отношения с российскими госкомпаниями.
А оборудования Сименс там очень немало. Газ за бугор чем качают?

Где теперь запчасти брать? Я был свидетелем как в 90-е закупок за бугром запчастей не было, а на одной АЭС стояли задвижки Сименс. Хорошие задвижки, но
в условиях ремонта с помощью умельцев и без фирменных запчастей, работали эти задвижки очень ненадёжно. Аналогично сейчас будет со всем оборудованием Сименс по всей России.

Хорошо бы найти того идиота, который предложил сименовские турбины поставить в Крыму и сделать ему что-то очень неприятное. Вполне можно было бы поставить там установки с меньшим КПД, но полностью отечественные.

Во времена СССР было ограничение КОКОМ (вроде так).
Так наши через третьи страны замечательно приобретали и суперкомпьютеры, и всё прочее.

 
[^]
WT2008
21.07.2017 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4012
Имхается, что Сименс только на публику вопли издаёт.
В согласованных с нами формах и форматах.

Деньги не пахнут. Ради прибыли они и через Марс будут делать поставки.
 
[^]
Диагноз
21.07.2017 - 19:18
1
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Это конечно здорово самим ставить и обслуживать пиратское оборудование, но кто подписывать приемку будет, вот в чем вопрос, это не на диване советы давать, а то будет как случай на ГЭС с заклинившей турбиной
 
[^]
33558800
21.07.2017 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Reiters и Siemens наивные как дети
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38489
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх