К попытке окружить Авдеевку

США - это ответ на вопрос "кто?", а сделано за счёт жизней украинских крестьян у которых изъяли всё зерно включая посевной фонд. Зерно продали за бугор, на эти бабки американцы построили овтомобльные, тракторные (танковые), химические, металлургические и другие заводы, а также ДнепроГЭС. Предприятия закупались "под ключ", наподобие АвтоВАЗа и строились американскими инженерами.

В Крыму партизан не было. Процент коллаборантов примерно как на Украине сегодня. Власов и Бандера исключение, а не правило. А самый большой партизанский отряд возглавлял хохол Сидор Ковпак.

Справедливости ради, не только украинских

Го́лод в СССР (1932—1933) — массовый голод, охвативший в 1932—1933 годах обширные территории СССР (в основном степные районы), входившие в состав Украинской ССР, Российской СФСР (включая Казахскую АССР, регионы Центрального Черноземья, Северного Кавказа, Урала, Поволжья, Южного Урала, Южной Сибири).

В Крыму партизаны были. Причем здесь это? Ты ещё скажи крымские татары в красной армии не воевали.
Какой Бандера, Ковпак, что ты все лепишь в одну кучу.
Власов исключение, а 120-130 тысяч власовцев тоже?

И ещё почему крымских татар выселили после войны, а не во время неё. Коллаборанты, понятно, но немцы уже далеко. А после них остались очень большие запасы оружия и боеприпасов. В Прибалтике лесных братьев гоняли до конца 50-х, пока у них арсенал не закончился. А надо было делать то же самое в Крыму? Вот и Сталин тоже не захотел. Нет народа - нет партизан.

В 1944 война уже закончилась? Все с тобой ясно. Не разбираешься в вопросе от слова совсем.

А лесных братьев захотел гонять?

Pадиотехник,
> В Крыму партизан не было

Как это. Вот даже целая статья по теме есть

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B9%D0%BD%D1%8B

Это был именно монстр, но маломощный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

МистерШШШ,
> Власов исключение, а 120-130 тысяч власовцев тоже?

Сложно этих людей обвинять. О трагедии 2-ударной армии Власова в советской
историографии полная тишина. Попав в окружение у Мясного Бора, они держались
пол-года без боеприпасов и продовольствия. Ели кору с деревьев, выкапывали
дохлых лошадей из-под снега. Под постоянными обстрелами, в том числе и своими.

Я и не обвиняю. Пытаюсь понять логику этого радиольщика, который оправдывает переселение целого народа фоткой с 4 военнослужащими гитлеровской армии.

Москва +50 тыс. доплачивает ежемесячно тем, кто в Москве контракт заключил. Поэтому всем, кому недалеко ехать, лучше потратить деньги на билет, первая же выплата окупит.

И за ранения допом Москва доплачивает.

Да, тупо денег больше предлагают.

Раньше ещё единовременная выплата выше, чем в других регионах была, но её, видимо, убрали.

Это сообщение отредактировал Кот16 - 25.10.2023 - 22:25

О как ! Екатерина 11 и Пушкин были коммунистами и возглавляли областные управления КГБ

Голод голоду рознь.

На Украине помимо голода вызванного природными причинами, дополнительно Сталиным и его окружением был создан и рукотворный голод. Вот зачем, скажите, было отбирать у украинских крестьян зерно под ноль — и посевное и оставленное на пропитание? Доходило до того, что нквэдэшники (тогдашняя гэбня) выгребая всё по сусекам, заходило в хату, там всё, что съестного находило забирало и даже стоявший в печи чугунок с борщом выворачивало на землю?

А я вам расскажу почему: мстили, по указке коммунистического руководства, за сопротивление коллективизации. За бунты украинских крестьян против насаждения колхозов.
Это было как раз после статьи Сталина «Головокружение от успехов», где по иезуитски осуждалось форсирование создания колхозов, и вроде как «кто не хочет — путь приходит забирает свой пай и скотинку из колхоза». Ну чё крестьяне-бунтари, порадовались роспуску колхозов, посопротивлялись советской власти? Так нате — получите!

Мленький штрих к картине: до сего дня в России не рассекречены все документы по голоду в 1932 — 1933 годов. Во всех остальных странах — рассекречены.

Вот причины голода в СССР на которые указывают все историки:
* отсутствие адекватной помощи со стороны государства и непринятие иностранной помощи — ответственность руководства СССР
* повторный значительный неурожай в СССР и УССР — природные условия
* катастрофическое положение сельского хозяйства и, в особенности, животноводства в УССР — ответственность руководства СССР
* пассивные и активные действия крестьянства — внутренний фактор
* отсутствие полной объективной и своевременной информации о состоянии дел на местах — ответственность руководства СССР
* несостоятельность системы планирования, учёта и контроля — ответственность руководства СССР
* неэффективность системы снабжения и распределения — ответственность руководства СССР
* умышленный подрыв сельского хозяйства Украины путём насильственной коллективизации и конфискации имущества крестьян — ответственность руководства СССР
* нереальные (значительно завышенные) планы хлебозаготовок для УССР в 1932 году — ответственность руководства СССР
* изъятие всех продуктов питания у большинства украинских крестьян (натуральные штрафы) и изоляция голодающих посредством административных, законодательных и репрессивных мер: «чёрные доски», Закон о колосках, введение паспортной системы, запрет на выезд в соседние «сытые» республики (на основе Постановления от 22 января 1933), запрет на ввоз продуктов, окружение войсками «сытых городов» от голодной деревни — ответственность руководства СССР
* отсутствие помощи голодающим (или крайне малая помощь, предоставленная лишь летом 1933 года) при наличии возможностей её предоставить (громадные резервы, экспорт миллионов тонн во время голода и т. д.) — ответственность руководства СССР
* введение в руководство УССР «сатрапов Сталина» для усиления голода — ответственность руководства СССР

Ну так кто довёл до голода? Природа-матушка? И да здравствуют коммунистическая идея и великие управленцы во главе с Гением всех времён и народов?

Это сообщение отредактировал HHAnderson - 25.10.2023 - 23:11

МистерШШШ,
> Я и не обвиняю.

Извините, я не вас имел в виду, а тех кто при слове "власовцы"
впадают в истерику.

> Пытаюсь понять логику этого радиольщика, который оправдывает переселение
> целого народа фоткой с 4 военнослужащими гитлеровской армии.

Какая логика может быть у коллективного наказания, насильственное
переселение - это однозначно преступление против собственных граждан.

Разве в моем сообщении говорится о причинах голода? Я с вашим и не спорю, но не удивлюсь, если и на остальных территориях был вызван тем же самым. На Тамбовщине, например, тоже восстания против советской власти были. И не только там. Хотя это раньше было. Но коллективизации много где сопротивлялись.

Это сообщение отредактировал МистерШШШ - 25.10.2023 - 23:25

Но этот персонаж же, радиотехник, пытается оправдать как то. Ну да с ним всё уже выяснилось, недоразвитый немного оказался.

Это сообщение отредактировал МистерШШШ - 25.10.2023 - 23:21

Полный пиз..шь !! Уровень жизни в РСФСР и УКраине был примерно одинаковый. Сравнивать Москву или Киев с глубинкой нет смысла. В 80-х бывал на Украине Пгт Горностаевка Херсонской области. Помню как там жили. Нормальные ( по тем временам) дома и хозяйства . Ровно такие же как в РСФСР в глубинке. Именно там я впервые попробывал настоящий украинский борщ с пампушками и всяких других украинских снадобий. Ездил на Метеоре по Днепру. Бывал в Киеве и Хмельницком. И никогда не слышал о жалобах будто украина отдает что-то большее в центр. Вранье со времен немецкой оккупации. А вы этому детей своих учите . Для чего ? Для ненависти к русским. А для чего ? Для будущей войны. Только для этого воспитывается ненависть. ........ Хотя вы ровно такие же как мы. Одних только атомных электростанций на Украине со времен СССР было 7 шт плюс один недострой. Куча мостов и дамб через Днепр. Я уж молчу про Днепрогэс. Вы что думаете одна украина их могла бы построить ? Строил весь СССР !!!!! А крупнейшее в мире пароходство было Одесским .. Спрашивается откуда все. Только от одного - от всей страны..... А сейчас вы просто геббельсовские пропагандоны....

Точно так. Только в музее голодомора в Киеве красной нитью проходит ГЕНОЦИД. Которого не было. Ни кто не уничтожал украинцев по национальному признаку ( пожалуй кроме немцев). От голода пострадали многие народы и области при СССР.

В причинах вся и суть.

И если походя так сбрызнуть — «везде голод был», не вдаваясь в причины, так и понять украинцев будет невозможно — чё-то они коммунизм невзлюбили, чё-то они опять в совок не хотят, куда их сейчас Россия тащит.

Голод на Украине — не сферический конь в вакууме, а приложение к теме этой ветки «О попытке окружить Авдеевку».

Вот когда Москва нападёт на Тамбов — поговорим о тамбовских крестьянских восстаниях и как Тухачевский травил восставших крестьян газами.

Смотрю в книгу вижу фигу.

Рукотворный голод, созданный специально! на Украине — это не геноцид украинцев?

* Специально изымали всех продуктов питания — у украинских крестьян!
* «чёрные доски» — изоляция голодающих посредством административных, законодательных и репрессивных мер — в Украине!
* Закон о колосках, введение паспортной системы, запрет на выезд в соседние «сытые» республики (на основе Постановления от 22 января 1933), запрет на ввоз продуктов, окружение войсками «сытых городов» от голодной деревни — в Украине.

Если при этом ещё был геноцид казахов — это не значит что не было геноцида украинцев.
Геноцид — не действие стихии, а форма массового насилия, совершаемое с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, группу как таковую.

Массовое насилие против украинцев было? Было!
Цель уничтожить украинцев было? Было! Стремились массово, неизбирательно, неперсонифицированно наказать украинцев, за сопротивление коллективизации.

По состоянию на 20 июня 2023 года массовый голод 1932—1933 годов в Украинской ССР актом геноцида признали 31 государство.

А теперь Вы докажите, что геноцида украинцев не было.
Слушаю внематочно.

Вы сппрашивали шо такое «горит пердак»?
Показываю. Авдеевка

И московская прописка не нужна?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По-моему украинцы в принципе хотят независимую страну, а коммунизм и нацизм все нормальные люди не любят.
Чтобы Москва напала на Тамбов, ему сначала надо отделиться. Но может ещё и до этого доживём.

Нужно было ко мне в гости заехать, маленький город, иногда пгт. побольше бывают, тоже нормальное хозяйство и т.д.
Огромный мясокомбинат а нормальной колбасы или мяса в магазинах нет, маслозавод а масло в магазины "выбрасывали" не часто и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ