Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (110) « Первая ... 84 85 [86] 87 88 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
забор
9.09.2017 - 20:57
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6100
Цитата (dfone @ 9.09.2017 - 13:55)
Цитата (MnogoTochie @ 9.09.2017 - 13:32)
Цитата (dfone @ 9.09.2017 - 12:56)
Цитата (Egorka2010 @ 13.08.2017 - 21:51)
Я как-то Леонову и фактам верю больше

а Стенли Кубрику? нет?

Кубрику - верим. А этому бородатому хую с твоего ролика - нет. cool.gif

Тогда я тебя разочарую у тебя шизофрения)))
На видео и есть Стенли Кубрик
lol.gif

Если-бы вы хоть раз досмотрели фильм до конца и почитали титры, то удивились, прочитав, что все роли играют артисты. Обыкновенными буквами написано.
Учитесь сначала читать, а уж потом писать.
Только именно ФИЛЬМ посмотрите, а не вырезку с ютуба.

Это сообщение отредактировал забор - 9.09.2017 - 21:00
 
[^]
Kvakuh
10.09.2017 - 00:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
(Ndrew @ 9.09.2017 - 15:13)
Цитата (Шварцкопф @ 9.09.2017 - 15:31)

Ну и чо? Засчитывать вам эпичный слив? rulez.gif 43 градуса по вертикали, это что означает? А то, что поверхность, тем более линия горизонта в принципе в кадре не может оказаться вместе с Землёй. Она ведь в 54 градусах от горизонта.
Поэтому ты на эмоции перешёл gigi.gif ? Чтобы дыру на заднице прикрыть? kosyak.gif

Интересно, выкрутишься на этот раз или нет?  gi.gif Если не выкрутишься, придётся признать, что какой-то балабол и лжец загнал тебя в угол. shum_lol.gif

Шварцкопф,за это время ты удивил меня трижды.Когда говорили про радиацию,в теме с расчетами высоты обзора и вот сейчас,когда сделал правильный вывод-горизонт и Землю через 43 градуса не увидишь...Удивлён!Но это присказка,туза в рукаве я придержал,на всякий случай. Из мануала следует,что объектив имеет ДВА угла обзора:diagonal63°и side 47° (Ндрев,каюсь...не знаю,как это получилось."Все врут"© я про 43 ) И вот с высоты знаний про 63*,моя цепочка рассуждений.Предположим,мы стоим на поверхности Луны,камера на штативе...Делаем следующее-валим горизонт на 45 и задираем клювом на 31,5*.Нижний край растра становится параллелен грунту,в верхнем углу кадра видим Землю...Убиваем двух зайцев-получился искусственный горизонт,а еще, мы теперь знаем,в какой точке кадра должна находится Земля...Клюв на 31,5*смотрит вверх,это важно..Сравниваем с нашим снимком.Делим диагональ на 63,прикладываем линейку и видим-у нашей Земли на снимке,высота 49.7*... а надо 54.Делаем несложный вывод-камера установлена под углом 35,8,нижний край растра имеет положительный угол 4.3*,т.е идет ВЫШЕ горизонта...из этого следует,что вот та серая черточка,белое пятнышко и серое поле,куда показывает стрелка,нифига не горизонт!Ну и второй вывод...Понятно,почему фотки на которых есть Земля, завалены.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 10.09.2017 - 00:45

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
Kvakuh
10.09.2017 - 00:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Цитата (Шварцкопф @ 9.09.2017 - 19:06)
C такой высоты на 6 тысяч обзора не будет. Чо вы такие тугие? Смысл как раз в том, что такого быть не может. Но картинка, которую применял Многоточий, вроде бы это и доказывает.

Или не понимаешь или тролишь.Скорее первое.
 
[^]
наебенился
10.09.2017 - 02:07
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Ndrew @ 9.09.2017 - 17:46)
dfone
Цитата
Температура на той высоте, что летает якобы МКС доходит до 5700 градусов по цельсию)))))))


Минyc или плюc?

коненчно не 5700, но дохера, термосфера, мать ее))
 
[^]
Ndrew
10.09.2017 - 02:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
ВОт оно чо. А я и не знал, признаюсь.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Термопауза (греч. νέρμη — и παύσιζ — прекращение) — верхний слой атмосферы планеты, расположенный над термосферой, характеризующийся переходом к постоянной температуре (с увеличением расстояния от планеты). Выше расположена экзосфера.
Расположение термопаузы зависит от уровня солнечной активности и может колебаться от 400 до 800 километров. Температура составляет 500—2000 K в зависимости от времени суток и солнечной активности. Постоянство температуры означает, что выше нет заметных источников энергии, кроме солнечного излучения. Поглощение незначительное, поэтому поступление тепла мало изменяется с высотой.
 
[^]
Ndrew
10.09.2017 - 02:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
Шварцкопф
Вот примерно такое доказательство как выдал Квакух, я от тебя и ждал, а не эти твои "я тут прикинул и у меня получилось, а вы тут ебитесь и опровергайте меня..."
 
[^]
Ndrew
10.09.2017 - 02:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
Цитата
Ндрев,каюсь...не знаю,как это получилось."Все врут"© я про 43

Здесь я сам затупил. Сам же приводил ПДФ на зарактеристики объектива, там аглицким по белому
"diagonal63°, side 47°"
 
[^]
Шварцкопф
10.09.2017 - 10:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 10.09.2017 - 02:48)
Шварцкопф
Вот примерно такое доказательство как выдал Квакух, я от тебя и ждал, а не эти твои "я тут прикинул и у меня получилось, а вы тут ебитесь и опровергайте меня..."

Не путай хрен с пальцем! Мой подсчёт элементарен, а опровержение хитро заковыристое.
Значит, угол обзора не 43 градуса, а 47? И чо теперь мне делать? Вопить, что вы - лжецы и шулеры? shum_lol.gif

Положим, как оказалась Земля в кадре, вы выкрутились. Или почти выкрутились. Можно считать, что вывернулись, кадр действительно сделан по диагонали и можно захватить угол до 63.
А вот почему до линии горизонта 36 градусов? Отмазка Kvakuh "это не линия горизонта" не катит. Нет, понятно, что по-нашему это задник, но если рассмотреть картинку с вашей стороны, то что имеем?
Судя по 3Д-карте, что вы приводили, насанавты находятся на равнине, окружённой горами. Горы находятся в 5 км, - это именно Южный массив, который мы все так любим, - то есть, за линией горизонта. На Луне линия горизонта при наблюдении с 2 метров = 2600 (с чем-то) метров. Насанавты находяться на плоскогорье (относительно небольшом)? Нет. В яме? Нет.
Почему же 36 градусов?

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 10.09.2017 - 10:35
 
[^]
Ndrew
10.09.2017 - 10:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
Шварцкопф
Цитата
И чо теперь мне делать? Вопить, что вы - лжецы и шулеры?

Ну вопи, кто ж тебе не даёт. Свои ошибки я признаю всегда. В то время как ты постоянно юлишь и переводишь тему. Слился с Землёй в орбиты - перескочил на фото Земли с Луны... итд.
 
[^]
Шварцкопф
10.09.2017 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 10.09.2017 - 10:56)
Шварцкопф
Цитата
И чо теперь мне делать? Вопить, что вы - лжецы и шулеры?

Ну вопи, кто ж тебе не даёт. Свои ошибки я признаю всегда. В то время как ты постоянно юлишь и переводишь тему. Слился с Землёй в орбиты - перескочил на фото Земли с Луны... итд.

Почему же слился? Пришёл к выводу, что ваши (прежде всего Многоточия) доводы против Попова не айс, вот и всё. Вас же порадовал результат в 3 900 км. Вот я и показал, что он получен идиотским сомнительным способом.
Да и окажись Попов не прав, я-то здесь при чём? Не моё утверждение, в конце концов. К тому же фото и с высокой орбиты ничего не доказывает. На высоких орбитах давно летают. А к Луне наши ещё раньше американцев аппараты посылали.

И с вами нельзя признавать свои даже допущенные ошибки. Тут же объявляете оппонента лжецом, неучем и шулером, сознательно идущим на обман. Но это так, маленький коммент.
 
[^]
Ndrew
10.09.2017 - 11:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
Повторю, то, что ты принял за линию горизонта, таковой не является. Более того, Земля на Лунном горизонте не висит на одном месте.
Есть еще кое-что, чего ты, конечно не учёл. Могу предположить, что специально.

Мы заметили уже вскользь, что либрации Луны должны сказываться в том, что Земля не совсем неподвижна на лунном небе: она колеблется около среднего положения в северо-южном направлении на 14°, а в западно-восточном – на 16°. Для тех пунктов Луны, где Земля видна на самом горизонте, планета наша должна поэтому казаться иногда заходящей и вскоре затем вновь восходящей, описывая странные кривые (рис. 52). Такой своеобразный восход или заход Земли в одном месте горизонта, без обхода всего неба, может длиться много земных суток.

Яков Исидорович Перельман
ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ АСТРОНОМИЯ
http://e-libra.ru/read/201914-zanimatelnaya-astronomiya.html

Таким образом, ты как и любой немоглик подогнал расчёт под требуемый результат игнорируя объективные факты.

Это сообщение отредактировал Ndrew - 10.09.2017 - 11:21
 
[^]
Шварцкопф
10.09.2017 - 12:09
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 10.09.2017 - 11:20)
Таким образом, ты как и любой немоглик подогнал расчёт под требуемый результат игнорируя объективные факты.

Я же говорю, что судорожно используете малейший повод вот для этого.
Поэтому немоглики имеют полное право вас троллить, как угодно. Вы сами на это постоянно переходите.
Полагаю, Перельман выразился не очень корректно. Размах колебаний в 14-16 градусов это чересчур. Это, скорее, разница между крайними положениями, амплитуда в два раза меньше.
Судя, например, по такому мнению: https://cosmos.mirtesen.ru/blog/43121283548...schayetsya-Luna
Цитата
Наблюдатель, находящийся в центре лунного «диска», по этой причине увидит Землю покачивающейся в обе стороны от зенита на 7°54' с периодом, равным промежутку времени между двумя прохождениями Луны через перигей – аномалистический месяц (27 сут 13 ч 18 мин 33 с).

Таким образом, вы как любой моглик, подогнали расчёт под требуемый результат, выбирая только те мнения экспертов, которые вас устраивают. shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 10.09.2017 - 12:09
 
[^]
Шварцкопф
10.09.2017 - 12:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 10.09.2017 - 11:20)
Повторю, то, что ты принял за линию горизонта, таковой не является. Более того, Земля на Лунном горизонте не висит на одном месте.
Есть еще кое-что, чего ты, конечно не учёл. Могу предположить, что специально.

Я-то знаю, что это не линия горизонта. Это задник.
Либрации я не учёл по понятной причине. Неизвестно, в какую сторону их учитывать. Лично я не берусь. Но почему бы их не учесть против вас и предположить, что в момент съёмки, с учётом либраций, земной диск находился на высоте, скажем, в 60 градусов?
В любом случае, вам не обойтись без второй натяжки: линия горизонта - не линия горизонта.

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 10.09.2017 - 12:24
 
[^]
MnogoTochie
10.09.2017 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 11:17)
Цитата (Ndrew @ 10.09.2017 - 10:56)
Шварцкопф
Цитата
И чо теперь мне делать? Вопить, что вы - лжецы и шулеры?

Ну вопи, кто ж тебе не даёт. Свои ошибки я признаю всегда. В то время как ты постоянно юлишь и переводишь тему. Слился с Землёй в орбиты - перескочил на фото Земли с Луны... итд.

Почему же слился? Пришёл к выводу, что ваши (прежде всего Многоточия) доводы против Попова не айс, вот и всё. Вас же порадовал результат в 3 900 км. Вот я и показал, что он получен идиотским сомнительным способом.
Да и окажись Попов не прав, я-то здесь при чём? Не моё утверждение, в конце концов. К тому же фото и с высокой орбиты ничего не доказывает. На высоких орбитах давно летают. А к Луне наши ещё раньше американцев аппараты посылали.

И с вами нельзя признавать свои даже допущенные ошибки. Тут же объявляете оппонента лжецом, неучем и шулером, сознательно идущим на обман. Но это так, маленький коммент.

Идиотский не способ, а твое "доказательство" его идиотизма. ("Доказательство" в кавычках потому как шулерские махинации доказательством не являются - все равно, как Акопян "доказал" бы возможность срастания разорванного листа бумаги, используя свои манипуляции. Я тебе уже указал на твою ошибку, но ты ее в упор не хочешь видеть. Но для вменяемых ясно, что ты за фрукт и какова цена твоим "доказательствам").

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10.09.2017 - 12:27
 
[^]
MnogoTochie
10.09.2017 - 12:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:09)
Цитата (Ndrew @ 10.09.2017 - 11:20)
Таким образом, ты как и любой немоглик подогнал расчёт под требуемый результат игнорируя объективные факты.

Я же говорю, что судорожно используете малейший повод вот для этого.
Поэтому немоглики имеют полное право вас троллить, как угодно. Вы сами на это постоянно переходите.
Полагаю, Перельман выразился не очень корректно. Размах колебаний в 14-16 градусов это чересчур. Это, скорее, разница между крайними положениями, амплитуда в два раза меньше.
Судя, например, по такому мнению: https://cosmos.mirtesen.ru/blog/43121283548...schayetsya-Luna
Цитата
Наблюдатель, находящийся в центре лунного «диска», по этой причине увидит Землю покачивающейся в обе стороны от зенита на 7°54' с периодом, равным промежутку времени между двумя прохождениями Луны через перигей – аномалистический месяц (27 сут 13 ч 18 мин 33 с).

Таким образом, вы как любой моглик, подогнали расчёт под требуемый результат, выбирая только те мнения экспертов, которые вас устраивают. shum_lol.gif

Не занимайся демагогией. Одно дело использовать выводы экспертов, которые "устраивают" и совсем иное - отрицать (или игнорировать) выводы экспертов, которые не устраивают. Хоть один вывод эксперта, который противоречит гипотезе Квакуха есть?

 
[^]
MnogoTochie
10.09.2017 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:19)
Цитата (Ndrew @ 10.09.2017 - 11:20)
Повторю, то, что ты принял за линию горизонта, таковой не является. Более того, Земля на Лунном горизонте не висит на одном месте.
Есть еще кое-что, чего ты, конечно не учёл. Могу предположить, что специально.

Я-то знаю, что это не линия горизонта. Это задник.
Либрации я не учёл по понятной причине. Неизвестно, в какую сторону их учитывать. Лично я не берусь. Но почему бы их не учесть против вас и предположить, что в момент съёмки, с учётом либраций, земной диск находился на высоте, скажем, в 60 градусов?
В любом случае, вам не обойтись без второй натяжки: линия горизонта - не линия горизонта.

Если бы у моей тети были яйца он находился под углом 60 градусов, его бы не было видно на фото на такой высоте.
А вторая натяжка становится ненужной, если предположить высоту Земли над горизонтом соответствующей видимой именно в связи с либрацией. Это первое. А второе - утверждение, что поверхность Луны в месте съемки строго горизонтальна - это натяжка с твоей стороны.
Ну и фраза "я-то знаю, что это задник" - это не натяжка, это откровенный фимоз головного мозга. Похоже, убеждать тебя - тоже самое, что идиота пытаться убедить в том, что он идиот.
 
[^]
MnogoTochie
10.09.2017 - 12:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:19)
Я-то знаю, что это не линия горизонта. Это задник.

Позволь поинтересоваться, а откуда ты это знаешь?
Ельхов рассказал? shum_lol.gif
 
[^]
Шварцкопф
10.09.2017 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
А в чём гипотеза Квакуха? Только в том, что он отказался считать задник за линию горизонта? Не тянет это на гипотезу.

В предыдущем посте ты кривизну Земли подразумеваешь? Которую я не учёл. Так ты её тоже никак не учитывал. Ты даже ритуальной оговорки, примерно такой: "В данных условиях искажения из-за кривизны земной поверхности незначительны", не делал. Так что не надо на зеркало пенять.
 
[^]
Шварцкопф
10.09.2017 - 12:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (MnogoTochie @ 10.09.2017 - 12:43)
...
А вторая натяжка становится ненужной, если предположить...

Неправильно построили фразу. Правильно так: никаких натяжек вообще не нужно, если предположить, что съёмки были на Земле с использованием кинотрюков. sm_biggrin.gif
 
[^]
Шварцкопф
10.09.2017 - 12:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (MnogoTochie @ 10.09.2017 - 12:44)
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:19)
Я-то знаю, что это не линия горизонта. Это задник.

Позволь поинтересоваться, а откуда ты это знаешь?
Ельхов рассказал? shum_lol.gif

А ты откуда знаешь, что не задник? НАСА рассказало? lol.gif
 
[^]
MnogoTochie
10.09.2017 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:55)
Цитата (MnogoTochie @ 10.09.2017 - 12:43)
...
А вторая натяжка становится ненужной, если предположить...

Неправильно построили фразу. Правильно так: никаких натяжек вообще не нужно, если предположить, что съёмки были на Земле с использованием кинотрюков. sm_biggrin.gif

Примеры кинотрюков того времени в фильмах невозможно принять за снятые в естественных условиях, так что твое предположение - это даже натяжкой называть будет натяжка. Ни одного (!) вменяемого свидетельства подделки ни один немоглик, как ни пыжился, так и не смог обнаружить, поэтому им приходится либо врать, либо притворяться идиотами.
 
[^]
Ndrew
10.09.2017 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
Шварцкопф
Цитата
Полагаю, Перельман выразился не очень корректно. Размах колебаний в 14-16 градусов это чересчур. Это, скорее, разница между крайними положениями, амплитуда в два раза меньше.

Цитата
Наблюдатель, находящийся в центре лунного «диска», по этой причине увидит Землю покачивающейся в обе стороны от зенита на 7°54' с периодом, равным промежутку времени между двумя прохождениями Луны через перигей – аномалистический месяц (27 сут 13 ч 18 мин 33 с).

дядя Петя, ты дурак? Одно и тоже разными словами. Амплитуда - 7.5 градусов, общий размах колебаний = 2 амплитудам.
Ты прям на глазах опускаешься в интеллектуальном плане до легендарного Маугли.
Цитата
Либрации я не учёл по понятной причине. Неизвестно, в какую сторону их учитывать. Лично я не берусь. Но почему бы их не учесть против вас и предположить, что в момент съёмки, с учётом либраций, земной диск находился на высоте, скажем, в 60 градусов?

Как бы тебе ни хотелось - предположения не являются и не могут быть использованы как доказательство. Ты должен доказать, что Земли на фото быть не могло. Если для этого требуется установить что из-за либрации Земля находилась в положении выше "нулевого" положения (условно 3 и 9 часов) то ты и должен это доказать. И на тебе лежит доказательство, что указанный тобою горизонт является именно горизонтом, а мелким холмиком в 100 метрах позади астронавта. Ищи фото с других точек если требуется. Именно так доказывают. А твои почеркушки в сумме с утверждением будто тебя либрацию ты будешь учитывать как тебе нравится -курам на смех.

Это сообщение отредактировал Ndrew - 10.09.2017 - 14:42
 
[^]
major1955
10.09.2017 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 4475
Цитата (PolarisM @ 13.08.2017 - 19:28)
Американцы на луне были, а евреи ничем не побрезгуют ради пиара.
Аа, все ещё проще, статья фейковая.

Таки да....
 
[^]
MnogoTochie
10.09.2017 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:51)
А в чём гипотеза Квакуха? Только в том, что он отказался считать задник за линию горизонта? Не тянет это на гипотезу.

Да ну?
Твои мантры "это задник, зуб даю" - танут, а вполне вероятный допуск отклоения кривизны поверхности от вертикали - не тянут?!

Цитата
В предыдущем посте ты кривизну Земли подразумеваешь? Которую я не учёл. Так ты её тоже никак не учитывал. Ты даже ритуальной оговорки, примерно такой: "В данных условиях искажения из-за кривизны земной поверхности незначительны", не делал. Так что не надо на зеркало пенять.

О! Наконец-то дошло! lol.gif
И кончай уже врать!
Нихуя себе!
Я ему картинку старался, рисовал, которая как раз и тыкает его носом в то, что кривизну земной поверхности надобно учитывать, а он мне в глаза врет, что я ее якобы не учитывал.
 
[^]
MnogoTochie
10.09.2017 - 14:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:56)
Цитата (MnogoTochie @ 10.09.2017 - 12:44)
Цитата (Шварцкопф @ 10.09.2017 - 12:19)
Я-то знаю, что это не линия горизонта. Это задник.

Позволь поинтересоваться, а откуда ты это знаешь?
Ельхов рассказал? shum_lol.gif

А ты откуда знаешь, что не задник? НАСА рассказало? lol.gif

НАСА рассказало, верно. И в пользу того, что НАСА не соврало, свидетельствует огромное количество аргументов. И ни одного вменяемого аргумента нет в пользу их вранья. То есть вообще ни одного!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120498
0 Пользователей:
Страницы: (110) « Первая ... 84 85 [86] 87 88 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх