Владивостокское кафе отсудило у создателей «Ревизорро» 694 тысячи рублей

dvoynik всё, что я хотел вам сказать- я уже сказал. Ничего нового не прибавится
куда я хотел вас послать- я уже послал http://www.yaplakal.com/forum2/topic1450788.html
где искать- я тоже объяснил: ГК, Конституция, Основы законодательства РФ.
Изучите- пообщаемся. Пока разговор ни о чём. Определения общественного места, как такового в законодательстве РФ не существует (кроме размытого понятия в паре статей КоАП).
Но вы упорно продолжаете цепляться за понятие общественного места. И упорно пытаетесь не замечать доводы о праве частной собственности и публичной оферте. Что только собственник устанавливает её режимы. Кто, куда, когда и зачем
О чём тогда спорить? Диалог слепого с глухим.

Ооо заставил вас почитать законы.
Видите как хорошо.
А теперь ваши слова:

Это чушь выходит? Т.е. выходит вы "чушь несете" а не я?

Я уже объяснил, я упорно цепляюсь, после вашего обвинения, что я "несу чушь", хотя чушь написали вы, и сейчас сами это подтвердили. Вот и все

alex252306
Есть судебная практика, а есть домыслы. Можно приплетать любые нарушения любых законов к любой ситуации, но без судебной практики это все остается домыслами. Не может быть нарушением закона действие, которое не признано судом нарушением закона.

А документ на то, что Летучая эксперт в области пищевого производства есть? Вы так настаивали на том, что она вполне может зрительно оценить все. А сами зрительно без бумажки не можете оценить ее наряд?
Насчет получения журналистами информации - где закон, что журналист имеет право вламываться беспрепятственно, без соглашения с хозяевами заведения и в любое время? Покажите. Где это написано? Конкретно вот такими словами. А не "журналист имеет право запрашивать, получать информацию...."

А про общественные места читайте в коап рф, кухня там никак не прописана.

Производственное помещение сюда не попадает. Вам могут лишь предоставить информацию на сами продукты, а вот ломиться туда вы не имеете права. Может там секретный суперпуперновый пончиковый аппарат стоит )) А это очень даже относится к коммерческой тайне.

dvoynik извини, но ты обычный демагог, который имеет смутное представление о предмете спора.
во первых, в моём первом сообщении была прямая отсылка на общественное место, как на публичное место, оказания услуг общественного питания, согласно публичной оферты (предложение-спрос-услуга). Всё. Всё остальное- ты дофантазировал сам.
Понятие общественного места, по определению существовать не может. Это любое публичное место, предназначенное для свободного посещения гражданами, либо где могут появиться посторонние люди в любой момент. Публичное место, место общего пользования. Не может быть одного универсального перечня.
Понятие содержащееся в КоАП, не шаблон. Это правоприменительное определение, под конкретные статьи КоАП.

И это, сынок - не зарывайся, что ты меня "заставил" что-то изучить. Это "что-то", я изучаю и применяю уже лет 20.
Это просто ты не совсем понимаешь, о чём ведёшь речь. Мешанина в голове.
Ещё раз: ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ. Распоряжение собственника. Всё.
Помещения закрытые для свободного доступа распоряжением собственника. Помещения, куда распоряжением собственника прямо запрещён, ограничен свободный доступ посторонним.

Стоп, еще раз, ответьте, что я просил изначально.

И зачем документ о эксперте в области пищевого производства? Точнее, что это такое вообще?
Для того, чтобы показывать людям тараканов на кухне, не нужен такого рода документ ( хотя повторюсь, без понятия что это).

Вы меня перепутали с кем-то, я не писал такого.
Напомню комментарий:
http://www.yaplakal.com/findpost/52572591/...pic1464019.html

Статью КОАП РФ, где написано по вашим словам, следующее:

Я не говорю, слово в слово. А именно, где делится, что зал - общественное место, а кухня не общественное.

Вы читать умеете?
"...санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах..."
Не может быть это коммерческой тайной.

alex252306

Хреново ты изучаешь, да и бестолку тебе. Если пишешь одно, потом когда притянули за слова, начал лепить отмазки. Элементарно свои слова обосновать не может. И тебя публично в этом я уличил. Живи теперь с этим.



Это сообщение отредактировал dvoynik - 5.10.2016 - 16:50

а при чём тут судебная практика?
если я не заявил об изнасиловании, то изнасилования не было, судя по вашей логике?
это согласно вашему последнему утверждению: "Не может быть нарушением закона действие, которое не признано судом нарушением закона".
нарушен закон или нет, устанавливает не суд. это оценочное утверждение (суждение) индивидума.
устанавливает юридический факт нарушения закона (административно-наказуемый проступок, уголовно-наказуемое деяние) и назначает, либо освобождает от наказания- действительно суд, либо иной другой уполномоченный орган.
а вот первоначально решает, преступление это или нет- именно человек (индивидум)

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.10.2016 - 16:55

В своё время я писал , что на на неё надо подавать в суд , дело можно будет выиграть . Сразу понеслись отзывы , как можно , такая передача и тд.
Называется не хрен лазить по чужим тарелкам , пускай ее вообще исками разорят , может хоть тогда журналисты задумаются о законах .

Пусть разорят, и продолжат кормить дерьмом клиентов. Ведь виноваты не они в том, что просрочкой кормят, а программа Ревизорро, что это показывает. Какая хрень у некоторых в голове.

я думаю, что имея достаточный бюджет передачи, все спорные вопросы, руководство передачи решает полюбовно (путём компенсации)
откуда формируется достаточный бюджет? из эпизодов откровенного вымогательства у предпринимателей (со слов знакомых рестораторов и предпринимателей).
в прошлой теме, защитники Летучей очень скептично отнеслись, когда я рассказал о вымогательстве 1 млн. рублей за положительный отзыв о заведении.
звали кота с лампой и прочих.
назвал заведение, в которое обращались посланники Летучей. Сразу после того, как её послали- вышел разоблачительный сюжет именно об этом заведении.
Тем более, судя по отзывам в этой теме, это далеко не единственный случай и даже во всех случаях совпадают суммы требования- 1 млн. рублей

Это сообщение отредактировал alex252306 - 5.10.2016 - 17:02

Я уже писал. Есть, порода таких людей. Защитный рефлекс, что то типа.
Чтоб понятнее было: Человек поел в кафе, потом кафе это показали, там срач, тараканы и тухлятина. Человек согласится, что жрал хавно, не хочет и даже думать и видеть об этом не желает. Он же классный чел! Поэтому готов засудить, не кафешку, а тот кто ему показал, что на самом деле он не "классный чел".
Скомкано написал.

Как еще пример, бывают люди, купил он например за 10 штук ТВ, гордится он, другой ему рассказывает, что купил за 10 штук ТВ в сто раз круче и его наипали(и это действительно так). Первый если нормальный, согласится - "блин лажанулся". А другие, начнут упорото доказывать, что у них всеравно лучше и что цена оправдана.

ревизорро во Владе..?
ей надо было в Хасанский район еще прохватить

По нормам пожарной безопасности кухня относится к производственному помещению. И нечего там делать всем кому ни попадя.

Про зал можете читать в Налоговом кодексе тогда уж.
"...в ст.346.27. Среди основных понятий находим термин « площадь зала обслуживания посетителей» и его определение: «площадь специально оборудованных помещений (открытых площадок) объекта организации общественного питания, предназначенных для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также для проведения досуга, определяемая на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов».
Зал обслуживания – это место, где посетители проводят время и употребляют пищу. Остальные помещения, примыкающие к ней: кухня, подсобные помещения, место кассира не входят в состав площади, которая является физическим показателем в целях исчисления единого налога на вмененный доход. Это пояснение можно прочитать в письме Минфина № 03-11-06/3/19 от 03.02.2009г...."

Точно также могу вас просить предоставить мне закон, в котором кухня - общественное место.

Я вам и отвечаю. Как вы говорите, что Летучая на глазок может определить все косяки и давать оценку, так и вы оценивайте зрительно ее наряды.

Как производственное помещение - может. Может вы от конкурента засланец, станете там вынюхивать на какой аппаратуре, по какой технологии и пр. )

И как говорится: Ой, всё! ))))

Вы же выше говорили, что в КОАП написано? Теперь выходит в Налоговом.

Так что найдите в КОАПе сначала, а то выходит фигню вы выше сказали.

И где там написано, что я спросил? Там всего лишь сказано, о налоге начисляемом за площади, но не слова о "общественном месте".
А именно, где делится, что зал - общественное место, а кухня не общественное?

Можете, после того как наконец найдете подтверждение ваших же слов, чего не случится :

А подобного, как вы уже сами убедились, в законах нет.
Кстати, я и не доказывал, что зал - общественное место, а кухня не общественная, это вы доказываете.

Я документ просил, так что вы не ответили.
Еще раз, про " на глазок", то что бегает таркан могу снять и я, и вы, и Летучая, специальных знаний для этого не нужно.

Вам закон привели, вы доказывайте, что всеравно может.

Потребитель вправе получить дополнительную информацию об основных потребительских свойствах и качестве предлагаемой продукции общественного питания, а также об условиях приготовления блюд, если эти сведения не являются коммерческой тайной. ("Требования, которым должны отвечать предприятия общественного питания")
Нигде не указано, что потребитель имеет право без согласия хозяина заходить в производственные, подсобные помещения и шарить там как у себя дома.

Вы сами то читали нормально эти законы или только выдергивать фразы горазды?
1) коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации,
позволяющий ее обладателю при существующих или возможных
обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов,
сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить
иную коммерческую выгоду; (В редакции Федерального закона
от 18.12.2006 г. N 231-ФЗ)
2) информация, составляющая коммерческую тайну, - сведения
любого характера (ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ, технические, экономические,
организационные и другие),...

Право на отнесение информации к информации, составляющей
коммерческую тайну, и на определение перечня и состава такой
информации принадлежит обладателю такой информации с учетом
положений настоящего Федерального закона.

Статья 6. Предоставление информации, составляющей
коммерческую тайну

1. Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по
мотивированному требованию органа государственной власти, иного
государственного органа, органа местного самоуправления
предоставляет им на безвозмездной основе информацию, составляющую
коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть подписано
уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и
правового основания затребования информации, составляющей
коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации, если
иное не установлено федеральными законами.
Где здесь Летучая и потребители с улицы?

Статья 6-1. Права обладателя информации, составляющей
коммерческую тайну (это тоже почитайте. Сюда копировать не буду)

Я тоже "на глазок" вижу, что шапочка не закрывает все волосы, что в одной руке может быть одновременно и грязный микрофон и контейнер с продуктом и как она нюхает продукты, и специальных знаний, чтобы понять, что это неправильно тоже не надо. Фотогорафию вам привела, где она вообще без головного убора и перчаток лезет во фритюрницу. Или никак не видите ее нарушение?
Нужны документы, видео, фото - ищите сами. Я вам в общем-то доказывать ничего не обязана. А то с тем же успехом вы мне тоже давайте-ка предоставляйте опровергающие документы.


Спорить больше не хочу. Всего вам хорошего.

Странно, что на защите "Ревизорро" пыжатся стопхамовские тролли... Хотя и там и там провокаторы. Из одной кормушки питаются походу.

Вы на вопрос так и не ответили:
А именно, где делится, что зал - общественное место, а кухня не общественное?
О чем ранее писали.
Ответ у вас был то в КОАП, то в Налоговом, короче сами не знаете где.

Вот это:

Пункт закона о коммерческой тайне, точнее то, что НЕ может быть коммерческой тайной.
А вы все постите, о коммерческой тайне.

Так хорошо. Но ранее вы писали, что давать "оценку" может только специалист.
Вы специалист. Нет. Так почему тогда, у вас слова с делом расходятся?
Документ так и не при вели.

И что она нарушила на этой фотографии? Элементарный вопрос.

Конечно, потому как сами уже поняли, прочитав благодаря мне законы, какую бредятину вы писали ранее.
Хоть что-то полезное для вас сделал. Научитесь ошибки признавать, а то вас так и будут упоротой называть.

А нехуй выебываться и пиздеть не думая. Сначала найди таракана, а уж потом кричи

В коапе приводятся примеры общественных мест, кухонь там не наблюдается. терминологию общественного места сами смотрите. К кухне, как к производственному помещению применяются определенные правила и требования. Вы сотрудник данного общепита с санкнижкой, отмеченный в спецжурнале, в правильной одежде? Нет? Просто посетитель? Валите в зал. В налоговом приводится терминология зала для обслуживания посетителей.

Само производство может быть отнесено к коммерческой тайне. Неужели непонятно? Похоже вы вообще не читаете, уперлись в пару фраз, выдернули из них нужные вам слова и всё.
"информация, составляющая коммерческую тайну, - сведения
любого характера (ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ, технические,..."
"Право на отнесение информации к информации, составляющей
коммерческую тайну, и на определение перечня и состава такой
информации принадлежит обладателю такой информации с учетом
положений настоящего Федерального закона."
Тут уже хозяин волен предоставлять вам доступ к ПРОИЗВОДСТВУ.

Где здесь сказано, что люди с улицы могут заходить на кухни, подсобные помещения без спроса и когда вздумается? Вот конкретно про это где сказано тут? Потребитель может получить информацию о безопасности пищевых продуктов, но не вламываясь в производственные помещения. Если вы внимательно прочитаете "Требования, которым должны отвечать предприятия общественного питания", то там сказано лишь о сертификатах, лицензиях, ценах, составах и пр. документации, что вам обязаны предоставить, а не о возможностях гуляния по производственным местам.

Простите, вы реально твердолобый такой? То есть для вас сотрудник общепита без головного убора и перчаток - хреново, а Летучая, лезущая во фритюрницу с непокрытыми волосами, грязным микрофоном и без перчаток - нормально? Ну мне вас жаль, дрочите на нее дальше.

Я поняла вам что в лоб, что по лбу - едино. Обхохатывайтесь дальше, не лопните ))

Этого пидора ещё надо отпиздить до больнички - Молочко ещё такой там есть, ну точно же пидор. Где закон о пропаганде гомосексуализма, почему не работает?

что стопхам,что ревизорро...пиздить ссаными тряпками



Это сообщение отредактировал vipper - 6.10.2016 - 12:01

Покажите мне терминологию в законах.
Я просто не могу посмотреть, по одной простой причине, ее там нет

Это о начисление налога. И журналист, это не посетитель, как таковой.

В тексте, что вы привели, сказано о "сведениях". Какие сведения?
То что НЕ может быть коммерческой тайной сказано тут("сведения"):

Сейчас до вас должно дойти.

Во фритюр она не лезет, она берет (забыл название) за ручку. Контакта с маслом нет.
И еще раз, какой закон она нарушила? Можете не писать статью конкретную, просто полное название закона\документа напишите и все.

Спасибо, продолжу.