ОДК выпустила вторую газовую турбину ГТД-110М

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ekkart59
28.09.2025 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1802
- Дадут одно поршневое кольцо и сидят пятьсот или шестьсот под надписью «поршневое кольцо». (С)
 
[^]
LasochkaBel
28.09.2025 - 12:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9846
Цитата (wave111 @ 28.09.2025 - 12:14)
ну давай расскажи что случилось, почему например у Keysight(США) и Rhode Schwarz(Германия) внезапно из общего доступа сервисные мануалы попропадали, доступ теперь только с авторизованных аккаунтов, причем это для всего мира, война тут не причем, обычным ремонтникам внезапно показали большой капиталистический болт

И что и что они теперь не пользуются чужими запчастями или что? Где почитать? С удовольствием ознакомлюсь. Вы случайно единичный случай под мировую практику не подгоняете? Нет?)
Наши новые братья - китайцы, насколько я понимаю вовсю иностранными технологиями и запчастями пользуются. И не жужжат. А если соберутся - то, думаю, сначала полностью свое производство наладят, а потом уже будут отказываться от чужого.. Дабы народу не пришлось налоги повышать и пояса затягивать.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.09.2025 - 12:21
 
[^]
wave111
28.09.2025 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3218
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:18)
Цитата (wave111 @ 28.09.2025 - 12:14)
ну давай расскажи что случилось, почему например у Keysight(США) и Rhode Schwarz(Германия) внезапно из общего доступа сервисные мануалы попропадали, доступ теперь только с авторизованных аккаунтов, причем это для всего мира, война тут не причем, обычным ремонтникам внезапно показали большой капиталистический болт

И что и что они теперь не пользуются чужими запчастями или что? Где почитать? С удовольствием ознакомлюсь. Вы случайно единичный случай под мировую практику не подгоняете? Нет?)
Наши новые братья - китайцы, насколько я понимаю вовсю иностранными технологиями и запчастями пользуются. И не жужжат. А если соберутся - то, думаю, сначала полностью свое производство наладят, а потом уже будут отказываться от чужого.. Дабы народу не пришлось налоги повышать и пояса затягивать.

чтоб отремонтировать современный сложный прибор стоимостью 30-50К нужен сервисный мануал, без него никак, ну или вынужденно ремонтировать у авторизованных дилеров за очень негуманные деньги

производитель в одностороннем порядке взял и лишил пользователей возможности дешево ремонтировать свою продукцию на стороне, просто взяли и сделали внезапно и никому ничего не обьясняя

Это сообщение отредактировал wave111 - 28.09.2025 - 12:29
 
[^]
LasochkaBel
28.09.2025 - 12:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9846
Цитата (wave111 @ 28.09.2025 - 12:24)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:18)
Цитата (wave111 @ 28.09.2025 - 12:14)
ну давай расскажи что случилось, почему например у Keysight(США) и Rhode Schwarz(Германия) внезапно из общего доступа сервисные мануалы попропадали, доступ теперь только с авторизованных аккаунтов, причем это для всего мира, война тут не причем, обычным ремонтникам внезапно показали большой капиталистический болт

И что и что они теперь не пользуются чужими запчастями или что? Где почитать? С удовольствием ознакомлюсь. Вы случайно единичный случай под мировую практику не подгоняете? Нет?)
Наши новые братья - китайцы, насколько я понимаю вовсю иностранными технологиями и запчастями пользуются. И не жужжат. А если соберутся - то, думаю, сначала полностью свое производство наладят, а потом уже будут отказываться от чужого.. Дабы народу не пришлось налоги повышать и пояса затягивать.

чтоб отремонтировать современный сложный прибор стоимостью 30-50К нужен сервисный мануал, без него никак, ну или вынужденно ремонтировать у авторизованных дилеров за очень негуманные деньги

производитель в одностороннем порядке взял и лишил пользователей возможности дешево ремонтировать свою продукцию на стороне, просто взяли и сделали внезапно и никому ничего не обьясняя

В условиях нормального капитализма это не смертельно. Обычно таких товарищей быстро наказывают конкуренты и они лишаются клиентов.
Ну, если только это дорогое обслуживание не обговаривалось заранее и не было внесено в договор. Понятно, что у пиратов дешевле.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.09.2025 - 12:40
 
[^]
goddog2009
28.09.2025 - 12:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1358
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:08)
Цитата (Gar02 @ 28.09.2025 - 12:05)
У либерасов очко горит, ни спать, ни есть не могут, когда у Родины получается что-то хорошее.

У Родины или у государства?)

А для меня понятие Родины и Государства неотделимы)
 
[^]
LasochkaBel
28.09.2025 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9846
Цитата (goddog2009 @ 28.09.2025 - 12:50)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:08)
Цитата (Gar02 @ 28.09.2025 - 12:05)
У либерасов очко горит, ни спать, ни есть не могут, когда у Родины получается что-то хорошее.

У Родины или у государства?)

А для меня понятие Родины и Государства неотделимы)

То есть вам - что Ельцин - что Горбачев - что Брежнев - что Хрущев - что Николай Второй у власти - совершенно одинаково правы? Колеблетесь вместе с линией партии?)))))Полная поддержка любой власти, которая от бога?))

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.09.2025 - 13:22
 
[^]
evilsun
28.09.2025 - 13:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3675
Цитата (fsvsp @ 27.09.2025 - 19:25)
Хейтер каждый второй. Стремный тут электорат конечно на Япе. Львиная доля иудушек.
Вроде нормас новость, технологическая диковинка в условиях жесточайших санкций и один хрен всё им не так.

Вот не надо. Львиная доля иудушек у нас в чиновниках и прочей власти сидит. Которые, имея все рычаги влияния, вместо того, чтобы планомерно развивать своё, в своё время всё развалили и распродали в пользу иностранных брендов. А сейчас ВЫНУЖДЕНО пытаются что-то там наверстать, выдавая любой шаг за огромное достижение.
А знаете, что еще хуже? Что когда санкции снимут, то даже то, что сейчас пытаются наверстать - радостно развалят снова. Снова будут покупать сименсы и другие. И снова развалят то, что сейчас трепыхнулось. Потому что не учатся нихуя на ошибках.
 
[^]
FDVFV
28.09.2025 - 13:13
-2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 21.07.25
Сообщений: 887
Цитата (GrayWolf79 @ 28.09.2025 - 08:53)
Цитата (Gex81 @ 27.09.2025 - 19:24)
Все эти технологии и возможности были. Было бы замечательно, если бы в ознаменование запуска нашли и посадили принявшего в свое время (стопудово не безвозмездно) решение покупать турбины у сименса, пустив по пизде собственное производство, технологии и людей. И про самолёты и про станки тоже самое можно сказать. Как там, Егор Тимурович? Зачем вам эти станки? Мы все купим за границей? Но, уже не получится

А помните как на заводах Атомэнергомаша в Волгодонске станки вырезали с основанием, чтобы на этих заводах невозможно было реакторы производить. Примерно такая же ситуация была и на Ижорских заводах. Было это во времена предателя Егорки Гайдара (так его называла собственная дочь) и Чубайса

А что сейчас. Вот это видали?

https://spb.dk.ru/news/237225789

предатель егорка сам вырезал эти станки? говно цена стране если её пара человек раком могут поставить
 
[^]
AcmpoHoM
28.09.2025 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.23
Сообщений: 1756
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 11:41)
Цитата (Matyu @ 28.09.2025 - 09:24)
О, как ты не прав.
Во-первых, цена электричества тут не главное.

О, как вы не правы. Цена за электричество - это самое главное. Для нормального, простого обывателя. На котором, между прочим, и держится вся страна.

Ничего там ни на каком обывателе не держится, а основной потребитель электричества – промышленность.

ОДК выпустила вторую газовую турбину ГТД-110М
 
[^]
Веркон
28.09.2025 - 13:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.12.23
Сообщений: 329
Цитата (goddog2009 @ 28.09.2025 - 12:50)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:08)
Цитата (Gar02 @ 28.09.2025 - 12:05)
У либерасов очко горит, ни спать, ни есть не могут, когда у Родины получается что-то хорошее.

У Родины или у государства?)

А для меня понятие Родины и Государства неотделимы)

"Родина-не жопа президента"©.
Государство для человека или человек для государства? В первом случае понятие можно отожествлять с Родиной. Во втором, как сейчас в России, ни в коем разе.
 
[^]
LasochkaBel
28.09.2025 - 13:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9846
Цитата (AcmpoHoM @ 28.09.2025 - 13:23)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 11:41)
Цитата (Matyu @ 28.09.2025 - 09:24)
О, как ты не прав.
Во-первых, цена электричества тут не главное.

О, как вы не правы. Цена за электричество - это самое главное. Для нормального, простого обывателя. На котором, между прочим, и держится вся страна.

Ничего там ни на каком обывателе не держится, а основной потребитель электричества – промышленность.


А промышленность на кого работает? Конечный результат ее деятельности - инопланетяне покупают и используют?))

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.09.2025 - 13:33
 
[^]
wave111
28.09.2025 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3218
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:38)
Цитата (wave111 @ 28.09.2025 - 12:24)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:18)
Цитата (wave111 @ 28.09.2025 - 12:14)
ну давай расскажи что случилось, почему например у Keysight(США) и Rhode Schwarz(Германия) внезапно из общего доступа сервисные мануалы попропадали, доступ теперь только с авторизованных аккаунтов, причем это для всего мира, война тут не причем, обычным ремонтникам внезапно показали большой капиталистический болт

И что и что они теперь не пользуются чужими запчастями или что? Где почитать? С удовольствием ознакомлюсь. Вы случайно единичный случай под мировую практику не подгоняете? Нет?)
Наши новые братья - китайцы, насколько я понимаю вовсю иностранными технологиями и запчастями пользуются. И не жужжат. А если соберутся - то, думаю, сначала полностью свое производство наладят, а потом уже будут отказываться от чужого.. Дабы народу не пришлось налоги повышать и пояса затягивать.

чтоб отремонтировать современный сложный прибор стоимостью 30-50К нужен сервисный мануал, без него никак, ну или вынужденно ремонтировать у авторизованных дилеров за очень негуманные деньги

производитель в одностороннем порядке взял и лишил пользователей возможности дешево ремонтировать свою продукцию на стороне, просто взяли и сделали внезапно и никому ничего не обьясняя

В условиях нормального капитализма это не смертельно. Обычно таких товарищей быстро наказывают конкуренты и они лишаются клиентов.
Ну, если только это дорогое обслуживание не обговаривалось заранее и не было внесено в договор. Понятно, что у пиратов дешевле.

не, тут многомиллиардные высокотехнологичные корпорации обрезают не нужных им нищебродских клиентов, нищебродские клиенты теряют бизнес деньги, выражают недовольство, но повлиять на корпорации никак не могут, таков капитализм
 
[^]
goddog2009
28.09.2025 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 1358
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:58)
Цитата (goddog2009 @ 28.09.2025 - 12:50)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:08)
Цитата (Gar02 @ 28.09.2025 - 12:05)
У либерасов очко горит, ни спать, ни есть не могут, когда у Родины получается что-то хорошее.

У Родины или у государства?)

А для меня понятие Родины и Государства неотделимы)

То есть вам - что Ельцин - что Горбачев - что Брежнев - что Хрущев - что Николай Второй у власти - совершенно одинаково правы? Колеблетесь вместе с линией партии?)))))Полная поддержка любой власти, которая от бога?))

Моему роду, да, пофиг(если по истории смотреть) мой пра-пра-прадед служил царю, его сын делал революцию, его сын служил правительству и т.д.(причем с разных сторон и по материнской линии и по отцовской так получается), мой отец в 91м защищал белый дом и Ельцина, я пропутенец или кремлебот)))(мой сын будет служить следующей власти).
 
[^]
и7ветер
28.09.2025 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8799
По фото создается впечатление, что первый лопаточный венец целиком литой!! Если это так - вообще волшебно. Такое литье - высочайшее достижение...
 
[^]
SturgeonRU
28.09.2025 - 14:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 3041
Цитата (goddog2009 @ 28.09.2025 - 14:27)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:58)
Цитата (goddog2009 @ 28.09.2025 - 12:50)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:08)
Цитата (Gar02 @ 28.09.2025 - 12:05)
У либерасов очко горит, ни спать, ни есть не могут, когда у Родины получается что-то хорошее.

У Родины или у государства?)

А для меня понятие Родины и Государства неотделимы)

То есть вам - что Ельцин - что Горбачев - что Брежнев - что Хрущев - что Николай Второй у власти - совершенно одинаково правы? Колеблетесь вместе с линией партии?)))))Полная поддержка любой власти, которая от бога?))

Моему роду, да, пофиг(если по истории смотреть) мой пра-пра-прадед служил царю, его сын делал революцию, его сын служил правительству и т.д.(причем с разных сторон и по материнской линии и по отцовской так получается), мой отец в 91м защищал белый дом и Ельцина, я пропутенец или кремлебот)))(мой сын будет служить следующей власти).

Не всем досталось удачно пристроиться у кормушки. Не обессудьте, что подобных вам считают говном.
 
[^]
Михаил0212
28.09.2025 - 14:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.15
Сообщений: 202
Молодеца!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Comma4ever
28.09.2025 - 14:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 2925
Обычно в новостях пишут, что что-то разрабатывается, и тогда в комментах пишут типа - ну вот как сделайте так и поговорим.
Ну вот вам сделали, прям вещь, прям потрогать можно. Что снова не так?
 
[^]
1963Js
28.09.2025 - 14:49
0
Статус: Online


НеВесельчак

Регистрация: 4.04.25
Сообщений: 1243
Цитата (LasochkaBel @ 27.09.2025 - 19:40)
Цитата (gelezo131 @ 27.09.2025 - 19:33)
ощущение что тут сплошные канадцы, эсстонцы, украинцы и тожеевропейцы на япе

а если свои же, то очень странно, принижая работу своих соотечественников они автоматом принижают значимость своей работы, хотя что у них за работа, либо школота либо тролли.

Просто на фоне подорожания всего и вся, включая электричество и прочее ЖКХ - к таким новостям относишься довольно спокойно.
Ну да, здорово что турбину выпустили, но электричество, на самом деле, не подешевеет, а наоборот. И какая радость то обывателю от этого тогда?

ЗЫ. А канадцам и прочим чужестранцам, на мой взгляд, вообще не интересно про турбины, которые в другой стране выпускают.. Им то какой смысл обсуждать?

Подтверждаю. Мне похуй.
 
[^]
LasochkaBel
28.09.2025 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9846
Цитата (SturgeonRU @ 28.09.2025 - 14:38)
Не всем досталось удачно пристроиться у кормушки. Не обессудьте, что подобных вам считают говном.

Вы уж очень категоричны.. Ну зачем сразу так то. Приспособленцы или конъюктурщики. Есть вполне приличные определения.
 
[^]
LasochkaBel
28.09.2025 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9846
Цитата (goddog2009 @ 28.09.2025 - 14:27)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:58)
Цитата (goddog2009 @ 28.09.2025 - 12:50)
Цитата (LasochkaBel @ 28.09.2025 - 12:08)
Цитата (Gar02 @ 28.09.2025 - 12:05)
У либерасов очко горит, ни спать, ни есть не могут, когда у Родины получается что-то хорошее.

У Родины или у государства?)

А для меня понятие Родины и Государства неотделимы)

То есть вам - что Ельцин - что Горбачев - что Брежнев - что Хрущев - что Николай Второй у власти - совершенно одинаково правы? Колеблетесь вместе с линией партии?)))))Полная поддержка любой власти, которая от бога?))

Моему роду, да, пофиг(если по истории смотреть) мой пра-пра-прадед служил царю, его сын делал революцию, его сын служил правительству и т.д.(причем с разных сторон и по материнской линии и по отцовской так получается), мой отец в 91м защищал белый дом и Ельцина, я пропутенец или кремлебот)))(мой сын будет служить следующей власти).

Интересно, а пра-пра-прадед сына не сдал царской охранке? Или, наоборот, сын отца не упекал в казематы, как бывшего служителя гнусному режиму?
Про вашу преданность последовательно политике Горбачева, потом Ельцина, потом нынешнему вождю, который тоже несколько непостоянен в своих взглядах и убеждениях - уже даже не спрашиваю.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 28.09.2025 - 15:10
 
[^]
kraft101
28.09.2025 - 15:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.15
Сообщений: 200
Цитата (ТовСидоров @ 27.09.2025 - 19:14)
Цитата (OdnakoDa @ 27.09.2025 - 19:10)
Добротно. Даже при косяках.

Чо за косяки?
Блядь, пр прошлой жизни (СССР) дохуя чего изобретали.
Ради турбинных лопаток даже целый институт учинили.
Может не все получалось, но созидали.
И кое-что осталось
Хули ты тут сразу про косяки-то? alik.gif

Что было то было, но пока человек не имея опыта в работе, будет зарабатывать больше чем инженер с опытом, все будет стоять на мертвой точке....
Ниже вакансии завода (многим известного концерна) в подмосковье

Это сообщение отредактировал kraft101 - 28.09.2025 - 15:28

ОДК выпустила вторую газовую турбину ГТД-110М
 
[^]
Buhjk
28.09.2025 - 15:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 93
Цитата (mrVomp @ 27.09.2025 - 19:35)
ГТД‑110М — это турбина уровня 2000-х, сделанная в условиях ограничений, и предназначенная закрыть дыру после ухода Siemens и GE

Где турбина уступает мировым аналогам
Параметр ГТД‑110М Топовые мировые аналоги
Мощность 110–115 МВт
GE H-Class: до 600 МВт
КПД (электр.) ~36–38%
GE 9HA: 41–43%
КПД в ПГУ ~58–60%
Siemens H-Class: 62–64%
Температура газа на входе в турбину <1200 °C
GE H-Class >1400–1600 °C
Материалы Сталь/сплавы + литые лопатки.....

GE H-Class Однокристаллические сплавы, термобарьерные покрытия, керамика

Управление и диагностика На уровне
GE H-Class Умные сенсоры, предиктивная аналитика, AI‑управление

1. Технологическое отставание

В России до сих пор нет полного цикла производства однокристаллических лопаток, термобарьерных покрытий последнего поколения, композитных керамик.

Технологии охлаждения горячих газов, математического моделирования, вибродиагностики, управления — в отставании на 1–2 поколения.

2. Кадровый дефицит

Мозги ушли, «Сатурн» и «ОДК» сильно потеряли кадры ещё с 2010-х.

Авиатурбины, на которых нарабатывается опыт, тоже отстают — нет прямой связи с гражданскими ГТУ.

3. Ограничения по материалам и оборудованию

Много оборудования (5‑осевые обрабатывающие центры, пресс-формы, системы покрытия) раньше закупались на Западе — теперь приходится заменять или изобретать заново.

Без доступа к патентам GE и Siemens нельзя просто повторить — приходится создавать с нуля, что долго.

4. Бюджет и цель — “чтобы работало”, а не “чтобы было лучше всех”

Основная цель — заменить импорт на приемлемом уровне, а не конкурировать с H-Class.

Турбина делается под внутренний рынок, где спрос на мегатехнологии ниже, чем на надежность и логистику.

Это главное... пусть пока так, прогресс есть уже хорошо
 
[^]
Buhjk
28.09.2025 - 15:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 93
Цитата (evilsun @ 28.09.2025 - 13:05)
Цитата (fsvsp @ 27.09.2025 - 19:25)
Хейтер каждый второй. Стремный тут электорат конечно на Япе. Львиная доля иудушек.
Вроде нормас новость, технологическая диковинка в условиях жесточайших санкций и один хрен всё им не так.

Вот не надо. Львиная доля иудушек у нас в чиновниках и прочей власти сидит. Которые, имея все рычаги влияния, вместо того, чтобы планомерно развивать своё, в своё время всё развалили и распродали в пользу иностранных брендов. А сейчас ВЫНУЖДЕНО пытаются что-то там наверстать, выдавая любой шаг за огромное достижение.
А знаете, что еще хуже? Что когда санкции снимут, то даже то, что сейчас пытаются наверстать - радостно развалят снова. Снова будут покупать сименсы и другие. И снова развалят то, что сейчас трепыхнулось. Потому что не учатся нихуя на ошибках.

Да всем уже понятно давно, что, не снимут санкции, лет так на 20-30 и это для нашей страны хорошо, есть "куда" развиваться, образование уже корректируют в сторону тех и физмата, а манагеров и так хватает сейчас, не вымрут cool.gif
 
[^]
LasochkaBel
28.09.2025 - 16:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 9846
Цитата (Buhjk @ 28.09.2025 - 15:43)
Да всем уже понятно давно, что, не снимут санкции, лет так на 20-30 и это для нашей страны хорошо, есть "куда" развиваться, образование уже корректируют в сторону тех и физмата, а манагеров и так хватает сейчас, не вымрут cool.gif

Угу..
Только пока мы с потом, кровью и обнищанием разовьемся на 10 лет вперед, весь остальной мир убежит на 50. И как только санкции снимут - история повторится.((
 
[^]
botan25
28.09.2025 - 17:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.25
Сообщений: 286
Цитата (vingud @ 28.09.2025 - 10:53)
О великий мегаполисный аналитик... Конечно же то что США покупает уран (тупо сырье) ставит рф в лидеры атомной энергетики.. По вашей логике мы и в двс тоже лидеры.. Ведь нефтью торгуем ого-го как 😂

Если вы считаете, что они покупают выкопанную из земли руду, то хочу вас огорчить, как раз она им не нужна. Им нужно уже обогащённый материал для своих сборок. И вот как раз современных технологий обогащения у американцев нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22703
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх