Модернизации мешает население.(!), Даже так.

Слышал этого задрота, он продолжает знаменитые идей железной тетки и товарища Чубайса, чтоб ои были здоровы, по пооду того, что России достаточно 50 млн, для обработки месторождений и обслуги.
А вообще говоря они недалеко от Гитлера ушли.
Растрелять.
Или нет, - в Сибирь, в тайгу, лес валить, а долгими зимними вечерами изучать английский.
Уроды млять!
Доиграются, народ на вилы поднимет!

Дир колигс! Лет ми спик фром май харт ин инхлишЪ!

Это сообщение отредактировал kislii13 - 13.07.2011 - 11:26

Адрес: 101000, г. Москва, ул. Мясницкая, д.18, к. 303.

Телефон: (495) 621-28-73

Факс: (495) 625-03-67

E-mail: lgokhberg@hse.ru

Помощники:

Насыбулина Елена Геннадьевна enasybulina@hse.ru, 621-28-73, вн. 1551;

Василенко Ольга Александровна ovasilenko@hse.ru, 621-28-73, вн. 1326

bukiko
Ну или в открытую сказать не может и перед выборами шлет пас Медведеву, суть завуалированного сообщения в том, что: "Дима, я вся твоя на выборах-2012, но предвижу засаду: конкретнее - Солнцеликий, который пить дать, присвоит 71% голосов." )

39,7 миллионов инвалидов- Это про чиновников
свыше 5 миллионов безработных- Это по их детей мажоров
18,5 миллионов людей с доходами ниже прожиточного минимума- Это про молодых чиновников, ещё не успевших наворовать
37,6 миллионов человек сельского населения- Это про хачиков

Всё верно, в принципе, посчитал наш пейсатый аналитик!

Законы рыночной экономики это законы природы. Не существовать в них нельзя. И либо вы что то упускаете, либо наши учителя из другой вселенной с другими законами.

Но реальность такова и это реально подтверждено фактами, что учителя наши все же живут по этим законам природы. Что же вы упускаете?

А то что государство это тоже организация, живущая внутри рынка. И у государства недостаточно средств чтобы оплатить достойные зарплаты своим сотрудникам. Это реальность.

А что происходит, когда организация перестает достаточно платить своим сотрудникам? Правильно - молодые и хорошие специалисты уходят работать в другие организации, остаются только плохие специалисты и те кому уже поздно куда либо перемещатся по карьерной лестнице. То есть старая гвардия и молодняк который ничего не хочет. Старая гвардия уже становится редкостью - кто то уходит на пенсию, кто то все таки решается изменить работу, кто то...умирает. Речь о том что старая гвардия в числе не увеличивается, а ее замещает бездарные часто сотрудники, которым по хуй и на образование и на обучение. Я не говорю что все так, но факты говорят о том что большинство именно такие. И вот если все уйдут не я буду учить ваших детей. Скажем так...простой пример из другого вида организации где понижен престиж рабочих мест.

Строителем кто сейчас идет? Вот и учить ваших детей если все будут достаточно успешными будут именно такие же гастрабайтеры. Хотя чаще всего это просто русские неудачники, которые и детей научат также быть неудачниками...если за детьми не следить.

И дело не в проектах образования, а в том что данная работа сейчас не престижна. Вот почему сейчас нас плохо обучают - престижа нет быть учителем.

А что касается кто будет учить моих детей. Я прекрасно ставлю себе отчет о качестве нынешнего образования - поэтому да своих детей учить буду я лично.

любезный, у меня мама в сфере образования работает, в частности в Акадаемии повышения квалификации учителей, и поверьте мне, изменения происходят и причем серьезные и в лучшую сторону, а не те, о которых нам с зомбоящика Фурсенко вещает, просто не все сразу реально внедрить, особенно в глубинках и сельских школах. и Учителя со всей России приезжают квалификацию свою поднимать. Так что не надо говорить о том, чего Вы, к сожалению, не знаете!

Да нет, Дорогой Ты наш, Ты не оффтопишь! Просто, по моему глубокому убеждению, мы должны только об этом и говорить! Просто, всё остальное - шелуха. Нас мочат, и мочат по крупному и по быстрому. А самое паскудное, мы с удовольствием (пока что) мочимся...

И именно нашему поколению, а я его называю - последние пионеры (это те, кому сейчас после 30 и под 40, успевшие поносить красный галстук), выпадает эта ужасная битва за умы народа Русского! Я не в восторге от этого, но другого выхода просто нет!

Так что, оффтопьте, Друг Мой! И чем больше, тем лучше. Иначе нам хана. Ведь звонят по русскую душу...

Это сообщение отредактировал jankajo - 13.07.2011 - 11:34

Нафиг нам тут дармоеды. У нас, в Сибири, своих хватает.
Отправить их в заполярье - осваивать новые месторождения и строить инфраструктуру.

40, а вам не кажется что 40 миллионов инвалидов на 150 населения это действительно многовато?

Нам? Я думал это мы нужны государству. Другими словами - мне нужно кушать. Я иду в магазин(организация) и покупаю там еду. Другими словами мне нужна организация под названием магазин чтобы еду купить. Но магазинов много, и по факту мне нужна лишь организация под названием магазин, а вот организациям нужно чтобы я стал именно их клиентом.

Нам по факту не нужно государство. Но нет это не речевка к революции подождите. Просто по факту у нас нет выбора. Не будет этой организации, на ее место придет другая(это уже закон нашей природы, существа мы общественные), и я не могу гарантировать, что следующая будет мне полезнее. Херовость этой я по крайней мере знаю и могу на этом играть.

А вот про то, что государство кому то чем то обязано. Организация никому никогда не обязана. Ничем. Это рынок - обязательств в котором нет. Не нравится эта организация тебе никто не запрещает выбрать другую. Вот именно в отсутствии этого запрета мне в России пока, что и нравится жить.

И да вы опять путаете сущности - организация и люди не одно и тоже и быть одним и тем же не могут, как бы число людей вы бы не меняли.

ЗЫ.И кстати я веду уже диспуты про политику на этом форуме с момента моей регистрации на этом форуме. Это задолго до выборов. Нет не кажется.

Добавлено в 11:38

О ну значит я ошибался, и уровень престижа проффесии повышается. Тогда вопрос - в чем я не прав кроме начальных данных? Модель ведь работает все таки.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 13.07.2011 - 11:44

Вот интересно. Советское образование было признано лучшим в мире! Оно было самым разносторонним, и готовило к жизни ЛЮДЕЙ, а не ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Советский человек мог строить, мог создавать, мог анализировать и делать ВЫВОДЫ.

Зачем что то надо было менять вообще? Нас учили, в первую очередь, ДУМАТЬ!!! И не надо мне тут ля-ля про марксистко-ленинисткий уклон. Конечно, это было. Но такой был строй. И именно марксизм сближал весь народ СССР. Что сейчас сближает народы России, да и сам русский народ вообще? Ничто!!!

И я надеюсь, что хотябы общее горе от происходящего, нас хоть как то сблизит и сплотит.

Это сообщение отредактировал jankajo - 13.07.2011 - 11:45

А Вам не доводилось видеть, как блестят глаза у девчат и парней, поступивших в педагогический ВУЗ? О чем они мечтают? Поспрошайте их. ))) С каким придыханием они говорят о будущей специальности. Вы их то же в неудачники записали?


Насчет второго...
Вы сами в это верите? Может стоит провести секвестирование (пусть даже и насильственное, как при ИВС) госаппарата? Сократить колличество управлений, комиссий, департаментов? В которых сидят отпетые дармоеды, считающие остальных никчемным быдлом? А сэкономленные таким способом финансы направить в социально значимые институты государства?

Согласен!

То есть все чем бы хотите заниматься это продовать натуралные ресурсы развитым странам? интересный подход к делу, не новый, но интересный. То есть добровольно скатится где то к уровню Туркмении или Ирака.

друзья мои,тут есть одно очень подходящее выражение :

гражданская война унесет много жизней,но бездействие приведет к исчезновению

А Вам не доводилось видеть, как блестят глаза у девчат и парней, поступивших в ВУЗ? О чем они мечтают? Поспрошайте их. ))) С каким придыханием они говорят о будущей специальности. Так может дело не в том что ВУЗ педагогический?

Главное какими они выйдут из этого ВУЗа а не какими они туда поступают. И да моя сестра окончила Герцена в 2006 году. Я знаю как блестят глаза у этих девчат, и какие у них планы на будущее и знаю кем они работают сейчас.

Насчет второго...
Да сокращай не сокращай не изменится ничего. Ровным счетом. Престижно быть чинушей и начальником - все туда идут. Вот тебе и прирост в чиновниках и расширение под это дело бюрократического аппарата, чтобы втиснуть всех. Дело совсем не в наличии каких либо законов - есть спрос значит это будет появлятся. Контролируй не контролируй это снова станет таковым. Менять надо спрос, а не полученные на его основе доводы. Да мы можем ограничить предложение - уменьшить число мест, запретить что то там. Тем самым повысив контроль над этим делом, а значит вырастив сверху контролирующий орган, а значит увеличив затраты и не изменив ровным счетом ничего.

Дело в престижности на рынке труда данной вакансии. Вот есть спрос сейчас на айтишников - куча их становится. Думать надо, а не бросатся лозунгами тогда все становится понятнее.

Чтобы уменьшить госаппарат нужно сделать его менее привлекательным как место для работы.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 13.07.2011 - 11:56

Ну-ну, я и смотрю: так помогает, так помогает. Даже сделало платным образование в школе (кстати с 1 сентября средняя школа будет платной), медицина ВСЯ платная, никаких бесплатных кружков и секций для детей, чтобы они могли заниматься чем-то полезным в свободное время, а не пили бы пиво на лавках и херней бы не страдали.
Я сама закончила школу с серебряной медалью (кстати, ну не как не могу выучить английский, хоть убейте меня. А если всерьез заниматься, то нужно за курсы отдать около 15-20 000, а у меня их нет), уже имею 2 высших образования. Но никак не могу устроиться на нормальную высокооплачиваемую работу, только потому, что у нас на хорошие места все пристраивают своих деточек (у половины которых максимум 11 классов). И приходиться еще маме от зарплаты деньги отдавать, потому что на свою пенсию в 4000 руб прожить оч сложно. Не считая квартплаты и прочих налогов, денег у меня остается в месяц только, чтобы с голоду не умереть.

Кто там оллигархов защищал ауууу?))) Абрамовичелюбы где вы?))) Вот пжалста - вы УЖЕ лишние))) Конечно эта новость - просто МЕГАвброс говна в сети, и тот же Гохберг будет отнекиваться, дескать совсем не то имел ввиду. Но я еще раз повторю. У ОЛИГАРХОВ, УПРАВЛЯЮЩИХ НАШИМ ГОСУДАРСТВОМ, СВОИ ИНТЕРЕСЫ И НАСЕЛЕНИЕ В НИХ "ВПИСЫВАЕТСЯ" НЕ ВСЕГДА.
Патриоты помоему пришло время бастовать, не?
(Да, кстати, у нас разрешены митинги! Но! Внимание - только санкционированные! Тоесть ты приходишь и говоришь "Дорогое государство, а можно мы против тебя побастуем, ну мы хотим тебя свергнуть" и оно так отвечает "Конечно, какие проблемы? Распишитесь и получите разрешение")))))

Это сообщение отредактировал pussyman - 13.07.2011 - 11:56

А до маркса и энгельса нас сближала церковь. Какая разница какая лапша на уши льется нам на уши главное что мы можем...думать? Не это врядли. Опиратся на лозунги и не думать! А главное наша глупость будет нас объединять. Ведь мы верим.

Религия и фанатизм никогда не помогала думать, а лишь помогает сплотить народ для более простого управления им. И в США люди тоже думают что думают, оперируя понятиями в стиле американская демократия и американская мечта.

Не прав Вы, товарищ. Я никогда не голосовала за ЕР и думаю, что многие тоже. Все эти результаты подтасовываются.

А насчет поднять свою задницу и высказать свое мнение - да, страшно. Потому что действительно посадят. Потому что у нас сажают только тех, кто денег не заплатил. Потому что мы, к сожалению, не такие как в других странах, где уж если один выйдет на улицу, то выйдут все. И тогда государство прислушивается к мнению граждан. А у нас каждый за себя.

Что-то не хочется вот так вот за дешево жизнь отдать, желания нет. Да и потом, кроме нас, еще ведь есть и чукчи, мордва, чуваши и так далее, никому не нужные, кроме нас.
У гастеров и ЛКН мозгов просто нет в принципе. Их мечты превратить территорию в Чуркобад настолько смешны, не на той стороне поля в футбол играют. Эта территория давно уже рассчитана на одноэтажную США-2.

Например как в Китае?
Подарок больше какой то копеечной суммы считается взяткой, со всеми вытекающими... Вплоть до расстрела?

КЕМ признанно??? Почему же эти люди, которые умели думать, никогда не научились производить ничего что могло бы конкурировать на мировом рынке?
И пожалуйсто не надо мне раскачивать про ракеты, балет и Енисей...

И все равно каждый год расстреливают кого то. Что означает что проблему данное решение совсем не решает, а расстреливают только тех кого хочется сместить и расстрелять.

Добавлено в 12:01

О ты это зря...счас будет про полеты в космос и взятую с сохой и превращенную в атомную бомбу страну.