Армия-бездействие и халатность, Собсна,история калининградского срочника

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rescuer50
8.11.2014 - 15:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 0
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 10:53)
Цитата (rescuer50 @ 8.11.2014 - 10:41)
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 10:32)
Подождите кричать про репост и кару для командования. Статья написана однобоко, не данных о том, проводился ли инструктаж бойцов по ТБ, нет заключения о причинах детонации снаряда и тд. Может боец грубо нарушил требования ТБ, что и привело к детонации снаряда, а теперь за свою же халатность пытается получить максимум от министерства обороны. Те кто со мной не согласен, вспомните какое количество травматизма было во время вашей службы и в 90% виноваты сами солдаты, которые по распиздяйски относились к к мерам предосторожности.
Что бы делать выводы по данному случаю, нужно видеть все материалы дела.

Какое в манду материалы дела? Человека забрали в армию, то есть государство взяло на себя ответственность за него и его здоровье. Или как? В армию обязан, а крутись как хошь? Или армия у нас перестала быть опасным и ответственным делом? Может еще скажете как на Украине будем всем миром солдатам броники с берцами покупать? А не пошла бы накуй такая воинская обязанность!!!

Материалы уголовного дела. Я тебя к себе на работу возьму, проинструктирую, что в пресс руки пихать нельзя, а ты решишь проверить правда нельзя или обманывают. Кто в таком случае ответственность за травматизм несет, работодатель или работник?

Вы палец с хуем не сравнивайте, ладно? МО, МВД, МЧС - это службы, которые подразумевает очень высокий риск жизни и здоровью.
 
[^]
GrezLee
8.11.2014 - 15:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.09
Сообщений: 1193
Цитата (Carmageddon @ 8.11.2014 - 10:35)
Цитата (LaMinor @ 8.11.2014 - 10:24)
Цитата (silеncer @ 8.11.2014 - 10:18)
а срочников страхуют вообще ? жизнь, здоровье ?

А нахуя? Это ж мясо дармовое.

Добавлено в 10:24
Цитата (Carmageddon @ 8.11.2014 - 10:24)
Цитата (LaMinor @ 8.11.2014 - 10:17)

Настоящая мера - не идти в армию вообще.

Если ты тьолачка - то да.

Если есть мозги - в армию не ходят.

Не служат в армии в России только женщины.

и те, у кого хватило ума не пахать год бесплатно.
 
[^]
kizyan
8.11.2014 - 15:39
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 698
Игорь1958

Игорь, если более внимательно перечитаете тему, то основная часть вопросов вызвана причинами детонации боеприпаса и тем кто в этом виноват.
Если это халатность самого солдата, то почему амия, президент и министр обороны ему,что-то должны? Если он виноват, то это он должен возместить ущерб. Если не виновен - то ему. И пока нет результатов следствия ни каких действий и не должно быть. Необходимую экстренную помощь и реабилитацию ему предоставили, что еще нужно сделать?
 
[^]
rescuer50
8.11.2014 - 15:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 0
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 10:58)
Цитата (Wintecho @ 8.11.2014 - 10:51)
kizyan

не судите и не судимы будете , произошла трагедия , и нужно решать по человечески , а не только солдата обвинять .

думаю проведут следствие и конечно солдата выставят виноватым , чтобы ни у одного осла звезды не слетели ...А не лучше сделать по людски и помочь солдату .

Я как раз ни кого не сужу, а пытаюсь быть объективным. Если вина на командовании - это один расклад.
А если виноват сам солдат, то почему на наши с вами бюджетные деньги ему должны помогать?
Звучит конечно цинично но, а как иначе?
Но что бы понять кто виноват, должно закончится следствие, оно и раставит все точки в этом деле.

Потому что это работа(служба) группы риска, связанная с вооружением и боеприпасами, где цена ошибки очень высока, это не бумажки в офисе перебирать и где бумагу в принтере зажевало.
 
[^]
kizyan
8.11.2014 - 15:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 698
Цитата (rescuer50 @ 8.11.2014 - 15:36)
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 10:53)
Цитата (rescuer50 @ 8.11.2014 - 10:41)
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 10:32)
Подождите кричать про репост и кару для командования. Статья написана однобоко, не данных о том, проводился ли инструктаж бойцов по ТБ, нет заключения о причинах детонации снаряда и тд. Может боец грубо нарушил требования ТБ, что и привело к детонации снаряда, а теперь за свою же халатность пытается получить максимум от министерства обороны. Те кто со мной не согласен, вспомните какое количество травматизма было во время вашей службы и в 90% виноваты сами солдаты, которые по распиздяйски относились к к мерам предосторожности.
Что бы делать выводы по данному случаю, нужно видеть все материалы дела.

Какое в манду материалы дела? Человека забрали в армию, то есть государство взяло на себя ответственность за него и его здоровье. Или как? В армию обязан, а крутись как хошь? Или армия у нас перестала быть опасным и ответственным делом? Может еще скажете как на Украине будем всем миром солдатам броники с берцами покупать? А не пошла бы накуй такая воинская обязанность!!!

Материалы уголовного дела. Я тебя к себе на работу возьму, проинструктирую, что в пресс руки пихать нельзя, а ты решишь проверить правда нельзя или обманывают. Кто в таком случае ответственность за травматизм несет, работодатель или работник?

Вы палец с хуем не сравнивайте, ладно? МО, МВД, МЧС - это службы, которые подразумевает очень высокий риск жизни и здоровью.

Хуй с пальцем можно на дороге за рулем сравнить, там вероятность погибнуть больше чем при разгрузке боеприпасов.

Это сообщение отредактировал kizyan - 8.11.2014 - 15:41
 
[^]
kizyan
8.11.2014 - 15:44
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 698
Цитата (rescuer50 @ 8.11.2014 - 15:39)
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 10:58)
Цитата (Wintecho @ 8.11.2014 - 10:51)
kizyan

не судите и не судимы будете , произошла трагедия , и нужно решать по человечески , а не только солдата обвинять .

думаю проведут следствие и конечно солдата выставят виноватым , чтобы ни у одного осла звезды не слетели ...А не лучше сделать по людски и помочь солдату .

Я как раз ни кого не сужу, а пытаюсь быть объективным. Если вина на командовании - это один расклад.
А если виноват сам солдат, то почему на наши с вами бюджетные деньги ему должны помогать?
Звучит конечно цинично но, а как иначе?
Но что бы понять кто виноват, должно закончится следствие, оно и раставит все точки в этом деле.

Потому что это работа(служба) группы риска, связанная с вооружением и боеприпасами, где цена ошибки очень высока, это не бумажки в офисе перебирать и где бумагу в принтере зажевало.

И вам то же лично объясню. Если боец САМ, САМ БЛЯ нарушит ТБ, сам палец в дуло засунул, сам себе в голову выстрелил, сам молотком по взрывателю пизд..л, почему гос-во ему, что-то должно? Его действия нанесли ущерб имуществу МО. Его нужно судить за преступную халатность, за угрозу которую он создал окружающим и тд.
 
[^]
Monoplan
8.11.2014 - 15:48
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 109
Цитата (Sarancity @ 8.11.2014 - 10:30)
Мы тоже снаряды таскали... В артбригаде служил... Тут я так понимаю вероятность детонирования всегда есть? Одна на 1000 или на 10000... Парню крайне не повезло!!! Другое дело, что при таком раскладе государство обязано оплатить протез самый лучший, лечение, даже квартиру в качестве компенсации дать и выплачивать пенсию пожизненно... иначе грош цена такому государству...

Не просите денег у государства, не для того оно их у вас отбирало.
 
[^]
rescuer50
8.11.2014 - 15:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 0
Цитата (Паловна @ 8.11.2014 - 12:57)
Мама ... мама ... мама -- 26 раз упомянул в послании ...
Видно , мама и диктовала ... достала всех , потому как сам пацан виноват в этой истории ...

Почему ? ... так знающие ребята всё объяснили в комментах ...

И сама сомневаюсь в правдивость , хоть и в армии не была ... )))

Так может вы бы лучше помолчали? Я ж про трудность родов не трындю.
 
[^]
зудука
8.11.2014 - 15:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14623
Цитата
И вам то же лично объясню. Если боец САМ, САМ БЛЯ нарушит ТБ, сам палец в дуло засунул, сам себе в голову выстрелил, сам молотком по взрывателю пизд..л, почему гос-во ему, что-то должно? Его действия нанесли ущерб имуществу МО. Его нужно судить за преступную халатность, за угрозу которую он создал окружающим и тд.

kizyan Я от жизни отстал. Но по старым приказам "заболевание, полученное при прохождении службы ... бла бла бла" короче дают группу с пенсией и комиссуют. Даже если это общее заболевание (не связанное с прохождением службы) или бытовая травма, ДТП. Хоть хронический алкоголизм. Просто несколько меньше будут выплаты.
Тем более при несчастном случае. Распиздяй все получит, даже если виноват. Ущерб на него повесят отдельно, если повесят. Обычно крик для того и поднимают, что б не повесили ущерб или не признали иную вину.
Ущерб нанесенный человеку и нанесенный государству по разным приказам шел.

Это сообщение отредактировал зудука - 8.11.2014 - 15:58
 
[^]
Milinok
8.11.2014 - 15:54
-2
Статус: Offline


Капитан Дальнего Плавания

Регистрация: 24.05.10
Сообщений: 0
Прежде чем идти в армию - много раз подумай а оно тебе надо?? Хочешь быть расходным материалом?? Защищать кого - обарзевших чиновников и лжецов в правительсве ?? Нет уж увольте. Пусть сыновья министров идут боеприпасы разгружать и под пули ложатся.
 
[^]
зудука
8.11.2014 - 15:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14623
Цитата (Milinok @ 8.11.2014 - 15:54)
Прежде чем идти в армию - много раз подумай а оно тебе надо?? Хочешь быть расходным материалом?? Защищать кого - обарзевших чиновников и лжецов в правительсве ?? Нет уж увольте. Пусть сыновья министров идут боеприпасы разгружать и под пули ложатся.

Охеренная отмазка. И ни надо признавать себя маменькиным сынком. "Они все казлы".
Погугли, сколько генеральских сынков погибло в обе чеченские компании. Их папы-генералы могли их прекрасно отмазать. Только стать генералом можно лишь побыв рядовым.
Цитата
"Генеральские сынки"
    За все годы  в Чечне погибли сыновья девяти генералов и пятидесяти пяти полковников. Об этом редко вспоминают.

    Во время войны в Чечне в 1994—1996 годах погибли сыновья:

генерал-лейтенанта АНОШИНА Геннадия Яковлевича;

генерал-майора НАЛЕТОВА Геннадия Афанасьевича;

генерал-лейтенанта СУСЛОВА Вячеслава Федоровича;

генерал-лейтенанта ПУЛИКОВСКОГО Константина Борисовича;

генерал-майора ФИЛИПЕНКА Анатолия Михайловича;

генерал-майора авиации ЧИГАШОВА Анатолия;

генерал-полковника ШПАКА Георгия Ивановича.

генерал-лейтенанта ЩЕПИНА Юрия.

      В 1999 году в Чечне погиб сын генерал-лейтенанта СОЛОМАТИНА Виктора Александровича.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/47744/

Это сообщение отредактировал зудука - 8.11.2014 - 16:01
 
[^]
kizyan
8.11.2014 - 15:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 698
Milinok

В армию люди идут защищать не чиновников и лжецов, а себя, своих близких и свою Родину. Если этого не хотите делать Вы, то не надо гнать на тех кто это делает за вас.

зудука

Оно и сейчас так. Еще ни кто не от чего не отказывается, все необходимую экстренную помощь бойцу оказали. Остальные действия будут после завершения следствия.
 
[^]
sauron01
8.11.2014 - 16:05
-7
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6798
Цитата (sergatver @ 8.11.2014 - 15:03)
Цитата
не надо ля ля.в той армии офицер отвечал за солдата иногда и головой.а сейчас...да и обучали тогда намного лучше.да и вообще глупо сравнивать многочисленную,идейную и опытную армию СССР с нынешним недоразумением,в котором боеспособны для масштабной войны разве что ЯО и спецподразделения,и то потому что их не успели сгубить при пидарасах дерьмократорах...

уважаемый! ты сам то в армии служил? я служил не спец.войсках,но часть у нас была боевая и серьёзная.не надо идеализировать Советскую Армию. бардака и распиздяйства там тоже хватало с лихвой.

служил,служил...не смешите меня боеспособными расейскими частями...они годятся лишь для краткосрочных локальных конфликтов,но не для войны с армией нормальной державы,исключая,разумеется,обмен ядерными ударами...
 
[^]
rescuer50
8.11.2014 - 16:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 0
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 15:44)
Цитата (rescuer50 @ 8.11.2014 - 15:39)
Цитата (kizyan @ 8.11.2014 - 10:58)
Цитата (Wintecho @ 8.11.2014 - 10:51)
kizyan

не судите и не судимы будете , произошла трагедия , и нужно решать по человечески , а не только солдата обвинять .

думаю проведут следствие и конечно солдата выставят виноватым , чтобы ни у одного осла звезды не слетели ...А не лучше сделать по людски и помочь солдату .

Я как раз ни кого не сужу, а пытаюсь быть объективным. Если вина на командовании - это один расклад.
А если виноват сам солдат, то почему на наши с вами бюджетные деньги ему должны помогать?
Звучит конечно цинично но, а как иначе?
Но что бы понять кто виноват, должно закончится следствие, оно и раставит все точки в этом деле.

Потому что это работа(служба) группы риска, связанная с вооружением и боеприпасами, где цена ошибки очень высока, это не бумажки в офисе перебирать и где бумагу в принтере зажевало.

И вам то же лично объясню. Если боец САМ, САМ БЛЯ нарушит ТБ, сам палец в дуло засунул, сам себе в голову выстрелил, сам молотком по взрывателю пизд..л, почему гос-во ему, что-то должно? Его действия нанесли ущерб имуществу МО. Его нужно судить за преступную халатность, за угрозу которую он создал окружающим и тд.

Если вы навесили на кого-то долг, и этот человек его выполняет, то вы несете за него ответственность. Особо замечу, что срочка у нас в добровольно-принудительном порядке. Иначе это рабство и правы тогда получается те, кто косит и обсирает срочку.
Сам я служил, дмб 2002, и об армии имею представление не понаслышке.

Это сообщение отредактировал rescuer50 - 8.11.2014 - 16:10
 
[^]
burialrat
8.11.2014 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16630
Цитата (зудука @ 8.11.2014 - 15:53)

kizyan Я от жизни отстал. Но по старым приказам "заболевание, полученное при прохождении службы ... бла бла бла" короче дают группу с пенсией и комиссуют. Даже если это общее заболевание (не связанное с прохождением службы) или бытовая травма, ДТП. Хоть хронический алкоголизм. Просто несколько меньше будут выплаты.
Тем более при несчастном случае. Распиздяй все получит, даже если виноват. Ущерб на него повесят отдельно, если повесят. Обычно крик для того и поднимают, что б не повесили ущерб или не признали иную вину.
Ущерб нанесенный человеку и нанесенный государству по разным приказам шел.

У меня контузия и осколки в плече , первое получил на контрактах МО , получаю выплаты со всей хренью выходит чуть меньше 19.000 в месяц , плюс бесплатный проезд и скидки на лекарства , и еще какие то послабления есть но я не вникаю денег и так более чем.
Ранение в плечо получил на коммерческом контракте , там покрыла все страховка , вынимали железки и реабилитация за границей в Израиле так как туда ближе всего было после первичных действий медиков . дальнейших выплат соответственно ни каких .
Так что могу подтвердить платят исправно да еще индексируют.
 
[^]
Zlodeys
8.11.2014 - 16:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 67
Цитата (LaMinor @ 8.11.2014 - 10:15)
Солдат пишет, что он носил снаряды - и один сдетонировал.
Как носил, как клал - ни слова.
Может, как мячик баскетбольный в кольцо, в этот ящик его закинул.

Я служил еще в 2002 году, было у нас нечто подобное, тогда парню оторвало руку, по локоть. Но вся соль в том, что сам отнесся пренебрежительно, и нарушил все правила безопасности... Так что тут понять можно по разному, кто виноват и что делать. Да, парня жалко, это бесспорно.. Но зная нашу нынешнею молодежь, я могу предположить как происходила погрузка, тем более если был старший такой же срочник.. Вот и результат.

Это сообщение отредактировал Zlodeys - 8.11.2014 - 16:11
 
[^]
krendll
8.11.2014 - 16:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 0
Водила на работе рассказывал, что когда служил на востоке СССР тоже ракеты грузили, в начале дня носили аккуратненько, вздонуть боялись, в конце дня вываливали из машины ногами ибо заебались. Может и пиздел, хер его знает.
 
[^]
kizyan
8.11.2014 - 16:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 698
rescuer50
burialrat

Так к тем кто свой долг выполняет и вопросов у меня нет. Получил боевое ранение защищая свою страну, страна тебя теперь должна вылечить и обеспечить. Ранения полученные на учениях, несчастные случаи произошедшие не по вине солдата туда же.
Но вот если это преступная халатность самого солдата, здесь я не согласен.
 
[^]
pasmo80
8.11.2014 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1817
Цитата (ipmo @ 8.11.2014 - 14:20)
Цитата (AoD8 @ 8.11.2014 - 14:14)
http://www.realarmy.org/?tag=neboevye-poteri
Вообще, 3% потерь нам говорил военрук в мирное время-норма. НОРМА, блядь. То есть изначально подразумевается, что некоторые люди из армии не вернутся в любом случае.

На дорогах тоже дохнут! Запретим машинки?

Мемуары Куликова почитайте.Когда он спросил у министра обороны (могу ошибаться)Ю.Кореи - какие у вас не боевые потери?Министр не понял вопроса.
 
[^]
aleks4g
8.11.2014 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 10270
Цитата
Нашёл ссыль,по данному факту заведено уголовное дело.Вопрос в том кого назначат крайним и сколько ему дадут.

Какая разница для парня,сколько кому дадут?Ему руку ,ногу и здоровье уже никто не вернёт.
 
[^]
rediska615
8.11.2014 - 16:27
-1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 31.10.10
Сообщений: 555
пиздец!
кто ещё спросит, почему я не служил?
 
[^]
WhiskIn
8.11.2014 - 16:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 1430
Цитата (rediska615 @ 8.11.2014 - 16:27)
пиздец!
кто ещё спросит, почему я не служил?

А почему ты не служил?
 
[^]
Микаэль
8.11.2014 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1950
Цитата (Игорь1958 @ 8.11.2014 - 15:22)
Все обсуждают о том, КАК и ПОЧЕМУ они таскали ящики! Правильно или не правильно! Меня возмутило то, что с солдатиков было после! Никому он на хуй не нужен !!!! Ни президенту, ни министру обороны, ни военкому!! А почему? Потомучто президенту насрать на народ! Министру обороны насрать на солдат! Военкому на призывников и их родителей! Сейчас, не мотивируя, сразу будут минусить! Мне эти плюсч-минусы похрен! Почему солдатики, получившие травмы/ранения в армии, президенту на хуй не нужны!! Им даже,потом, с трудом добиваются получения пенсии по инвалидности!!! Практически не доказать, что ранение получил в результате каких-либо боевых действий ! Сам служил! Дети служили и всегда боялся получить травму. Потому что никому, кроме родных я буду не нужен!

А вот в этом вопросе решение-таки нужно!
Вопрос говенный и всегда найдутся те, кто будет за и кто будет против.

Долбоебу пытавшемуся разобрать взрыватель от снаряда не должно платить министерство обороны, скорее наоборот он должен покрыть ущерб.
Думаю только переход на страховое обеспечение решит проблему.
Страховщики уже будут заинтересованы в расследовании таких случаев ибо деньги платить всяким долбоебам просто так негоже. Страховать же должно государство и не на пару тысяч, а нормально.
 
[^]
Котослон
8.11.2014 - 16:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 209
Кратко про некоторое руководство:


Армия-бездействие и халатность
 
[^]
vaisman
8.11.2014 - 16:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29660
Цитата (aleks4g @ 8.11.2014 - 16:21)
Цитата
Нашёл ссыль,по данному факту заведено уголовное дело.Вопрос в том кого назначат крайним и сколько ему дадут.

Какая разница для парня,сколько кому дадут?Ему руку ,ногу и здоровье уже никто не вернёт.

А о чем тогда разговор? Возмущения псто? "Как все хуево" рассказать? Солдат пострадал, значит надо :
1. оказать ему срочную помощь (сделано)
2. найти и взъебать виновного (в процессе, я так понимаю)
3. по закону и результатам п. 2 обеспечить солдата лечением и выплатами.

Здоровье ему не вернуть, но уровень жизни какой-никакой обеспечить надо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71670
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх